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25 Ottobre 2013 Postato da: Fabbry Comparazione qualita' video

Quesito che pongo alla comunita' e da cui scaturira' la mia decisione: Con la conf in firma, a parita' di risoluzione e dimensione schermo, la qualita' grafica migliore si ottiene con : 1 - scart rgb e TV lcd 17, 19, 4:3, 16:9 2 - indivision VGA/DVI e Monitor 17 4:3 ingresso VGA So che con la indivision c'e' la possibilita' di salire di risoluzione, ma solo per i programmi che lavorano in finestra WB e non certo per i giochi; ma so anche che salendo di risoluzione e non avendo scheda video dedicata la grafica si rallenta vistosamente. In base alle vs risposte decidero' il da farsi Ciao Fabrizio

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

Pagine: -1- [2] -3-4-5-6- Post inviati: 2956 Commento 21 Amiga Supremo 27 Ottobre 2013    20:15:11 Beh, se l'emulatore è in grado di farlo girare al 100% come sulla macchina reale si. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 22 Mak73 27 Ottobre 2013    20:54:05 Citazione Beh, se l'emulatore è in grado di farlo girare al 100% come sulla macchina reale si. Si ovviamente, però sul 4000 con 060, prima dell'arrivo di WHDLoad e vari, non era poi così semplice far girare i giochi. Pace e bene a tutti. Post inviati: 2956 Commento 23 Amiga Supremo 27 Ottobre 2013    21:30:48 Sì, anche i demo e non soltanto su 060. Uno fra tutti, giusto per fare un esempio, lo slideshow AGA "In Absurdum". http://www.classicamiga.com/content/view/4448/209/ http://snipurl.com/282mj86 Ultima modifica avvenuta il 27/10/2013 alle ore 21:35:21 ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 24 Seiya 28 Ottobre 2013    10:00:16 quindi ti piacciono le demo? Post inviati: 3063 Commento 25 Amy - Mor 28 Ottobre 2013    11:09:39 Citazione Tornando in OT, leggo molte persone che dicono che giocare al determinato gioco con il computer originale, non è come emularlo, io questo non lo capisco, ho un A4000 e se voglio giocare ad International Karatè Plus lo faccio senza problemi, ma mi diverto uguale emulandolo sul PC, non trovo nessuna differenza, se cambia qualcosa è solo nella nostra testa ed ha anche un nome... effetto placebo. Falsissimo Mak, mi spiace Se ho ben capito hai a disposizione un Amiga Classic da poter accendere in contemporanea ad un emulatore su pc vero? Bene, allora ti invito a caricare su entrambe le macchine e osservare in movimento giochi tipo: Shadow of the Beast Alien Breed (meglio se quello AGA) SuperFrog bastano questi per capire che, su emulatore, non si avrà mai la riproduzione perfetta dello scrolling hardware proprio all'Amiga. Ovviamente se andiamo a comparare giochi dallo schema fisso tipo BubbleBlobble,(o il da te citato Karatè Plus)non noteremo nessuna differenza. Come del resto cose del genere potrebbero interessare poco ad utenti che si contentano di emulare e basta, in quel caso tutti contenti e peacez e love, ma la verità è questa e non perchè lo dico io. Amiga rulla di brutto!! amig4be Post inviati: 2934 Commento 26 amig4be 28 Ottobre 2013    13:35:32 Citazione Citazione Tornando in OT, leggo molte persone che dicono che giocare al determinato gioco con il computer originale, non è come emularlo, io questo non lo capisco, ho un A4000 e se voglio giocare ad International Karatè Plus lo faccio senza problemi, ma mi diverto uguale emulandolo sul PC, non trovo nessuna differenza, se cambia qualcosa è solo nella nostra testa ed ha anche un nome... effetto placebo. Falsissimo Mak, mi spiace Se ho ben capito hai a disposizione un Amiga Classic da poter accendere in contemporanea ad un emulatore su pc vero? Bene, allora ti invito a caricare su entrambe le macchine e osservare in movimento giochi tipo: Shadow of the Beast Alien Breed (meglio se quello AGA) SuperFrog bastano questi per capire che, su emulatore, non si avrà mai la riproduzione perfetta dello scrolling hardware proprio all'Amiga. Ovviamente se andiamo a comparare giochi dallo schema fisso tipo BubbleBlobble,(o il da te citato Karatè Plus)non noteremo nessuna differenza. Come del resto cose del genere potrebbero interessare poco ad utenti che si contentano di emulare e basta, in quel caso tutti contenti e peacez e love, ma la verità è questa e non perchè lo dico io. uhm configurando a dovere l'emulatore, personalmente non percepisco significative differenze... anche con leander che è il gioco amiga con lo scrolling più fluido che ricordo. Attenzione, non dico che non ci siano differenze, ovviamente esistenti in quanto due sistemi diversi per eseguire il software Amiga. Dico solo che non percepisco, soggettivamente, differenza. Un discorso tutto sommato simile esiste tra gli appassionati dell'overclocking e delle prestazioni delle gpu nella grafica 3D in tempo reale, gente convinta di percepire ad occhio differenze di frame rate tra numeri molto alti, tipo 80 anziché 100, quando la stessa scienza credo abbia dimostrato che c'è un limite oltre il quale il cervello non riesce a percepire differenza. Insomma, come ampiamente spiegato, la preferenza è tutta un risultante di fenomeni soggettivi, percettivi e psicologici. Ciò che ha detto mak non è per nulla falsissimo... ma semplice verità Ultima modifica avvenuta il 28/10/2013 alle ore 13:36:39 [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Post inviati: 3063 Commento 27 Amy - Mor 28 Ottobre 2013    13:48:39 Citazione Citazione Citazione Tornando in OT, leggo molte persone che dicono che giocare al determinato gioco con il computer originale, non è come emularlo, io questo non lo capisco, ho un A4000 e se voglio giocare ad International Karatè Plus lo faccio senza problemi, ma mi diverto uguale emulandolo sul PC, non trovo nessuna differenza, se cambia qualcosa è solo nella nostra testa ed ha anche un nome... effetto placebo. Falsissimo Mak, mi spiace Se ho ben capito hai a disposizione un Amiga Classic da poter accendere in contemporanea ad un emulatore su pc vero? Bene, allora ti invito a caricare su entrambe le macchine e osservare in movimento giochi tipo: Shadow of the Beast Alien Breed (meglio se quello AGA) SuperFrog bastano questi per capire che, su emulatore, non si avrà mai la riproduzione perfetta dello scrolling hardware proprio all'Amiga. Ovviamente se andiamo a comparare giochi dallo schema fisso tipo BubbleBlobble,(o il da te citato Karatè Plus)non noteremo nessuna differenza. Come del resto cose del genere potrebbero interessare poco ad utenti che si contentano di emulare e basta, in quel caso tutti contenti e peacez e love, ma la verità è questa e non perchè lo dico io. uhm configurando a dovere l'emulatore, personalmente non percepisco significative differenze... anche con leander che è il gioco amiga con lo scrolling più fluido che ricordo. Attenzione, non dico che non ci siano differenze, ovviamente esistenti in quanto due sistemi diversi per eseguire il software Amiga. Dico solo che non percepisco, soggettivamente, differenza. Un discorso tutto sommato simile esiste tra gli appassionati dell'overclocking e delle prestazioni delle gpu nella grafica 3D in tempo reale, gente convinta di percepire ad occhio differenze di frame rate tra numeri molto alti, tipo 80 anziché 100, quando la stessa scienza credo abbia dimostrato che c'è un limite oltre il quale il cervello non riesce a percepire differenza. Insomma, come ampiamente spiegato, la preferenza è tutta un risultante di fenomeni soggettivi, percettivi e psicologici. Ciò che ha detto mak non è per nulla falsissimo... ma semplice verità Sei sottile ma altrettanto velenoso nel darmi contro e per "convinto", fa niente, non devo difendere nessuna causa ne convincerti di nulla, suggerisco solo il "MEGLIO" di ciò che conosco ed UTILIZZO giornalmente, non trovo giusto questo voler per forza di cose smentire ciò che nemmeno si possiede. Dal canto mio sono 100% convinto di ciò che ho scritto, potrei dartene una prova concreta come e quando desideri, la mia convinzione è reale ed appurata su larga scala di prove durate anni, quindi scusami se dalla mia macchina sono riuscito a tirarne fuori il meglio. Peacez! Amiga rulla di brutto!! Commento 28 cip060 28 Ottobre 2013    13:51:46 Lascia stare amymor non ti fare il sangue amaro Il problema e'che si fa male informazione dicendo usa gli emulatori Commento 29 ivan74 28 Ottobre 2013    13:57:18 Citazione Microsoft, se non ci fosse bisognerebbe inventarla. Agent docet. Microsoft, se non ci fosse ci sarebbe qualcosa di meglio amig4be Post inviati: 2934 Commento 30 amig4be 28 Ottobre 2013    14:30:16 Citazione Lascia stare amymor non ti fare il sangue amaro Il problema e'che si fa male informazione dicendo usa gli emulatori @cip060 a parte che il tuo contributo informativo sull'argomento, in diversi thread, imho è stato semplicemente disastroso, dando per vere cose come "gli amighisti neanche hanno un pc in casa" Quando qui su amigapage ci sono diverse tracce che tu stesso, che vorresti indossare i panni dell'ultimo dei Mohicani, usi il pc. Il che la dice lunga sull'attendibilità delle tue affermazioni... @Amymor Fraintendi... Non è per darti contro (non vedo perché), ma per escludere dal ragionamento tutti quei fattori non oggettivi. Quindi per dare ai lettori il beneficio del dubbio... invitandoli a verificare la migliore delle soluzioni, anche in rapporto alle spese da sostenere (molto basse o anche nulle nell'emulazone). Insomma per un'informazione a 360° Io possiedo l'amiga reale e lo uso anche con gioia... quindi non mi si può dire che parlo di cose che non conosco. Fra l'altro ritengo di avere anche un discreto occhio, cosa che però non includo nei miei ragionamenti per non inquinarli di valutazioni che per altri potrebbero essere differenti, Anzi in certi casi tramite emulatore, e sua configurazioni, molti giochi 2d con delle sporadiche incertezze migliorano anche. Si dovrebbe analizzare caso per caso. Mentre sul 3D, come le demo, o i primordiali giochi dotati di motore grafico poligonale, il vantaggio dell'emulazione è pressoché ovvio e netto. Altrettanto dicasi per qualsiasi uso workbench... amiga o.s. ps per emulazione intendo in particolar modo l'emulazione amiga su PC x86, Microsoft Windows, tramite Winuae, da tutti riconosciuto come lo stato dell'arte dell'emulazione Amiga. Ultima modifica avvenuta il 28/10/2013 alle ore 14:51:10 [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Commento 31 cip060 28 Ottobre 2013    15:34:27 Bene ti invito ufficialemnte a casa MIA ti pago il viaggio andata e ritorno pranzo cena vitto e alloggio qua' in hotel a 5 stelle ti faccio svuotare armadi garage soffitta taverna se trovi un pc in casa MIA !!!!! Bada bene SE LO TROVI solo se lo TROVI!!! Ciao bello!! amig4be Post inviati: 2934 Commento 32 amig4be 28 Ottobre 2013    18:14:07 Citazione Bene ti invito ufficialemnte a casa MIA ti pago il viaggio andata e ritorno pranzo cena vitto e alloggio qua' in hotel a 5 stelle ti faccio svuotare armadi garage soffitta taverna se trovi un pc in casa MIA !!!!! Bada bene SE LO TROVI solo se lo TROVI!!! Ciao bello!! uhauhauih m'hai preso per la guarda di finanza che viene a perquisirti la casa? Sei grottesco! Ma usa o non usare quello che ti pare, a chi vuoi che interessi? Semplicemente non trarre regole generali, partendo dai tuoi personali usi e costumi (per altro quantomeno dubbi, come visto nell'altro thread). Dato che ti preoccupi della qualità dell'informazione [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Commento 33 cip060 28 Ottobre 2013    19:58:37 A te interessa a quanto pare ne stai parlando mi pare Importante e parlarne e andare off topic!! Post inviati: 2956 Commento 34 Amiga Supremo 28 Ottobre 2013    20:09:51 Citazione quindi ti piacciono le demo? No, ho semplicemente riportato un esempio per rispondere all'intervento n°22 di Mak73. Non sempre l'emulatore è in grado di far girare al 100% ciò che gira invece su macchine reali, punto quest'ultimo sul quale si basa l'assunto espresso da Mak73. Assunto che non trova sempre riscontro pratico nel caso reale, da cui la risposta di Amy - Mor, che non posso non quotare nel suo senso. Insomma, un po' la differenza (sottile o meno) che esiste sempre tra caso ideale e caso reale, o in termini più macroscopici, tra teoria e pratica. P.S. Tu riesci a far girare quello slideshow in emulazione? Ultima modifica avvenuta il 28/10/2013 alle ore 20:14:25 ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 35 Amiga Supremo 28 Ottobre 2013    20:15:46 Citazione Microsoft, se non ci fosse ci sarebbe qualcosa di meglio Ma anche no. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 36 Seiya 28 Ottobre 2013    20:34:56 Citazione Sei sottile ma altrettanto velenoso nel darmi contro e per "convinto", fa niente, non devo difendere nessuna causa ne convincerti di nulla, suggerisco solo il "MEGLIO" di ciò che conosco ed UTILIZZO giornalmente, non trovo giusto questo voler per forza di cose smentire ciò che nemmeno si possiede. guarda che hai frainteso. lui ha detto che giocando con l'emulatore nota delle differenze, ma le percepisce talmente irrisorio che non ci fa caso. E come lui io, che da tempo ormai abituato al PC mi rendo conto della differenza tra 180 e 200 fps, notavo una bella differenza tra lo scrolling Amiga e quello PC. Invece io ti dico che sono dati oggettivi: Su WinUAE ti viene mostrato la velocità di gioco e lo scrolling gira a 50 fpsì, quindi su WinUAE i giochi sono fluidi (compreso lo scrolling, il parallasse, ecc) al 50° di secondo Lo scrolling di Shadows of the Best su WinUAE sta sui 50 fps abbondanti.. E questi sono numeri oggettivi.. E ovviamente senza il jit abilitato... Chi sviluppa WinUAE sta otimizzando WinUAE in base all'hardware di come era l'Amiga. Ogni coprocessore è arrivato all 100% dell'emulazione e replica al 100% il suo funzionamento e a video vedi esattamente come girava sull'amiga originale. Se tu guardi retrotralier alcuni giochi Amiga sembrano nello scrolling più lenti dell'Amiga, ma è colpa del programma di registrazione che non è preciso al 50* di secondo e quindi non mostra i 50 fps nello scrolling. E quindi non rende bene l'idea di come girano su emulazione.. Citazione Dal canto mio sono 100% convinto di ciò che ho scritto, potrei dartene una prova concreta come e quando desideri, la mia convinzione è reale ed appurata su larga scala di prove durate anni, quindi scusami se dalla mia macchina sono riuscito a tirarne fuori il meglio. Peacez! non serve dare prove: tu hai detto che i giochi su un Amiga fisico girano al 50° di secondo (e lo so bene pure io) e io ti detto che su WinUAE i giochi giranoi al 50° di secondo. E i dati vengono mostrati dall'emulatore.. WinUAE emula al 101% un Amiga nella fludità, nello scrolling, nel parallase, nel 3D. Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 37 Seiya 28 Ottobre 2013    20:59:35 Citazione P.S. Tu riesci a far girare quello slideshow in emulazione? Ma le demo sono un po diverse dai giochi..e dipende da come è stata fatta. E il discorso che si fa con i giochi o lo scrolling qui è tutto diverso anche perchè spesso nelle demo si esagera sempre. Una demo che su 060 è fluidissima, su WinUAE lo è ancora di più e demo che girano benissimo su 060 e su emulazione vanno al rallentatore. la demo in questione funziona bene solo da shell, perchè da icona gura all'istante Ecco un esempio di come dicevo sopra.. Per le demo, tutto quello che si dice sui giochi o programmi non conta nulla. Sono un mondo completamente a parte anche a livello di codice, Post inviati: 2956 Commento 38 Amiga Supremo 28 Ottobre 2013    21:03:43 Ok, tra i dati oggettivi ci sta anche che notare delle differenze con l'emulatore, ma percepirle come talmente irrisorie tanto da non farci caso è soggettivo e che sotto emulatore non tutto gira sempre come su una macchina reale è invece oggettivo. Anche soltanto quest'ultimo punto fa la differenza fra le due esperienze. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 39 Amiga Supremo 28 Ottobre 2013    21:09:49 Citazione la demo in questione funziona bene solo da shell, perchè da icona gura all'istante Ecco un esempio di come dicevo sopra.. Per le demo, tutto quello che si dice sui giochi o programmi non conta nulla. Sono un mondo completamente a parte anche a livello di codice, Tu hai provato su un AMIGA reale? Qui da me su un A1200 con OMEGA 1200 funziona senza passare dalla shell. Per la pecisione lancio tutto da un vecchio CD ROM EAR senza problemi. La stessa cosa non succede sotto emulatore, per cui molto meglio avere la macchina reale; IMHO. Ah, per inciso, NON funziona neanche sotto AmigaOS 4.X. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Gabriele Post inviati: 1608 Commento 40 Gabriele 28 Ottobre 2013    21:41:06 Citazione Dal canto mio sono 100% convinto di ciò che ho scritto, potrei dartene una prova concreta come e quando desideri, la mia convinzione è reale ed appurata su larga scala di prove durate anni, quindi scusami se dalla mia macchina sono riuscito a tirarne fuori il meglio. Peacez! La tua convinzione e' basata su osservazione soggettiva o su dati oggettivi? Perche' vedi, cio' che dici e' ipoteticamente possibile per varie ragione ma realisticamente improbabile. E' possibile perche' gli Amiga per una serie di artifici erano in grado di effettuare lo scrolling apparente di mezzo pixel. E' ancora possibile perche' gli Amiga usati per i giochi venivano collegati a monitor con caratteristiche molto diverse dagli LCD attuali. Tuttavia e' improbabile perche' anni di perfezionamento dell'emulazione dovrebbero aver risolto molte cose e perche' l'emulazione dei chip custom permette di riprodurne ogni comportamento. Per toglierti il dubbio (perche' sei tu che lo avanzi) dovresti provare lo stesso gioco su Amiga reale ed emulato una config video (monitor, frequenza, ecc) il piu' simile possibile, ma non sono sicuro sia del tutto fattibile. Pagine: -1- [2] -3-4-5-6-

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