Modificare lettori floppy per PC da usare su AMIGA (aggiornamento 2018)
Cari Amighisti, spero di fare cosa gradita riportando le mie esperienze personali sulla modifica dei Lettori di Floppy per PC per poterli utilizzare sui nostri AMIGA.
Come molti sanno quasi tutti i lettori di Floppy per PC sono modificabili, alcuni interagendo su ponticelli altri intervendo con taglio piste e saldature.
I passaggi fondamentali sono Tre:
1- Commutare il lettore da DS1 (PC) a DS0 (AMIGA)
2- Veicolare il segnale "Disk Ready" (RDY) al pin 34
3- Veicolare il segnale "Disk Change" (DC) al pin 2
Di seguito Troverete le guide per Modificare:
Sony MPF920 Z/131
Samsung SFD-321B
ALPS Elecronic DF354
Presto se va a buon fine posterò anche la modifica di un Mitsumi.
Cominciamo Con il Sony
Come potete vedere dalla foto bisogna procedere in questo modo:
1 - Tagliare la pista che dal pin 34 va al Disk Change
2 - Saldare un ponticello tra il DC (punto B) e il pin 2
3 - Saldare un ponticello tra il RDY (pin 18 del chip in alto a destra) e il pin 34
4 - Sposare la resistenza da 0 Ohm da JC31 a JC30 (punto A) per passare da DS1 a Ds0
Altra variante
Come potete vedere dalla foto bisogna procedere in questo modo:
1 - Tagliare la pista che dal pin 34 va al Disk Change
2 - Saldare un ponticello tra il DC (punto B) e il pin 2
3 - Saldare un ponticello tra il RDY e il pin 34
4 - Sposare la resistenza da 0 Ohm da JC31 a JC30 (punto A) per passare da DS1 a Ds0
Passiamo al Samsung
Sempre guardando la foto:
1 - Spostare la resistenza da 0 Ohm dal Punto A al Punto B (in questo modo avremo già il RDY sul pin 34)
2 - Saldare un ponticello tra il DC e il pin 2
3 - Spostare il ponticello (saldatura) da DS1 a DS0 (punto C)
Spero che Pericle76 non si offenda per avergli aggiunto altre modificke ai driver floppy
Purtroppo a me dá problemi l'ALPS. Provato con lo stesso modello per giunta revisione 121G e al pari di quanto visto anche su qualche forum estero in effetti dá problemi.
da quel che ho capito (dicono piú che altro in Rete) per via di una gestione problematica del segnale RDY non riconosce eventuali altri drive presenti o collegati.
Insomma riconosce solo se stesso.
Per dirla con piú dettagli se usato come df0.. ok ma poi disconosce eventuali drives esterni.
Provato anche a usarlo come df1 e df2 in aggiunta anche ACA500 plus, quindi facendolo partire con kickstart 3.1 proprio in boot da df1 e df2 e di partire parte ma poi gli altri drives non funzionano bene.
Es. se lo uso come df1 e lo faccio partire come boot da df1 il df0 inizia a non riconoscere piú i floppy... cerca di leggerli ma li tratta come non dos e infatti esce errore disco non dos. Eventuali df2 poi si disattivano.
Insomma, salvo qualcuno non trovi qualche altra soluzione questo drive dá problemi con la modifica e si puó usare solo come df0 stand-alone. :°
Giusto per precisione: ho provato entrambe le configurazioni postate da liviux76 (quella iniziale e quella ultima) e il problema di comportamento dell'unitá é lo stesso con entrambe.
liviux76
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liviux76
2 Giugno 2019 08:31:58
@Loom4Ever
Adesso che ricordo, probabilmente ero giunto alla tua stessa conclusione con l'Alps... so per certo che mi dava qualche problema usato con altri floppy ma non ricordavo con esattezza quale.
Quelli che pare diano meno problemi sono il Sony e il Samsung. In un A1200T io uso un Sony come DF0: e un Samsung come DF2: (il DF1: è un drive HD) e non riscontro problemi.
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Kyle
2 Giugno 2019 09:51:53
Io ho un Sony da modificare ma i componenti su cui lavorare sono piccolissimi
liviux76
Post inviati: 1239
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liviux76
2 Giugno 2019 15:34:11
Citazione
Io ho un Sony da modificare ma i componenti su cui lavorare sono piccolissimi
E' necessario usare una lente di ingrandimento, non solo sul Sony, anche su altri modelli...
Loom4ever
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Loom4ever
2 Giugno 2019 17:53:34
Concordo, altrimenti succede come é successo a me che mi sono giocato due collegamenti saldati e ho dovuto ricostruirli con filetti e ponticelli ingombranti.
Salvo poi rispolverare da un mobile una vecchia lente da ingrandimento di quelle da modellismo e rimettere le cose a posto sulla schedina.
Ad ogni modo ecco la mia pcb dell'ALPS...
A parte che su Internet c'e'un po' di caos... nel senso che ho visto piú modifiche... questa é la piú affidabile. Ma ahimé con l'incolmabile problema che ho descritto sopra.
Tra l'altro su ebay ho provato a contattare il tizio che vende e spedisce dalla Grecia i famosi adattatori da floppy drive PC ad Amiga e ha giá messo le mani avanti, dicendo che il suo adattatore si limita a riprodurre il segnale RDY, purtroppo non ha testato l'ALPS ecc. ..... mmmm.... mi sa di para**lata
solo una nota... quel filo che parte dal pin4 e va sul NDS (vicino a DS0) é per ripristinare un taglio di pista consigliato su un forum polacco
idem per il filo che collega circuito a DS1...
con questo potete anche immaginare certe modifiche letali che consigliano in rete... anche se purtroppo nessuno poi dice come si comportano gli altri drive.
Commento modificato il 02/06/2019 alle ore 17:58:43
liviux76
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Commento 127
liviux76
2 Giugno 2019 19:16:22
Confermo che in rete si trovano spesso due (o più) versioni di una modifica e che a volte non funziona né una né l'altra...
Per un altro drive, il NEC FD1231H, sukkopera mi aveva suggerito di connettere il pin 34 al pin 10 (che in genere è connesso al pad ds0 mentre il pin 12 è connesso al pad ds1, quando i pad sono presenti, cosa che non vale per quel modello e per altri modelli di floppy) e così facendo avevo notato che il drive funzionava meglio quando messo in un case esterno come DF1 o DF2.
L'ho usato diversi giorni senza riscontrare problemi finché non mi sono accorto che XCopy diceva "disk not present" se provavo a scrivere solo sul drive esterno mentre funzionava normalmente quando provavo a scrivere sia sul df0 che sul df1 contemporaneamente...
Insomma... checché si dica i drive per PC non sono così "perfetti" quando convertiti per Amiga. Se dovessi consigliarne qualcuno consiglierei il Samsung SFD321B (tra l'altro semplicissimo da modificare) e il Sony MPF920.
Per quanto riguarda l'adattatore in vendita su Ebay, non si può considerare una soluzione efficiente al 100%. Io l'ho usato per testare una dozzina di floppy che volevo modificare e per quello va benissimo, almeno vedi subito se il drive è funzionante o meno, poi però per l'uso quotidiano non penso che possa fare miracoli per cui immagino che usandolo per un floppy da utilizzare come DF1 o DF2 si avrebbero gli stessi problemi che si hanno quando si effettua la modifica.
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Oge
2 Giugno 2019 21:33:09
Il tizio dalla Grecia avrà detto così probabilmente per prudenza. Sono pur sempre adattatori che fanno quelle che possono, spesso richiedono anche fortuna.
I ponticelli cerca di farli più corti, altrimenti captano troppi disturbi.
Noto anche un corto. Forse più di uno. Se avviene un corto salta qualche pista o rischi di fare danni all'Amiga.
Il drive provalo prima su PC, perchè mettere mano ad un drive che magari non funziona in principio rischia di essere una missione impossibile.
Commento modificato il 02/06/2019 alle ore 21:37:30
Temibile Pirata
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Commento 129
SukkoPera
3 Giugno 2019 01:23:52
Devo pensarci bene, ma secondo me il problema dei drive "nascosti" dai drive PC moddati si può risolvere rendendo il /RDY di questi ultimi open collector tramite un MOSFET. In sostanza la stessa mod per evitare il led sempre acceso con gli adattatori SD. Se hai un 2N7000...
@Oge
si i ponticelli li ho fatti kmetrici perchè a fare e rifare tentativi mi stavo spazientendo con quelli corti
il drive è nuovo di zecca, comprato 72 ore fa da un negozio di informatica in zona a prezzo stracciato, erano rimasti solo due pezzi. Peccato perché anche l'altro era sempre ALPS e gli avevo detto di metterlo da parte.
Ahimè gli dirò che non mi interessa più.
Sul discorso corti dove li vedi? Forse è un effetto ottico della foto... i ponticelli sono tutti distanziati da altri pin o contatti o piste.
Ad ogni modo ringrazio te e coloro che mi hanno risposto, purtroppo la conferma me l'hanno data sulla board inglese per Amiga. E' un drive rognoso e instabile con Amiga. Questa la risposta di un utente che mi conferma quanto letto in una board polacca sul problema del segnale RDY:
"I've modded an Alps DF354H090F, it reacts and looks like a real ready signal, even in kerf systest, but it is not ! ...i think your drive is similar and has not a real ready signal. The main problems appear if you're going to use more than one drive. Best test, except keirf systest, is to test with external drives and format with workbench and try to read the disk after format in workbench shell. Last test with xcopy, but the other ones are more important."
vabbè ragazzi caso chiuso... inutile stare a sbatterci la testa, questo drive non va bene con Amiga.
A questo punto una domanda credo sia ovvia: ma tutti coloro che scoprono queste mod e le segnalano in rete... seguono un criterio analitico, magari cercano le mappe dei circuiti e insomma si documentano... oppure sperimentano tutto alla cacio di cane finché il drive non funge anche su Amiga???
No perché leggere sui vari forum varie soluzioni con vari collegamenti lascia davvero basiti se tutto viene solo sperimentanto empiricamente. E mi riallaccio anche all'osservazione di Oge... se è tutto così empirico hai voglia a far saltare prima o poi anche l'Amiga...
Post inviati: 2744
Commento 131
Oge
3 Giugno 2019 11:56:58
Questo ad esempio è un corto:
Ma se guardi attentamente ce ne sono altri, uno dei quali in basso a destra sui due fili bianchi.
Può darsi che questo drive si possa adattare per Amiga, ma ti consiglierei di prenderne uno originale e risparmiarti tante fatiche.
Temibile Pirata
Post inviati: 2144
Commento 132
SukkoPera
3 Giugno 2019 12:25:18
Se vuoi fare una prova, fai così:
MOSFET N-Channel 2N7000:
- Source al /RDY che arriva dal drive (filo che ora va al pin 34 del connettore, dissalda da lì e salda qui)
- Gate a +5V (trovalo da qualche parte)
- Drain al /RDY sul connettore floppy (pin 34)
Commento modificato il 03/06/2019 alle ore 12:30:00
MOSFET N-Channel 2N7000:
- Source al /RDY che arriva dal drive (filo che ora va al pin 34 del connettore, dissalda da lì e salda qui)
- Gate a +5V (trovalo da qualche parte)
- Drain al /RDY sul connettore floppy (pin 34)
? Non ho visto gli schemi, non so di che si tratta. Ma così il mosfet è sempre attivo, viene controllato dal source, ma è più o meno come avere un corto circuito.
Temibile Pirata
Post inviati: 2144
Commento 134
SukkoPera
3 Giugno 2019 14:38:15
L'idea è che quando il drive moddato setta /RDY alto (cosa che deve fare quando NON è selezionato), il segnale possa comunque essere tirato giù da un altro drive (/RDY è comune a tutti). Questa mod dovrebbe trasformare il segnale in un simil-open-collector e appunto permettere ciò. Forse basta anche un semplice diodo.
Non ho idea se possa funzionare, ma si può provare.
ok... visto che anche se mi piace fare le modifiche ai floppy io sono piuttosto (molto) ignorante in elettronica (sigh... come direbbero gli inglesi, shame on me...) potreste spiegarmi in parole molto semplice che cosa dovrei procurarmi e come dovrei collegarlo al drive alps? Ne ho due già modificati e anche altri due appena acquistati per cui di materiale per fare prove ne avrei...
Loom4ever
Post inviati: 842
Commento 140
Loom4ever
3 Giugno 2019 19:37:51
@Oge
se ti riferisci al chip le saldature ai piedini non sono in corto, è l'effetto ottico. I piedini sono rialzati rispetto agli altri, pertanto quei bubboni di saldatura sono rialzati rispetto ai piedini laterali.
@SukkoPera
che sei un mostro sacro in elettronica l'ho capito subito e tanto di cappello, mai visto un esperto tecnico di tale portata su Amiga
tuttavia e purtroppo anche per me è arabo quel che scrivi... e almeno in maniera così gergale e slanghista non ci ho capito quasi niente
...le mie conoscenze tecniche di informatica si fermano a qualche tutorial presente in rete e a folli sperimentazioni talvolta incoscienti, pertanto mi associo pienamente alla richiesta di liviux76
ci puoi spiegare cosa altro tentare in modo un po' più semplicista? Magari prendendo una immagine pulita del pcb da quelle presenti in rete e indicando con freccette cosa collegare?
Così almeno evitiamo di seccarti troppo con chiarimenti ecc