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09 Dicembre 2015 Postato da: carlo Nuovi E Inediti Giochi Amiga 68k

Modificato il 07/12/2021 alle ore 13:59:26

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Indice: forum / Software Amiga in generale

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La pretesa che tutto quanto venga pubblicato su Amiga a livello software debba essere gratuito è oltremodo ridicola, queste persone dedicano il loro tempo su un progetto invece che andare in spjaggia o a bere una birra al pub ..un piccolo ritorno economico come stimolo x proseguire nel loro hobby non mi pare proprio una forma di eresia. . L'alternativa è tornare a giocare a ProjectX (mai pagato xchè in versione craccata), atteggiarsi da super esperti del nulla, scoraggiare dall'acquisto di qualsiasi cosa che comporta un esborso monetario (in modo da sembrare veramente dei difensori dei consumatori) al nobile fine che quel nuovo prodotto finisca nell'oblio (e poter dire anche x i prossimi 10 anni che il meglio é sempre quel cazzo di ProjectX). Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 00:41:53 https://novamiga.forumfree.it/ Post inviati: 54 Commento 1502 ZAdmin 1 Giugno 2019    01:23:34 Citazione I soliti 4 gatti.. evito di commentare. Fermo restando che ognuno è libero di Non comperare, la mia opinione é che I pochi sviluppatori rimasti su Amiga sarebbero da incoraggiare, non da boicottare. Parlare di malafede in quest'ambito è veramente fuori luogo. Nessuno diventerà ricco alle spalle degli amighisti nè ora nè in futuro e se questi sviluppatori avessero voluto fare dei soldi VERI non avrebbero mai e poi mai scelto Amiga come piattaforma di sviluppo. La pretesa che tutto quanto venga pubblicato su Amiga a livello software debba essere gratuito è oltremodo ridicola, queste persone dedicano il loro tempo su un progetto invece che andare in spjaggia o a bere una birra al pub ..un piccolo ritorno economico come stimolo x proseguire nel loro hobby non mi pare proprio una forma di eresia. . L'alternativa è tornare a giocare a ProjectX (mai pagato xchè in versione craccata), atteggiarsi da super esperti del nulla, scoraggiare dall'acquisto di qualsiasi cosa che comporta un esborso monetario (in modo da sembrare veramente dei difensori dei consumatori) al nobile fine che quel nuovo prodotto finisca nell'oblio (e poter dire anche x i prossimi 10 anni che il meglio é sempre quel cazzo di ProjectX). Ti quoto, il tempo e l'impegno valgono denaro, e quanto lo "propone" il soggetto venditore. I soggetti acquirenti esercitano la facoltà di acquistare, per varie motivazioni (supporto, entusiasmo, nostalgia, interesse, disponibilità), oppure non lo fanno. Comunque, possono apprezzare un maggior interesse verso la loro piattaforma hobby, senza "accoppare " i "sempre troppo pochi" creatori di sw. Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 01:24:18 amiwell Post inviati: 12757 Commento 1503 amiwell79 1 Giugno 2019    02:03:01 Quoto anch'io Procton, saimo prenderò 4 copie di skillgrid e le regalerò(vivo con il necessario e mi basta) Curatore della Distribuzione Tiny Aros https://www.tinyaros.it Post inviati: 222 Commento 1504 Capitanvideo 1 Giugno 2019    02:12:34 Citazione @saimon69 tu che sei esperto nel settore, una curiosità: un game come questo, di qualità indubbia, in un mercato come Amiga, quante copie spannometricame potrebbe vendere ? Es. 100 ? 1000 ? 10000 ? 😊 è una semplice curiosità, forniscimi una idea di massima Il video su youtube cmq è già arrivato a quasi 3500 visualizzazioni, mi sembra un ottimo risultato. Spero che una parte si sia tramutata in acquisto, anche se piccola. Io aspetto ancora pezzi per i miei amiga, prima di pensare ai giochi. Tra parentesi ho ancora Boh per OS4 ancora incellophanato. Ho aspettato un Amiga NG per anni prima di poterci giocare, ora in effetti ce l'ho. Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 02:14:04 amiwell Post inviati: 12757 Commento 1505 amiwell79 1 Giugno 2019    03:43:47 acquisto effettuato, una copia ed il resto per il sostegno Curatore della Distribuzione Tiny Aros https://www.tinyaros.it kaffeine Post inviati: 256 Commento 1506 kaffeine 1 Giugno 2019    08:20:55 Citazione La tua opinione, data la sua onestà, è ben gradita Posso solo dirti che purtroppo SkillGrid (e il divertimento che può portare) non si comprende semplicemente guardando video, e nemmeno alle prime partite: è un gioco che si apprezza solo quando se ne conoscono le meccaniche e gli elementi, in quanto fanno vivere un'esperirenza di gioco strategica e allo stesso tempo frenetica. (Vedi anche la risposta sottostante a Seiya). Detto ciò, ovviamente non pretendo che il gioco piaccia a tutti. Quasi dimenticavo: se poi comprerai il gioco, ti auguro che si riveli per te un bel passatempo a cui tornare di tanto in tanto (si presta a giocarci in modo occasionale). io Skillgrid l'ho comprato e mi sta piacendo, lo trovo adatto alle mie esigenze perchè mi consente di svagarmi con una partita ogni tanto (in effetti più volte al giorno), senza innervorsirmi ulteriormente (cosa che invece accade per esempio con Worthy, che pure mi piace). Detto questo, vorrei osservare che per apprezzarlo occorre un minimo di perseveranza perchè il gioco è nella sua semplicità molto originale, a differenza di Reshoot-r che sebbene tecnicamente superlativo (stando a quanto si legge in giro) presenta una meccanica di gioco abbastanza tradizionale. Occorre apprendere come utilizzare al meglio le celle soprattuto quelle bicolore che hanno effetti misti (attenzione a quelle che vi invertono i comandi ). Anche per apprezzarlo tecnicamente occorre giocarci e rigiocarci, non ci si può fermare alle immgagini che si trovano in giro perchè non rendono giustizia ai cambiamenti di velocità sia dello scrolling che degli sprite per esempio, gli effetti sonori e soprattutto la musica sono anche essi originali per il panorama dei giochi amiga. Aggiungo che il prezzo della versione download è talmente conveniente che ne vale sicuramente la pena. Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 15:47:07 NovAmiga Post inviati: 703 Commento 1507 saimo 1 Giugno 2019    10:33:28 @amiwell79 Citazione acquisto effettuato, una copia ed il resto per il sostegno Ma sei stato superultramegaiper generoso Ti sono infinitamente riconoscente, e davvero spero che il gioco ti faccia divertire tanto. RETREAM - sogni retro per Amiga, Commodore 64 e PC Post inviati: 703 Commento 1508 saimo 1 Giugno 2019    11:58:47 @kaffeine Citazione io Skillgrid l'ho comprato e mi sta piacendo, lo trovo adatto alle mie esigenze perchè mi consente di svagarmi con una partita ogni tanto (in effetti più volte al giorno), senza innervorsirmi ulteriormente (cosa che invece accade per esempio con Worthy, che pure mi piace). Detto questo, vorrei osservare che per apprezzarlo occorre un minimo di perseveranza perchè il gioco è nella sua semplicità molto originale, a differenza di Reshoot-r che sebbene tecnicamente superlativo (stando ai video) presenta una meccanica di gioco abbastanza tradizionale. Occorre apprendere come utilizzare al meglio le celle soprattuto quelle bicolore che hanno effetti misti (attenzione a quelle che vi invertono i comandi ). Anche per apprezzarlo tecnicamente occorre giocarci e rigiocarci, non ci si può fermare alle immgagini che si trovano in giro perchè non rendono giustizia ai cambiamenti di velocità sia dello scrolling che degli sprite per esempio, gli effetti sonori e soprattutto la musica sono anche essi originali per il panorama dei giochi amiga. Aggiungo che il prezzo della versione download è talmente conveniente che ne vale sicuramente la pena. Mi hai appena fatto contentissimo: hai compreso bene il gioco e sei riuscito a rendere una buona idea (nonostante in poche parole non ci si possa ficcare tutto). Grazie mille @tutti Vorrei fare una precisazione al riguardo di questo passaggio: Citazione a differenza di Reshoot-r che sebbene tecnicamente superlativo Magari non era nelle intenzioni di kaffeine, ma quelle parole fanno sembrare SkillGrid tecnicamente inferiore quando, invece, non lo è affatto - e non presenta difetti, al contrario di Reshoot-R. Ora, non vorrei che se sembri che io stia parlando per invidia, perciò, per dimostrare che non parlo a vanvera, vi spiego quali sono i difetti. La nebbia (e fuoco, nubi e altri effetti simili, se ci sono, negli altri livelli) non è trasparente nei confronti dell'ultimo piano di parallasse, cosa che rende la nebbia orribilmente solida, stridendo quindi con la trasparenza (giusta) nei confronti del piano frontale (il problema è dovuto al fatto che per il piano più in fondo sono stati usati sprite a 4 colori, e quindi non è possibile giocare con la palette per ottenere le trasparenze; per ovviare parzialmente al problema, hanno scelto di assegnare agli sprite colori scuri simili a quelli della nebbia, mantenendo il contrasto basso). In pratica, mentre in primo piano la nebbia è appunto una nebbia, sullo sfondo la nebbia sembra piuttosto tessuto solido bucato qua e là: Poi c'è da dire che tanta parte della grafica è stata renderizzata in 3D in alta qualità, e poi scalata in risoluzione e in colori (usando la peraltro ottima palette di 15 colori del piano frontale), con ritocchi a mano nulli, per cui la grafica risultante risulta confusa e irregolare: ad esempio, nell'immagine sopra, quello al centro sarebbe un UFO? Notate i tratti confusi e ditherati male? Oppure date un'occhiata a questi oggetti qui, il cui aspetto a macchie malamente ditherate, oltre a essere poco piacevole, denota una conversione automatica di bassa qualità (invece di un lavoro certosino fatto a mano): Faccio notare che il problema è reso ancora più evidente dal contrasto con le parti che invece sono state pixellate/ritoccate a mano, che pertanto risultano pulite e regolari, come i "budelli" viola e blu nelle immagini sopra o le torri in questa immagine qui: Un altro difetto che deriva dalla renderizzazione è il contorno irregolare degli sprite. I rendering sono stati fatti con sfondo scuro e poi gli sprite sono stati ritagliati, ma ciò ha portato la conseguenza che gli sprite hanno bordi scuri in modo irregolare: mentre, su fondo scuro, ciò produce un effetto antialias che smussa i bordi (questa è proprio l'origine del problema), su sfondo chiaro si ottiene l'effetto opposto (si chiama anche "sel-out"). Notate come i bordi della nave, i suoi satelliti e gli altri oggetti "grattano" contro lo sfondo in queste immagini? Il problema della conversione automatizzata affligge anche altri parti di grafica: le facce, ad esempio, sono state scalate con dithering Floyd-Steinberg, con risultato confuso, rozzo, esteticamente poco piacevole: Anche il logo, pur nella sua semplicità (e che pertanto poteva essere benissimo rifatto a mano con poco sforzo), è stato malamente scalato (con dithering ordered, stavolta): Un ultimo difetto che ho letto sui forum è che il gioco non permette di tornare al sistema operativo: la risposta del programmatore è che il codice che implementa tale funzionlità c'è, ma che l'ha disabilitato perché non era sicuro che il gioco non andasse a toccare la memoria (non assegnata al gioco, s'intende). Trovo ciò abbastanza grave: non tanto perché non si possa tornare ad AmigaOS (cosa davvero poco importante), ma piuttosto perché denota che lui non è sicuro al riguardo del suo codice, il che mi fa sospettare che ci siano bug (magari di corruzione di memoria) che non ha risolto. Sia chiaro che non sto dicendo che Reshoot-R è un brutto gioco: sulla giocabilità, non avendolo provato, non mi esprimo; poi, da quello che vedo, direi che è programmato bene e, da quello che sento, anche l'audio mi pare di ottima qualità (anche se le musiche sono la solita solfa techno). Però, graficamente, è fatto oggettivamente male per quanto spiegato sopra. Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 13:27:43 RETREAM - sogni retro per Amiga, Commodore 64 e PC Post inviati: 1986 Commento 1509 schiumacal 1 Giugno 2019    13:09:37 Condivido in pieno il pensiero di saimo, per quanto riguarda l'aspetto grafico del gioco. E mi spiace doverlo dire, ma la grafica in un gioco deve assolutamente essere messa in primo piano quando si lavora in tale ambito. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Post inviati: 7803 Commento 1510 DanyPPC 1 Giugno 2019    13:21:14 Concordo con te Saimo che c'è troppo dithering ed applicato male. Da una macchina AGA capace di 256 colori su schermo su 8 bitplane mi aspetto qualcosa di molto più pulito. Io l'ho paragonato con Jim Power che adotta anch'egli del dithering, ma stiamo pur sempre parlando di un gioco per macchine ECS limitate nella palette. Il problema è che il gioco per A500 è ovviamente realizzato con molta più professionalità; sprites, bob molto più grandi, schermo interamente in overscan, parlato digitalizzato e musica di Chris Hulsbeck. Chiaro che non posso pretendere una sorta di "Jim Power" dei giorni nostri ma stavolta sfruttando l'AGA, ma graficamente mi aspettavo qualcosa di meglio da questo Reshoot-R. La prima cosa che ho detto a mio fratello giocando è stato: "i 400 colori su schermo non si vedono, la grafica è ditherata in malo modo; se prendi un qualsiasi shoot'em up per Super Nintendo, capace di 256 colori su schermo da 32768, l'A1200 esce con le ossa rotte" Diciamo semplicemente che qui l'AGA c'è ma non si nota troppo. In ogni caso resta un'ottima giocabilità e comunque un appeal per questo genere di gioco mai intramontabile. Il lavoro dietro c'è, bastava solo affinarlo al meglio. Chissà magari un prossimo update... A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad kaffeine Post inviati: 256 Commento 1511 kaffeine 1 Giugno 2019    14:19:35 Citazione Magari non era nelle intenzioni di kaffeine, ma quelle parole fanno sembrare SkillGrid tecnicamente inferiore quando, invece, non lo è affatto - e non presenta difetti, al contrario di Reshoot-R. infatti non era nella mie intenzioni, Reshoot-r non l'ho giocato ne visto dal vivo quindi in quell'affermazione mi sono basato sul sentito dire, volevo comprarlo, ma dopo aver letto la tua analisi un po' mi è passata la voglia NovAmiga amiwell Post inviati: 12757 Commento 1512 amiwell79 1 Giugno 2019    15:00:34 saimo non è per me il gioco, dopo amiga ho giochicchiato alla play1 e poi basta(poi c'è stato il lavoro e la malattia) cmq i prezzi sono super onesti, ciao Curatore della Distribuzione Tiny Aros https://www.tinyaros.it amiwell Post inviati: 12757 Commento 1513 amiwell79 1 Giugno 2019    15:44:01 grazie per la tua analisi saimo riguardo a reshot-r, forse magari la fretta di pubblicarlo a inciso notevolmente su tutto il resto, ma penso che la base sia stata reshot, ragazzi io sono rimasto sconvolto quando vidi (non voglio ripetermi) DisponsableHero, resto nei ricordi, cmq non per essere di parte saimo ha curato e cura molto i suoi giochi, almeno da quello che ho visto, anche con Bho. Curatore della Distribuzione Tiny Aros https://www.tinyaros.it Post inviati: 703 Commento 1514 saimo 1 Giugno 2019    17:09:02 Devo rispondere molto di fretta... @DanyPPC Il problema non è il dithering (che usato bene è utilissimo: vedi The Chaos Engine o Soccer Kid), è il fatto che per "fare veloce" hanno evitato il lavoro manuale e si sono affidati al calcolo. Il numero dei colori ha poi un significato molto relativo. In questo caso, hanno sacrificato i colori per gli effetti tipo la nebbia: la cosa, in teoria, ci sta tutta (perché con i 15 colori del foreground comunque ci si possono fare meraviglie - ad esempio, basta vedere cosa fa Lionheart con 8 colori di background e 7 di foreground), è l'esecuzione a essere carente. @kaffeine OK. Certo non era mi intenzione scoraggiare gli acquisti da parte di nessuno, ma se quanto ho scritto ti ha evitato di pentirti dell'esborso, ben venga. @amiwell79 Premesso che il gioco non deve piacerti per forza, ho l'impressione (magari mi sbaglio, eh) che tu l'abbia giocato troppo poco per averlo compreso e affrontato nel modo giusto: ricorda che SkillGrid è fondamentalmente diverso dagli sparatutto classici, quindi va giocato in modo diverso (altrimenti non si va da nessuna parte). Se mi dici cosa ti fa pensare che non sia per te, magari posso darti una dritta. Intanto, ti raccomando di leggerti il manuale: è proprio necessario... E grazie per aver notato la cura che metto nei miei giochi RETREAM - sogni retro per Amiga, Commodore 64 e PC amiwell Post inviati: 12757 Commento 1515 amiwell79 1 Giugno 2019    19:33:10 non ci giocherò(non perchè non mi piace o cosa, soltanto che non gioco più da anni, sicuramente la mia invalidità non mi aiuta) l'ho preso per regalarlo e per supportarti, rinnovo veramente la cura di come ci hai lavorato e poi e diverso dagli altri titoli può piacere o no. Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 19:36:53 Curatore della Distribuzione Tiny Aros https://www.tinyaros.it Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 1516 Seiya 1 Giugno 2019    20:14:41 quelle cose che ha detto Saimo io le ho notate da tempo giocando alla prima demo e guardando i video della versione finale su youtube. Ovviamente non possono esprimermi a livello tecnico, ma le brutture sono palesi ed evidenti. Non serve scomodare un SuperNES, basta guardare gli shoot'em up per DOS. Post inviati: 703 Commento 1517 saimo 1 Giugno 2019    20:15:21 @amiwell79 Va bene, grazie ancora! Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 20:15:53 RETREAM - sogni retro per Amiga, Commodore 64 e PC amiwell Post inviati: 12757 Commento 1518 amiwell79 1 Giugno 2019    20:55:35 @seiya apparte che non mi accingo neanche a caricare dosbox, mi contento di questo che non è poco e poi sviluppato su amiga con gran cura, "forse hai sbagliato forum" di riferimento, o magari stai pensando di aprire una software house Curatore della Distribuzione Tiny Aros https://www.tinyaros.it Post inviati: 409 Commento 1519 saimon69 2 Giugno 2019    00:33:04 Rispondendo a Divina io di numeri conosco solo quelli dei giochi cui ho lavorato; Worthy, il piu; grande successo finora, e' arrivato oltre le 600 copie e sapevo di Lumberjack che si era arrivati al centinaio; i numeri sono decisamente piccoli se confrontati a quelli dei tempi dorati ma conoscendo l'ambiente direi decenti. Il grosso errore concettuale che si fa tutte le volte pero' e ' quello di confrontare la scena AAA amiga con la scena homebrew attuale; il vero paragone lo si dovrebbe fare con quella che era la scena PD e shareware dei tempi - di cui la corrente homebrew e' la continuazione, e si vedrebbe che c'e' si un calo di produzioni ma qualitativamente le cose sono agli stessi livelli, con un ordine di magnitudine piu' basso in partecipazioni, pero'. -------------------------------------------------- -------- https://www.youtube.com/c/jmdamigamusic/ - youtube https://jmdamigamusic.bandcamp.com/ - bandcamp store http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it - mio blog online http://binarydoodles.wordpress.com - blog in inglese Post inviati: 3075 Commento 1520 Amy - Mor 2 Giugno 2019    10:32:32 Citazione Rispondendo a Divina io di numeri conosco solo quelli dei giochi cui ho lavorato; Worthy, il piu; grande successo finora, e' arrivato oltre le 600 copie e sapevo di Lumberjack che si era arrivati al centinaio; i numeri sono decisamente piccoli se confrontati a quelli dei tempi dorati ma conoscendo l'ambiente direi decenti. Il grosso errore concettuale che si fa tutte le volte pero' e ' quello di confrontare la scena AAA amiga con la scena homebrew attuale; il vero paragone lo si dovrebbe fare con quella che era la scena PD e shareware dei tempi - di cui la corrente homebrew e' la continuazione, e si vedrebbe che c'e' si un calo di produzioni ma qualitativamente le cose sono agli stessi livelli, con un ordine di magnitudine piu' basso in partecipazioni, pero'. Ecco, questo di Saimon69 è un giusto discorso che condivido e su cui io stesso mi ritrovo spesso a riflettere, confrontare le produzioni attuali con la scena PD di un tempo, non con le produzione mainstream. Sotto questo punto di vista non ci si può certo lamentare, poichè con produzioni come SkillGrind,Reeshoot-R e Whorty il livello è abbastanza alto, senza dimenticare un po di porting diretti come Hearth of Alien, i laser game da MegaCD e l'imminente RygarAGA. Insomma, tutto sommato le cose non vanno di certo male, ragazzi parliamo di un sistema che esiste solo x noi appassionati... Poi Whorty è l'esempio lampante di come 600 copie le piazzi se la qualità raggiunta è buona, se un giochillo come Lumberjack poi ne riesce a vendere anche 100 è tutto dire... Vi voglio solo ricordare che un gioco come T-RACER uscito nel 1994 solo come shareware poichè l'editore saltò la pubblicazione per via della situazione Commodore, vendette si e no 100 copie, quindi facciamoci anche due calcoli. Nel 2019 un titolo come Reshoot-R 100 copi le avrà piazzate il primo giorno di uscita. Amiga rulla di brutto!! 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