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02 Ottobre 2015 Postato da: cgugl
Vampire3 per amiga600
Dopo un pò di quiete, il progetto è ripartito, ed oggi sono state ordinate le schedine (PCB) per l'amiga 600.

La nuova vampire per l'amiga 600 (vampire3) è un notevole upgrade rispetto alle precedenti:
128 mb di ram;
Accesso alla Ram a 64 bit;
40.000 elementi logici;
uscita video HDMI (si prevede un driver RTG picasso96);
connettore Secure Digital ad alta velocità;

La produzione dovrebbe iniziare entro 15 - 20 giorni

->Continua<-

Commenti: 819- Topic bloccato- Pagine: 1...-37-38-39-40-41

Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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cgugl

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Commento 481
cgugl 18 Maggio 2016    22:17:08
Citazione

@cgul
l'FPGA core è Jit?


No, niente Jit.

La FPGA è un chip "bianco" con all'interno quelli che si chiamano "Elementi Logici".
Quando dai corrente, gli elementio logici si dispongono secondo uno schema precaricato in una flash-rom.

Da quel momento la FPGA diventa l'integrato caricato nella flash.
Al microscopio vedresti i circuiti veri e propri... i piedini della fpga cambiano la loro funzione in base allo schema caricato.
questo schema, se hai i soldi, lo stampi sul silicio e ottieni il wafer (che sarebbe 20-30 volte più veloce).

Il JIT è un'altra bestia. Il JIT è un software che converte al volo di un codice per farlo girare in maniera nativa.
Per fare l'esempio di WINUAE, jit significa che quando l'emulatore esegue istruzioni 68K le trasforma in codice eseguibile dal pentium, questo è un procedimento abbastanza lento. Però visto che i programmi sono pieni di loop, quando l'emulatore capisce di aver già convertito quella sequenza di istruzioni, non le converte nuovamente ma va a prendere nella cache il codice già convertito.

La FPGA non può avere il JIT, non ha un proprio set di istruzioni e non converte nulla.

La scheda video della vampire è di una semplicità disarmante:
Igor ha saldato un connettore HDMI sulla vampire e ha collegato ogni pin ad un piedino della FPGA.
Dopodicchè Chris ha programmato la FPGA per dirgli che deve copiare continuamente il contenuto di un'area di memoria sul connettore HDMI.
La FPGA pilota i piedini HDMI in tempo reale, questo significa che gli hertz del refresh sono altrettante immagini inviate al televisore.
Uno schermo 1024x768 a 72hz della vampire significa che la vampire invia 72 immagini diverse al TV...



Commento modificato il 18/05/2016 alle ore 22:17:27

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Commento 482
cip060 18 Maggio 2016    22:40:31
Citazione

Citazione


FPGA e' un chip HARWARE come lo e' un chip INTEl e un chip NVIDIA !!!



assolutamente no.

Le FPGA e i processori non hanno niente in comune se non il fatto di essere su silicio.
I processori sono sequenziali, mentre le FPGA sono arcade e funzionano in modo completamente diverso.
Tu inserisci le istruzioni 68000 nella FPGA, ma la sua natura parallela ha risultati diversi.
Le FPGA sono più veloci perchè hanno meno strati di astrazione rispetto ad un processore, ma non sono scalabili, non sono facile da programmare e sopratutto hanno
un elevato costo perchè con le FPGA si lavora verso gli strati esterni del silicio.

Un processore è costruito con i transistor da un ingegnere, mentre l' FPGA sono delle celle logiche vuote che vanno riempite da un programmatore
E' una differenza abissale.



Il problema e' che qualcuno non capisce la differenza tra EMULAZIO0NE E SIMULAZIONE !!!!
come funzionano nello specifico e' IRRILEVANTE
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Commento 483
alessandrobilbao 18 Maggio 2016    23:11:20
Citazione

Citazione

@cgul
l'FPGA core è Jit?


No, niente Jit.

La FPGA è un chip "bianco" con all'interno quelli che si chiamano "Elementi Logici".
Quando dai corrente, gli elementio logici si dispongono secondo uno schema precaricato in una flash-rom.

Da quel momento la FPGA diventa l'integrato caricato nella flash.
Al microscopio vedresti i circuiti veri e propri... i piedini della fpga cambiano la loro funzione in base allo schema caricato.
questo schema, se hai i soldi, lo stampi sul silicio e ottieni il wafer (che sarebbe 20-30 volte più veloce).

Il JIT è un'altra bestia. Il JIT è un software che converte al volo di un codice per farlo girare in maniera nativa.
Per fare l'esempio di WINUAE, jit significa che quando l'emulatore esegue istruzioni 68K le trasforma in codice eseguibile dal pentium, questo è un procedimento abbastanza lento. Però visto che i programmi sono pieni di loop, quando l'emulatore capisce di aver già convertito quella sequenza di istruzioni, non le converte nuovamente ma va a prendere nella cache il codice già convertito.

La FPGA non può avere il JIT, non ha un proprio set di istruzioni e non converte nulla.

La scheda video della vampire è di una semplicità disarmante:
Igor ha saldato un connettore HDMI sulla vampire e ha collegato ogni pin ad un piedino della FPGA.
Dopodicchè Chris ha programmato la FPGA per dirgli che deve copiare continuamente il contenuto di un'area di memoria sul connettore HDMI.
La FPGA pilota i piedini HDMI in tempo reale, questo significa che gli hertz del refresh sono altrettante immagini inviate al televisore.
Uno schermo 1024x768 a 72hz della vampire significa che la vampire invia 72 immagini diverse al TV...








E quindi non fa la stessa cosa del 68000? Non programma una parte del chip come se fosse il chip grafico sulle schede picasso???

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...
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cgugl

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Commento 484
cgugl 18 Maggio 2016    23:31:31
Citazione

E quindi non fa la stessa cosa del 68000? Non programma una parte del chip come se fosse il chip grafico sulle schede picasso???

la fpga ha 40.000 unità ed è così divisa:
20.000 unità dedicate al 68000
10.000 unità alla FPU
4.000 unità alla codifica per l'hdmi
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Commento 485
cip060 19 Maggio 2016    10:27:16
Citazione

Citazione

E quindi non fa la stessa cosa del 68000? Non programma una parte del chip come se fosse il chip grafico sulle schede picasso???

la fpga ha 40.000 unità ed è così divisa:
20.000 unità dedicate al 68000
10.000 unità alla FPU
4.000 unità alla codifica per l'hdmi



Se scrivi cosi nessuno ancora non capira la differenza
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Commento 486
cgugl 19 Maggio 2016    11:00:22
Citazione

[Se scrivi cosi nessuno ancora non capira la differenza



e come lo devo spiegare?

Attualmente la fpga della vampire è piena per metà dei circuiti del 68000, per un quarto dei circuiti del 68882,
e l'altro quarto dovrebbe bastare all'RTG ed all'emulazione AGA (attualmente questo spazio è quasi vuoto perchè la scheda
video occupa molto poco, circa 1/20 della fpga).

così va meglio?
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Commento 487
cip060 19 Maggio 2016    13:15:30
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Citazione

[Se scrivi cosi nessuno ancora non capira la differenza



e come lo devo spiegare?

Attualmente la fpga della vampire è piena per metà dei circuiti del 68000, per un quarto dei circuiti del 68882,
e l'altro quarto dovrebbe bastare all'RTG ed all'emulazione AGA (attualmente questo spazio è quasi vuoto perchè la scheda
video occupa molto poco, circa 1/20 della fpga).

così va meglio?



Era una battuta io capisco benissimo diciamo ma se gli altri che parlano a sproposito non capiscono e' una lotta continua contro il muro
non e' un 68 k perche non ha la forma del 68k punto
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Commento 488
Dandolo 19 Maggio 2016    13:31:45
Ehm, no c'è un po di confusione ma è normale con tecnologia recente: dal punto di vista strettamente HW la differenza è poca: sono elementi silicon type, con più layer entrambi, ma mentre il processore nasce già ingegnerizzazione (layout ottimizzato e non modificabile) una fpga non è quasi mai ottimizzata (nasce infatti come elemento ottimale per la prototipazione e lo sviluppo successIvo di cpu/gpu) e, in genere è riscrivibile "n" volte (esistono poi fpga scrivibili una volta sola). Il funzionamento parallelo o sequenziale è irrilevante: la fpga fa quel che le fai fare in base alla programmazione elettrica. Gli elementi logici delle celle sono di silicio cristallino polimorfo che su dispongono nello spazio loro costretto in base alla programmazione elettrica impartita (con logica booleana estesa). Quindi una cella può divenire un transistor se così programmato. Alcune fpga sono Eeprom dotate di memorizzazione statica, quindi mantengono la loro programmazione al successivo riavvio, altre necessitano di una batteria tampone per mantenerla. Fatevi un giro sul sito della xylynx, principale produttore di fpga, c'è scritto tutto per bene! Un processore gira più veloce di una fpga programmata identicamente perché il suo spazio logico è ottimizzato (layout), non perché sia migliore. I produttori di chip usano da anni le fpga come stadio iniziale di prototipazione, prima di sostenere enormi costi di stampaggio e correzione di bug che sarebbero devastanti. Dal punto di vista HW, son quasi la stessa cosa!
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Commento 489
Dandolo 19 Maggio 2016    13:33:53
Che diamine, come mai il mio post è finito qui? L'avevo messo in risposta da un'altra parte!mah, scusate...
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Commento 490
Dandolo 19 Maggio 2016    14:04:05
Ah ho capito era la risposta all'ultimo post della pagina precedente ma è finito giustamente in coda alla pagina successiva. Tutto ok, messaggio comunque pertinente.
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Commento 491
divina 20 Maggio 2016    23:29:27
il miglior progetto visto nell' ultimo decennio inerente al mondo AMiGA, qualcosa di entusiasmante per appassionati di "bare metal retrocomputing", con nell' ottica l' idea di dare nuovo lustro (perché no) anche lato software, di riflesso.

Prenderò una di queste schede per A4000 e/o A1200, che spero serva per giungere nel tempo ad una successiva card con CPU ASIC e prima ancora ad un nuovo Natami standalone (dato che i tempi e le condizioni paiono ora maturi).

Il progetto migliora costantemente, con aggiunte di features, con progressi constantemente resi pubblici, il team coinvolto è competente, il prodotto finale è concreto, vi è molto entusiasmo, gli importi sono ottimi.

Ora vediamo l' implementazione delle features mancanti, in particolare il supporto AGA (è perché no una versione più moderna del medesimo) e FPU.


Commento modificato il 20/05/2016 alle ore 23:31:29


lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin

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Gasoline - by Måneskin


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Commento 492
cgugl 24 Maggio 2016    14:52:32
Un utente ha realizzato una recensione della vampire600, visionabile su youtube
https://www.youtube.com/watch?v=TAaWt9nTfP4

per il resto, sembra che sia stato identificato il problema della vampire500,
e igor ha disegnato anche la vampire 1200
(ho detto disegnato, questo significa che deve ancora ordinare le PCB in cina).
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Commento 493
cip060 24 Maggio 2016    16:33:24
Visto stamattina!!
Volevo postarlo ma mi hai preceduto!!
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Commento 494
sasuke1975 24 Maggio 2016    17:38:42
cgugl, in merito al problema riscontrato sulla Vampire500, vuol dire che a breve verrà conclusa?

Per me che uso quasi esclusivamente l'Amiga 500 per giocare, avere la Vampire 500 anziché la Vampire 600, non mi cambia molto vero?

Grazie
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cgugl

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Commento 495
cgugl 24 Maggio 2016    18:15:16
Citazione

cgugl, in merito al problema riscontrato sulla Vampire500, vuol dire che a breve verrà conclusa?

Per me che uso quasi esclusivamente l'Amiga 500 per giocare, avere la Vampire 500 anziché la Vampire 600, non mi cambia molto vero?
Grazie

FedEx dovrebbe consegnare le PCB a kipper tra oggi e domani... ma kippa ha ancora una montagna di vampire600 da fare,
probabilmente preparerà qualche scheda per Gunnar.

Per te cambia tanto, la vampire 600 funziona solo nell'amiga 600, non puoi usarla nell'amiga 500.
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Commento 496
sasuke1975 24 Maggio 2016    18:30:09
Lo so che dovrei usare l'Amiga 600 con la sua vampire apposita. Intendevo dire se a livello di giochi o software, per me che ne faccio un uso prevalentemente per giocare, posso usare la mia 500 con la sua Vampire.

Quindi la scheda ora è pronta per l'assemblaggio, nessun tipo di problematica?

Per le tempistiche ne riparliamo...1 mese?
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Commento 497
cip060 24 Maggio 2016    18:35:23
Be se uno spende 150 euro per una vampyre non la usa solamente per giocare altrimenti prenderebbe un goteck!!!!
un amiga con vampyre ci puoi fare parecchie cose interessanti cose che gia con lo 060 erano si veloci ma non abbastanza!!
musica mp3 video con riva fotoritocco e anche grafica 3d!!
80 e passa MIPS contro i 40 dello 060 be io la preordino gia
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Commento 498
sasuke1975 24 Maggio 2016    18:44:49
Potrei giocare in modalità whd installando i giochi e se non ho capito male nelle versioni AGA e CD 32, questi ultimi ancora da implementare, giusto?
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Commento 499
cip060 24 Maggio 2016    18:59:57
Citazione

Potrei giocare in modalità whd installando i giochi e se non ho capito male nelle versioni AGA e CD 32, questi ultimi ancora da implementare, giusto?



Be per quello ti bastano 4 mega di ram e una CF
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Post inviati: 545

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Commento 500
Athlas 24 Maggio 2016    19:36:25
Certo che a vedere quel video vengono i brividi.

Spero veramente di poterci mettere le mani sopra il prima possibile. E che cacchio è anche meglio di quanto immaginassi.

http://www.fantasyedintorni.it


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