Risposta Stile Testo Dimensione:  10 12 14 16 18 20 24 30 Colore:  Rosso Viola Verde Blu Giallo Grigio Arancio Rosa Allinea:  Centrato Giustificato Linea vuota A capo Altri comandi Emoticons Clicca per riportare il codice nell'area di testo oppure posizionati su un'immagine per vederne il relativo comando. Testo In risposta a Loom4ever [quote=Loom4ever] Ringrazio tutti per le belle parole, sono contento troviate il topic utile. Perdonatemi se rispondo solo oggi ma giá ieri é andata via tutta la mattinata per mettere online il topic... poi come potete comprendere la famiglia chiama... Per Sergio: si perdonami se per mancanza assoluta di tempo non ho potuto darti conferma in precedenza. Funziona tutto. Chiuderó anche il topic relativo, grazie amico mio. Per Oge: valuta la possibilitá di estrarre i tasti dal di sotto, ossia smonti la tastiera e con un giravite a croce sottile li spingi dall'interno e li estrai. Dipende anche da che tastiera monta il computer ovviamente... se Mitsumi, Samsung ecc. Per Kyle e tutti: Queste a seguire sono altre foto del risultato finale, per l'appunto con la tastiera originale schiarita (visibile fino alla penultima foto del topic di apertura): [img]https://www.amigapage.it/images/upload/art/2019/12/I29122019-3.jpg[/img] l'immagine a seguire é quella che forse piú di tutte rende l'idea del risultato raggiunto. Foto da vicino e in diagonale dell'alloggiamento tastiera... [img]https://www.amigapage.it/images/upload/art/2019/12/I29122019-4.jpg[/img] Potete notare come tutte quelle terribili ombre color avorio create dal sole siano totalmente scomparse dopo il trattamento... :sbav: Il retrobright ha praticamente livellato i colori ... :yeah: Nell'immagine a seguire invece potete notare un primo piano del marchio Commodore. Intatto e intaccato dal trattamento. Questo spiega perché il retrobright non sia fattibile con alternative come candeggina o sgrassatori vari.. [img]https://www.amigapage.it/images/upload/art/2019/12/I29122019-5.jpg[/img] Una parentesi a parte é per la tastiera visibile nell'ultima foto del topic di apertura. L'Amiga é lo stesso ma la tastiera come rilevato da Kyle é diversa. In questo topic -che alcuni giá avranno seguito- avevo richiesto l'aiuto proprio per questo inconveniente: [url=https://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F122019-7-13&page=1] dopo aver infatti sbiancato i tasti avevo individuato alcuni rovinati (non dal retrobright ma dal precedente proprietario e sconosciuti maneggi), v. foto a seguire: [img]https://www.amigapage.it/images/upload/art/2019/12/I29122019-6.jpg[/img] da qui la decisione di sostituirla temporaneamente con quella USA (presumo sia USA) acquistata da Kyle in passato. Chiudo con gli ultimi chiarimenti per Francesco: Con il case erano in vasca anche cover posteriore e laterale Amiga. Smontati ovviamente. Il litraggio dipende dal recipiente, in quello usato per il trattamento le due parti del case erano in obliquo (forse non si vede bene dalle foto). Se si dovesse usare il Samla ikea che ho segnalato, il litraggio non dovrebbe eccedere i 10 litri per coprire entrambe le parti che sarebbero in orizzontale. Considera che quel Samla é gigante peró... davvero una bestia. Sui tasti, consiglio di trattare separatamente quelli grigi da quelli bianchi tanto per cominciare. Con un giravite se riemergono li butti giú, ma poi restano giú. L'acqua ossigenata mischiata al Vanish o altro inizia a schiumare se riutilizzata ripetutamente e smossa eccessivamente. Il discorso della schiuma dá problemi se usi il sole. Quindi per retrobright "classico". Ecco, é il sole poi ti crea aloni sulla plastica se vi é schiuma galleggiante, cosa che in altri tutorial italiani non hanno capito, ma io sí (facendone le spese su altri pezzi, non me ne vanto mica). Sul discorso controllo costante, assolutamente meglio monitorare sempre. Ho capito che non tutti gli ingiallimenti sono della stessa consistenza. Inoltre é meglio non eccedere con Vanish, Omino bianco o altro. Se eccedi creano poi una specie di patina. Meglio abbondare con temperatura e % di acqua ossigenata. Ma mai superare i 50 gradi o rischi di perdere il controllo della situazione. Se ci fate caso nella tastiera che ho schiarito i due shift sono leggerissimamente piú chiari, questo é stato causato dalla provenienza degli stessi. Quella tastiera in origine aveva due tasti mancanti, ossia i due shift. Uno stesso trattamento ha portato a divergenza di risultato tra questi due shift e il resto di tasti. A conferma del diverso tipo di ingiallimento che vi era a monte... :uhm: Chiudo col discorso del "riscaldamento controllato"e accessori vari. Fra' a te come agli altri consiglio di comprare un tappetino riscaldante al posto del riscaldatore per acquari. Un tappetino (su Amazon li vendono per piedi o per cani sui 20-30 euro) crea un calore piú omogeneo e arriva -con possibilitá di regolazione- fino a 80 gradi. Lo metti sotto la vasca e vai tranquillo. La pompetta se il calore generato dal tappeto é omogeneo sarebbe anche evitabile. Fondamentale invece il termostato con presa che ho segnalato nell'altro topic. Se volete, condividiamo anche dei links su possibili inserizioni cosí discutiamo insieme dei modelli acquistabili. Buona domenica a tutti! ;) [/quote] formattazione A sinistra Giustificata Nessuna

28 Dicembre 2019 Postato da: Loom4ever [appunti e tutorial] Retrobright mon amour...

eh si... si puó fare si... il retrobright senza sole si puó fare eccome! Eccoci qui ragazzi. Purtroppo i soliti impegni e casini vari non mi hanno permesso di anticipare questo topic. Ma sono certo che chi come il sottoscritto mastica retrobright rimarrá soddisfatto di quanto si appresta a leggere. Kyle ci sei? PREMESSA: So che molti che sbiancano (o schiariscono, se risulta piú appropriato come termine) i propri Amiga, C64 ecc. se li vanno a vendere su eBay e circuiti vari spacciando ahimé i pezzi "non onestamente" come nuovi, tenuti bene ecc. a prezzi -lo abbiamo visto in altri topic- assurdi se non folli. Di recente ho segnalato al prezzo di 300 euro un case Amiga venduto su ebay. Parliamo del solo case... Ognuno é libero di far quel che vuole, sia chiaro, salvo che un'operazione di questo tipo integri, tra le altre cose, una condotta fraudolenta, almeno se chi vende lo fa sotto le mentite spoglie di cui sopra. Ció, per precisare che quanto mi appresto a documentare lo condivido tranquillamente (come tutto quel che sperimento, e lo sapete). Potrei anche divulgare le modalitá per capire se un pezzo é nel colore autentico (nuovo di fabbrica) o nel colore ripristinato. Naturalmente ad occhio il risultato é sostanzialmente uguale, tuttavia un oggetto sul quale é stato fatto del retrobright ha delle peculiaritá che vengono a galla se posto in particolari condizioni. Potró fornire tali indicazioni in privato a chi avrá un legittimo interesse a richiederlo o magari un giorno gli dedico anche un topic a parte. Vedremo. Partiamo dai pezzi su cui é stata fatta questa serie di esperimenti tra novembre e dicembre. THE SITUATION: Regalo di Natale da fare a mio nipote. Un Amiga 500 acquistato la scorsa estate funzionante ma in condizioni estetiche disperate. quello che vedete nella foto non é un errore di messa a fuoco della fotocamera, ma proprio lo stato della tastiera. Il sole a cui é stato esposto questo Amiga era cosí forte e permanente nella direzione diagonale che ha creato un ingiallimento intenso e allo stesso tempo in prospettiva. Ossia la proiezione perenne del sole sui tasti ha creato delle ombre del colore originale dietro gli stessi, ma in diagonale. potete notare come anche nel "gradino" che ha l'Amiga sul logo Commodore il sole abbia marchiato detto gradino creando un'ombra chiara del colore avorio originale sul retro. purtroppo il flash bianco dello smartphone ha leggermente compromesso la resa delle foto che ho fatto, ma il contrasto con le ombre "chiare" create dal sole é visibile. Guardate queste foto, con luce naturale: sembra lercio... eppure gli era stata fatta giá un prima passata con lo Chanteclair sgrassatore, che polverizza ogni sporcizia. Da notare il tasto di spazio... addirittura bicolore. E questa la tastiera estratta dal corpo macchina: notate la base dei tasti... si puó vedere il color originale avorio Amiga... mentre la parte superiore é quella ingiallita dal sole. Eloquente della diversitá di colore creata in ogni fila dall'ombra creata dai tasti anteriori su cui sbatteva il sole... L'ESPERIMENTO: Ho letto un paio di articoli in rete in cui si parla di retrobright senza UV. Niente di nuovo sotto al sole quindi. Tuttavia, non ho mai rinvenuto una tempistica specifica dichiarata, né modalitá specifiche e "pratiche" per alzare la temperatura del trattamento e tenerla costante. Idem per dosaggi di sostanze che fossero "alla portata"di tutti. Per dirne una l'acqua ossigenata oltre il 3%... Proprio sui metodi usati per riscaldare l'acqua e tenerla a temperatura costante poi... tra bollitori a ultrasuoni, pentole ecc. ho letto anche di chi si é visto sfuggire di mano la situazione portando la temperatura a 90 gradi e danneggiando irreversibilmente alcune parti del computer (i tasti su tutti). L'esperimento é iniziato proprio sui tasti dell'Amiga. Il necessario per tenere la temperatura costante: un riscaldatore per acquari. Questo é quello usato, ma in giro ci sono modelli piú economici. Hanno un termostato che di regola non va oltre i 30-35 gradi, ma un modo per farlo sballare leggermente é di posizionare il riscaldatore in un recipiente con pochi litri cosí da farlo salire a 40-50 gradi pieni. Non oltre. Consiglio anche l'uso di una pompetta per acquari (usate anche nei presepi) per smuovere l'acqua continuamente e distribuire il calore in tutto il recipiente o tra i tasti vicino al riscaldatore e quelli piú lontani si potrebbe creare una divergenza di "sbiancamento". Tutti articoli che trovate anche dai cinesi per pochi euro. Tuttavia vista la delicatezza dell'operazione, consiglierei di comprarli in un negozio di acquari. Almeno se pensate di riutilizzarli piu volte. La testa del riscaldatore lasciatela possibilmente sempre fuori dall'acqua. Tornando all'esperimento, ecco il recipiente riempito di 5 litri di sola acqua ossigenata al 3% (quella usata per medicare e in vendita nei supermercati). Obbligatorio coprire il tutto con della pellicola per alimenti o evaporerá inutilmente l'acqua. La pellicola tra l'altro favorisce l'incremento di temperatura nel recipiente. ho aggiunto al tutto 40 ml di vanish Oxi action. Il top per questi trattamenti. Ma é possibile usare anche alternative piú economiche come Omino Bianco bianco vivo (con attivatori sbiancanti) e in futuro proveró anche con lo Spuma di Sciampagna Oxy Active. Tutti prodotti piú economici del Vanish ma ugualmente efficaci. Inizio a sentirmi un rappresentante... ehi tu donna... dai colore alle camicie del tuo uomo usa il nuovo Amigapage Oxy sensation... ahahah vabbé chiusa parentesi demenzial scusate, torniamo all'esperimento. Ho lasciato agire il tutto per 5 giorni a 40 gradi e questo é il risultato ottenuto sui tasti... deludente. Giallo leggermente schiarito ma comunque inaccettabile. Da notare la fastidiosa colorazione bicolore dei tasti descritta sopra... Niente da fare... bisognava potenziare gli ingredienti della bomba sbiancante. Ho ordinato quindi questo flacone di acqua ossigenata al 35%... eh si siam passati dal 3% al 35%... e via con il secondo tentativo sui medesimi tasti. Questa volta temperatura a 50 gradi ma acqua diluita. Giá.. perché da un lato 5 litri di acqua al 35% hanno un costo (il minimo e' sui 7 euro + spese su ebay), ma allo stesso tempo sono anche estremamente corrosivi. Ho pertanto versato 1 litro in 5 litri di acqua del recipiente. E il risultato é arrivato... dopo 2 giorni pieni con riscaldatore e pompetta a girare no stop a 50 gradi. Una nota sui tasti dove il sole aveva creato un effetto "bicolore", guardate le 2 immagini a seguire: il bicolore é rimasto ma in forma attenuta ma soprattutto di diversa colorazione! Ossia, dove c'era la parte giallognola (sopra) ora é schiarito, mentre la parte in avorio naturale (sotto) é rimasta la stessa. Se la colpa di questo fosse da attribuirsi alla corrosione ad opera del trattamento, avrebbe dovuto verificarsi tutt'al più il contrario. Se ci pensate doveva diventare sopra avorio e sotto piú chiaro per effetto dell'intervento del trattamento, ossia scolorirsi proprio. Quindi, passare sopra da giallognolo ad avorio e sotto da avorio a scolorito. ...Ma invece cosí non é stato... l'unica spiegazione, non essendo un chimico, é che dove céra il giallognolo probabilmente si era riversata qualche altra sostanza che ha corroso in origine la plastica... tipo del caffé ? mah... lo sa solo il vecchio proprietario. Quindi sono passato alla tastiera... ah seeeee che squallore.... le foto le avete viste sopra, eccone altre: Qui ho usato un recipiente molto grande preso tempo fa dai cinesi, ma vi consiglio di usare la Samla dell'ikea, versione da 78x56x18 cm che contiene perfettamente un Amiga e costa sui 13 euro incluso contenitore. https://www.ikea.com/it/it/p/samla-contenitore-trasparente-00130129/ giusto per capirci, se da sbiancare é un Amiga 500, il corpo del computer ha dimensioni di 47x33x6 cm Nella vasca "made in China" ho diluito 100 ml di vanish in 11 litri di acqua circa totali di cui 7 litri di acqua di rubinetto e 4 litri di acqua ossigenata al 35%. Per alzare la temperatura ho dovuto inserire un secondo riscaldatore nella vasca. Quindi 2 riscaldatori da 35 watt. Non solo uno. Come alternativa ai riscaldatori per acquari potete anche usare una stufa ad aria calda con collegato un termostato di quelli che vanno in acqua, tipo questo: https://tinyurl.com/wkufqul anche i tappetini riscaldanti per cani potrebbero essere un'idea, ovviamente non da mettere in acqua ma sotto la vasca, sempre collegati al termostato di sopra messo in acqua. MI RACCOMANDO: usare sempre dei guanti di lattice con quell'acqua ossigenata. E'altamente corrosiva per la pelle! E veniamo al risultato... beh ci sono voluti 4 giorni pieni a 40 gradi e passa con continuo controllo e monitoraggio del case. Ma ecco il risultato... spettacolare direi... altre inquadrature... e confronto con tastiera anche essa sbiancata naturalmente non mi sono fermato qui e ho sbiancato anche mouse e alimentatore. Ecco come era il mouse prima del trattamento: niente a che vedere col giallo dell'Amiga, infatti mi son bastate 36 ore per schiarirlo. Questo conferma come la durata possa variare in base al tipo di ingiallimento e vada costantemente, sottolineo COSTANTEMENTE monitorata! Eccolo dopo il trattamento... nu babbá ecco l'alimentatore schiarito anch'esso: ed ecco qui l'Amiga come regalato a mio nipote: ed é tutto ragazzi, scusate l'inevitabile lunghezza del post. Buone Feste a tutti! Modificato il 28/12/2019 alle ore 12:31:05

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Loom4ever Post inviati: 842	Commento Loom4ever 29 Dicembre 2019    13:12:13
	Ringrazio tutti per le belle parole, sono contento troviate il topic utile. Perdonatemi se rispondo solo oggi ma giá ieri é andata via tutta la mattinata per mettere online il topic... poi come potete comprendere la famiglia chiama... Per Sergio: si perdonami se per mancanza assoluta di tempo non ho potuto darti conferma in precedenza. Funziona tutto. Chiuderó anche il topic relativo, grazie amico mio. Per Oge: valuta la possibilitá di estrarre i tasti dal di sotto, ossia smonti la tastiera e con un giravite a croce sottile li spingi dall'interno e li estrai. Dipende anche da che tastiera monta il computer ovviamente... se Mitsumi, Samsung ecc. Per Kyle e tutti: Queste a seguire sono altre foto del risultato finale, per l'appunto con la tastiera originale schiarita (visibile fino alla penultima foto del topic di apertura): l'immagine a seguire é quella che forse piú di tutte rende l'idea del risultato raggiunto. Foto da vicino e in diagonale dell'alloggiamento tastiera... Potete notare come tutte quelle terribili ombre color avorio create dal sole siano totalmente scomparse dopo il trattamento... Il retrobright ha praticamente livellato i colori ... Nell'immagine a seguire invece potete notare un primo piano del marchio Commodore. Intatto e intaccato dal trattamento. Questo spiega perché il retrobright non sia fattibile con alternative come candeggina o sgrassatori vari.. Una parentesi a parte é per la tastiera visibile nell'ultima foto del topic di apertura. L'Amiga é lo stesso ma la tastiera come rilevato da Kyle é diversa. In questo topic -che alcuni giá avranno seguito- avevo richiesto l'aiuto proprio per questo inconveniente: https://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F122019-7-13&page=1 dopo aver infatti sbiancato i tasti avevo individuato alcuni rovinati (non dal retrobright ma dal precedente proprietario e sconosciuti maneggi), v. foto a seguire: da qui la decisione di sostituirla temporaneamente con quella USA (presumo sia USA) acquistata da Kyle in passato. Chiudo con gli ultimi chiarimenti per Francesco: Con il case erano in vasca anche cover posteriore e laterale Amiga. Smontati ovviamente. Il litraggio dipende dal recipiente, in quello usato per il trattamento le due parti del case erano in obliquo (forse non si vede bene dalle foto). Se si dovesse usare il Samla ikea che ho segnalato, il litraggio non dovrebbe eccedere i 10 litri per coprire entrambe le parti che sarebbero in orizzontale. Considera che quel Samla é gigante peró... davvero una bestia. Sui tasti, consiglio di trattare separatamente quelli grigi da quelli bianchi tanto per cominciare. Con un giravite se riemergono li butti giú, ma poi restano giú. L'acqua ossigenata mischiata al Vanish o altro inizia a schiumare se riutilizzata ripetutamente e smossa eccessivamente. Il discorso della schiuma dá problemi se usi il sole. Quindi per retrobright "classico". Ecco, é il sole poi ti crea aloni sulla plastica se vi é schiuma galleggiante, cosa che in altri tutorial italiani non hanno capito, ma io sí (facendone le spese su altri pezzi, non me ne vanto mica). Sul discorso controllo costante, assolutamente meglio monitorare sempre. Ho capito che non tutti gli ingiallimenti sono della stessa consistenza. Inoltre é meglio non eccedere con Vanish, Omino bianco o altro. Se eccedi creano poi una specie di patina. Meglio abbondare con temperatura e % di acqua ossigenata. Ma mai superare i 50 gradi o rischi di perdere il controllo della situazione. Se ci fate caso nella tastiera che ho schiarito i due shift sono leggerissimamente piú chiari, questo é stato causato dalla provenienza degli stessi. Quella tastiera in origine aveva due tasti mancanti, ossia i due shift. Uno stesso trattamento ha portato a divergenza di risultato tra questi due shift e il resto di tasti. A conferma del diverso tipo di ingiallimento che vi era a monte... Chiudo col discorso del "riscaldamento controllato"e accessori vari. Fra' a te come agli altri consiglio di comprare un tappetino riscaldante al posto del riscaldatore per acquari. Un tappetino (su Amazon li vendono per piedi o per cani sui 20-30 euro) crea un calore piú omogeneo e arriva -con possibilitá di regolazione- fino a 80 gradi. Lo metti sotto la vasca e vai tranquillo. La pompetta se il calore generato dal tappeto é omogeneo sarebbe anche evitabile. Fondamentale invece il termostato con presa che ho segnalato nell'altro topic. Se volete, condividiamo anche dei links su possibili inserizioni cosí discutiamo insieme dei modelli acquistabili. Buona domenica a tutti!