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16 Settembre 2018 Postato da: Seiya
Il progetto Vampire è stato un flop ?

Modificato il 23/09/2018 alle ore 17:42:22

Commenti: 281  Aggiungi - Pagine: 1...-11-12-13-14-15

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amiwell79

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Commento 21
amiwell79 17 Settembre 2018    12:37:29
Phase5 ti avrebbe cambiato la scheda ed Enrico mi ha riparato un'AmigaOneXE per 50 euro, spesa irrisoria per come era messo il computer

consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking

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Commento 22
divina 17 Settembre 2018    12:57:41
@zybex17
letto PM e risposto; IMHO hai ragione da vendere (pessimo comportamente di produttore e rivenditore)
ciao

lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin

Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd

Gasoline - by Måneskin


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Commento 23
aleghid 17 Settembre 2018    13:07:10

Commento modificato il 23/09/2018 alle ore 04:07:49


NovAmiga Forum Link



Amiga utilizzato:

A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost



"Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds

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Commento 24
Oge 17 Settembre 2018    13:22:54
Citazione
Io trovo invece che abbia fatto una considerazione pertinente con ciò che sta accadendo in questo momento. In quello che scrive percepisco anche un po di rammarico per come stanno andando le cose. Permettimi di dire che ho provato la stessa frustrazione nel veder lievitare a dismisura il prezzo (in maniera del tutto ingiustificata, credimi), mentre attendevo il momento giusto per poter acquistare. Siamo su un forum di appassionati, ed è giusto esprimere idee e concetti, per poterli dibattere e discutere. Ho raccontato solo la punta dell'iceberg di quanto mi è accaduto in questi giorni nel tentativo di far valere i miei diritti di cliente. Ti assicuro che, il trattamento che ho ricevuto da chi queste schede le produce, nonché da chi le vende, (ma debbo dire, specialmente il primo a dire il vero) è stato VERGOGNOSO. Mentre cercavo di ottenere la sostituzione di questa scheda che, oggettivamente, funzionante o no, in un'azienda seria MAI avrebbe passato il quality control, mi sono sentito accusare di volere la scatola perché volevo fare trading e farci profitti. Sono un padre di famiglia di 40 anni, nonché professionista serio e rispettato, dimmi tu se devo sentirmi dire certe cagate. E poi mi fermo a riflettere e mi domando, sia pure fosse vero? Questo cambierebbe i miei diritti di consumatore? Direi di no. Quando fai notare che a un prezzo del genere non è accettabile vedersi recapitare una scheda loose (o comunque vedere che mandano scatole a random, e c'è chi riceve una cosa, chi un'altra) con una bruciatura sul solder mask, ti senti rispondere in tono incazzato che non avrebbero aumentato in questo modo il prezzo, se non ci fossero state persone che hanno comprato a 100€ per poi vendere a 500€ su ebay(ho le prove di quello che dico ovviamente, e me ne prendo tutte le responsabilità del caso, se qualcuno avesse bisogno, e servisse ad aprire gli occhi, sono a disposizione in privato)…
Insomma, spendi piu di 400€, ti trovi nelle mie condizioni (posso essere contento?), cerchi riscontro in chi ti ha venduto la scheda, niente (è colpa di apollo team che non manda le scatole, e per la bruciatura, se la scheda funziona che ti frega, sta nel case dell'amiga e non si vede), contatti chi la produce fisicamente, e ricevi accuse, illazioni, congetture sul tuo conto,con un'atteggiamento e un tono da semi Dio. (per non parlare del fatto che all'ennesima email, quando ormai avevo capito che non avrei ottenuto nulla e mi sono lasciato scappare un "vergognati", il tipo ha estrapolato alcune righe delle mie ultime 2 email, e si è permesso di aprire un thread sul forum apollo core, dove ovviamente sono prontamente intervenuto palesandomi, spiegando le mie ragioni, dopo essermi preso ovviamente i flames dei simpatici paladini dell'apollo team, manco li pagassero, mi sono detto pronto a postare tutte e 20 le email che ci siamo scambiati, il thread è stato prontamente chiuso. Violata la mia privacy, e infangata la mia reputazione. Tutto per non prendersi carico della sostituzione della scheda, che è un mio sacrosanto diritto, e uscirne pulito. Brava gente, non c'è che dire. Ce n'è abbastanza per essere indignati direi).
[...]


Solidarietà per te.

Ocio a non inasprire qualche pezzo “che conta” della scena, o da avere una persona contro ti ritroverai ad averne una decina. Già che delle frasi della tua e-mail siano stati pubblicate in un forum, che per l'appunto è pubblico, è una pratica volta a metterti in cattiva luce. Non avresti dovuto ribattere in quel forum perchè, come hai notato, ti sei ritrovato contro un preciso quantitativo di persone opportunamente caricate per impedirti di fare valere le tue ragioni.

Si è partito da un progetto lodevole e da ammirare, alla forza dei numeri per la quale si detta il bello ed il cattivo tempo.

So che anche loro hanno subito questo trattamento agli esordi, si sperava quindi che ne facessero tesoro e che fossero più umili. A quanto scrive zybex17 non è così.

Per quel prezzo, comunque, io credo che la scheda debba essere quanto più “sborona” possibile: filtraggio generoso, accorgimenti di fino e quanto altro. Nei fatti noto che non è così, mentre ci si aspetterebbe da una scheda così costosa che avesse quello che occorre per funzionare stabilmente sulla più scassata delle Amighe. Basterebbero pochi componenti in più. Alcuni utenti hanno suggerito delle linee guida in tal senso. Per altri utenti invece ciò si traduce in un terno al lotto, ovverosia non tutte le schede madri sono candidabili a questo uso. Basterebbe poco, e ce ne sarebbe il budget perchè noto quanto sono aumentate.

Diciamo che A1200 e A600 già partono con capacitanze a malapena sufficienti per gestire il loro stesso carico, basterebbe che la scheda acceleratrice comprendesse autonomamente a filtrare il carico che essa stessa richiede/comporta (spiegato così sembra un casino ma non lo è) e tanti problemi si risolverebbero in partenza.

Commento modificato il 17/09/2018 alle ore 13:35:46

amig4be

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Commento 25
amig4be 17 Settembre 2018    14:09:07
è un peccato che non si riesca a creare una versione stand alone relativamente economica da proporre in una campagna crowdfunding. Prima o Poi qualcuno metterà insieme i diritti per lanciare un amiga mini emulato e si prenderà l'attenzione e i soldi di centinaia di migliaia di ex amighisti, con poco sforzo.

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[free eBook: "Amiga, da informatica a religione"]

Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga

L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323)

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Commento 26
DanyPPC 17 Settembre 2018    15:10:47
L'Amiga emulata te la puoi creare con qualsiasi distribuzione apposita per Raspberry, non serve che esca un altro miniPC com emulatore, come hanno fatto con il C64mini, una fetecchia.
La V Standalone mira a creare un clone Amiga 68k in tutto e per tutto. Che ci si riesca ad una cifra equa o meno ha poca importanza.
Come ho ribadito più volte nel topic aperto dal Cgugl hanno gettato le basi per arrivare allo scopo con l'uscita della Vampire 2 e core con emulazione AGA e Audio.
Nel momento che la Vampire emula tutto l'hardware Amiga all'interno di un Amiga reale sfruttandone solo l'alimentazione ha poco senso come scheda acceleratrice, e diventa di fatto un clone Amiga così come si prefigge la V4 standalone.

A mio modo di vedere hanno fatto grandi passi con la V2, core dopo core.
Devono distinguere la V2 come scheda acceleratrice per Amiga classici dalla V4 intesa come clone vero e proprio.

Sicuramente un aggiustamento dei prezzi farebbe anche comodo, più basso per l'acceleratrice V2 e un pò più alto per V4 standalone.

Come tutti i prodotti di nicchia, creati per una "nicchia" di mercato è difficile arrivare a tutto ciò in termini economici, e sarebbe anche giusto avere la giusta attenzione e cura per questi prodotti come lo richiederebbe qualunque altro prodotto di categoria.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

amig4be

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Commento 27
amig4be 17 Settembre 2018    15:28:51
Citazione

L'Amiga emulata te la puoi creare con qualsiasi distribuzione apposita per Raspberry, non serve che esca un altro miniPC com emulatore, come hanno fatto con il C64mini, una fetecchia.

Chi vuole un prodotto completo e ben confezionato compra le versioni mini, lo dimostra il successo delle mini console nintendo e del buon TheC64. Molto probabilmente toccherà anche ad Amiga... è principalmente una questione di marchi e diritti.

Citazione

La V Standalone mira a creare un clone Amiga 68k in tutto e per tutto. Che ci si riesca ad una cifra equa o meno ha poca importanza.

per te avrà poca importanza...

Citazione

Nel momento che la Vampire emula tutto l'hardware Amiga all'interno di un Amiga reale sfruttandone solo l'alimentazione ha poco senso come scheda acceleratrice, e diventa di fatto un clone Amiga così come si prefigge la V4 standalone.

le fpga non emulano... replicano l'architettura originale

Commento modificato il 17/09/2018 alle ore 15:31:21


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Commento 28
DanyPPC 17 Settembre 2018    15:35:07
Citazione

Citazione

La V Standalone mira a creare un clone Amiga 68k in tutto e per tutto. Che ci si riesca ad una cifra equa o meno ha poca importanza.

per te avrà poca importanza...

Stai certo che se esce un clone Amiga funzionante in molti vorranno comprarlo.

Citazione

le fpga non emulano... replicano l'architettura originale

Alcuni la chiamano simulazione, e ci si potrebbe aprire un dibattito. Ma molti ritengono che si possa parlare tranquillamente di emulazione/simulazione/replica allo stesso tempo.
Alla fine è la stessa cosa.

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Commento 29
amig4be 17 Settembre 2018    15:43:44
No, in informatica l'emulazione è un concetto profondamente diverso dalla replica di un'architettura via fpga. Anche per questo si tratta di cloni che appassionano molto i puristi, cioè coloro che preferiscono le macchine originali all'emulazione. Un argomento in passato già ampiamente dibattuto.

Un prezzo accessibile, invece, potrebbe convincere molte più persone rispetto alla stretta cerchia dei puristi. Mi pare un fatto semplice e oggettivo.

Commento modificato il 17/09/2018 alle ore 15:55:13


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Commento 30
zybex17 17 Settembre 2018    16:30:05
Approfitto per aggiungere una cosa che a questo punto mi sento di dire…
A Divina in primis, così come tutti coloro che mi hanno espresso solidarietà per la vicenda: Grazie ragazzi. Anche se non cambia il fatto che devo tenermi questa scheda così com'è (Il noto shop nel frattempo è sparito e non risponde più alle mie email), avete compensato un po' quello che m'è toccato subire nei giorni scorsi. Ho capito, come mi ha fatto notare qualcuno, che in certi forum guai a criticare o discutere certi personaggi "popolari", pena la messa al rogo (roba da matti). Almeno qui nella nostra piccola community non funziona così, e questo mi fa immenso piacere. Grazie a tutti.
P.S. vi aggiornerò, qualora dovessi avere a mia volta novità al riguardo. A giochi fatti, una volta delineata in maniera definitiva la situazione, non avrò problemi a rendere noti gli attori della vicenda. Per ora, voglio sperare che alla fine prevalga e vinca il buon senso.
Buona giornata a tutti, ci leggiamo!!!

Post inviati: 7756

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Commento 31
DanyPPC 17 Settembre 2018    17:45:53
Tempo fa è successo a me di comprare un joypad CD32 compatibile sempre da un rivenditore Amiga ufficiale. L'oggetto arrivato non funziona (ce l'ho ancora conservato), ad una mia prima email è stato risposto che non è possibile che non funzioni e che il problema è sicuramente il mio hardware. Mi è stata cancellata pure una recensione negativa su questo joypad sul sito di questo rivenditore, nonostante sia comunque permesso esprimere il proprio giudizio sulla recensione. Da lì ho compreso e non sono andato avanti con la vicenda. Differente invece il tuo caso, devi far valere i tuoi diritti.
Da una mia analisi al joypad credo che il problema possa essere un contatto non funzionante all'interno del cavo. Vorrei provare a sostituirlo, tanto ne ho a disposizione, ma non è una cosa strettamente necessaria visto che a casa ho una miriade di joypad e joystick di tutti i tipi.
I problemi in campo informatico/elettronica esistono, è un dato di fatto. Anche qui nella mia zona mi è capitato di acquistare per es. un Televisore difettoso che mi hanno prontamente sostituito, ma spesso non ti provano quello in sostituzione ribadendo che non è un loro compito ed al successivo possibile difetto devo rivolgermi direttamente al produttore.
Ma ci sono pure casi in cui l'assistenza funziona e benissimo; ne ho avuto prova con un lettore DVD Philips che quasi allo scadere dei 2 anni di garanzia non andava più l'audio e mi è stato sostituito in 14 giorni con un nuovo modello migliore del precedente (non era più a catalogo ovviamente). Anche nel caso del notebook DELL, anche qui assistenza perfetta, tutto fatto via email, ti arriva il corriere a casa si prende il notebook e nel giro di 15 giorni mi è ritornato come nuovo (è stato sostituito il display che presentava col tempo un problema).

Insomma ci sono casi e casi.
Nel caso di Amiga e/o retrocomputer, trattandosi di un mercato di nicchia, può esserci molta titubanza da parte del rivenditore.
Occorre equilibrio e fiducia da parte di chi vende e di chi compra.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

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zybex17 17 Settembre 2018    19:41:30
Capisco, comunque qui parliamo di 406 euro spedizione compresa… assurdo…
Sono alla seconda email senza risposta, dopo che lo shop, si tratta di Amedia sas France, aveva detto che me la avrebbe cambiata se mi fossi accollato le spese di spedizione mie, e metà delle loro. A questo punto mi pare chiaro che il cambio non avverrà affatto, per questo è tempo di rendere noto il nome dello shop in oggetto, poiché si sappia che tipo di policy applicano, dopo aver preso i nostri soldi. Ho scritto loro facendo presente che esistono leggi che regolano gli acquisti online, e ho diritto di recesso entro i 14 giorni. Se non vogliono cambiarmela, rivoglio indietro i miei soldi, e che se la riprendano sta cosa. Ora vediamo cosa rispondono.
Comunque stesso film per tutti coloro che hanno problemi con la scheda. Vedevo un altro povero Cristo sul forum, che aveva il famoso problema dei condensatori, e non era in grado di sistemarlo da se (e si, mica tutti abbiamo competenze in tal senso). E' stato prima sbeffeggiato sentendosi dire da qualcuno del team che anche il figlio sel'è fatto da solo….poi è finita come al solito "non tel'abbiamo mica venduta noi….rivolgiti a chi tel'ha venduta", in questo caso il povero Kipper2K....
Credo sia abbastanza per rendersi conto con chi abbiamo a che fare. Io al posto loro mi comporterei in maniera molto diversa...ma ovviamente sono io quello da mettere al rogo….
Questa storia dei distributori serve solo a farsi da scudo purtroppo. Ora ho forte la tentazione di mettere immezzo l'avvocato. Il problema sono le spese che questo comporterebbe….sto periodo è un periodo decisamente NO….però non si può essere trattati così….

Post inviati: 2651

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Kyle 17 Settembre 2018    19:45:23
Comunque la colpa di tutto secondo me è da imputare al noto rivenditore francese, che personalmente non mi ha mai ispirato fiducia a causa dei ricarichi mostruosi che fa sui prodotti che vende: cioè io da Apollo Team comprerai la V500 V2+ per 330 euro spedita (e provvista di scatola e istruzioni in italiano e a colori!) e loro ci fanno un ricarico mostruoso vedendola a più di 400 euro, loose e senza istruzioni?

Mi dispiace sapere che siano spariti ma purtroppo me lo aspettavo

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DanyPPC 17 Settembre 2018    20:24:03
Il discorso dei condensatori purtroppo è noto che prima o poi occorre cambiarli (meglio prima che dopo), e lì la Apollo Team non ha colpe. Suggerisce di fare un bel recap e di usare un buon alimentatore revisionato.
Però trattare la gente in malo modo non è corretto, specie se si è alle prime armi e non si conoscono tante cose. Dispiace apprendere di questi atteggiamenti.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 35
zybex17 17 Settembre 2018    20:44:41
DanyPPC, si, hai ragione. Inoltre i condensatori in oggetto sono quelli montati sulla Vampire stessa, non mi riferivo all'Amiga. Purtroppo Kipper su un batch di schede pare abbia sbagliato i condensatori sul gruppo di alimentazione della scheda, sotto dimensionandoli (almeno questa è la versione ufficiale). Il punto è che a mio parere, sarebbe giusto che si prendessero loro carico della situazione, visto che in ballo restano loro. E' antipatico nascondersi dietro a un dito secondo me, nel senso che è facile fare in modo che la responsabilità sia sempre di qualcun altro. Tieni presente che da spettatore della conversazione IO che non c'entro nulla con le loro beghe, sentivo il bisogno di dirgli di mandarmela, poiché gliel'avrei riparata io molto volentieri. Non l'ho fatto ovviamente, vista la situazione in cui io stesso mi trovo. Il punto è che a sentirli, fanno tutto per passione, e vogliono anche far credere che non ci guadagnano….poi uno sta nei casini e se ne fregano totalmente. Cioè ragazzi, 2 condensatori ceramici….50 centesimi e 10 minuti di lavoro. Non mi do pace…..
Comunque, una info interessante, avevo scritto ad Amedia la terza email in 2 giorni, con il contenuto che avevo accennato poco fa su un mio precedente post, e SURPRISE!!! Hanno risposto a quest'ora….
Mi ha detto il tizio che "nel caso non l'avessi notato, sul sito è chiaramente indicato che siamo fuori stock….arriva qualcosa in settimana, mandiamo foto di quello che arriva…" etc...
Forse si vede l'alba. Butterò ulteriori 40€ di spedizione….così l'avro pagata 446€ (orrore assoluto), ma almeno si spera di averla INTEGRA e con il suo corredo originale….
Ho aggiunto l'ultima info per onestà intellettuale. Devo dire le cose come stanno.

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 36
Seiya 17 Settembre 2018    21:05:24
Innanzitutto piena solidarietà con Zybex17 per quello che è successo e sono contento che qualcuno finalmente esce allo scoperto raccontando queste cose. Io credo che ce ne sono tanti in queste situazioni, ma per paure di ritorsioni non parlano.
Avevo letto in passato di un utente (ma ce ne saranno sicuramente altri) che aveva preso la V1 con problemi e alcuni fix per dei bug nel core, ma il team passato alla V2 ha ignorato tutti quelli con la V1. E succederà la stessa cosa con la V2 quando la V4 e la standalone saranno in commercio.
Commercio?
Parola strana per loro. Sistema di pre-ordine per posta elettronica e consegna per posta. Non è illegale come procedura, ma non è del tutto normale perchè non hai niente che ti tutela. Io ho spulciato in passato i siti dei tre produttori di questa scheda e non c'è traccia di Partita IVA, quindi la scheda ufficialmente non può essere venduta. si affidano a shop di loro fiducia o la vendono come "compravendita privata".

Quello che è successo sul forum ai danni di Zybex17 è diffamazione e il comportamento del Team a riguarda è da denuncia e va fatta in questo caso. Se la cosa non la vogliono risolvere pacificamente non c'è altra strada visto i 400 euro sborsati. Non è solo il negozio, ma ripeto il 90% di responsabilità è del Team.



Citazione

cioè io da Apollo Team comprerai la V500 V2+ per 330 euro spedita


Loro producono in modo casareccio applicando prezzi da prodotto industriale d'elite. Giustificano i prezzi raccontando favole, bufale e quant'altro. Come è possibile che un Raspberry costi così poco essendo molto più potente?
La loro produzione amatoriale dovrebbe divendere per 10 il suo prezzo visto e considerando come si comportano con i clienti che comprano senza nessun tipo di contratto, ma in maniera amichevole.

Citazione

Il discorso dei condensatori purtroppo è noto che prima o poi occorre cambiarli (meglio prima che dopo), e lì la Apollo Team non ha colpe. Suggerisce di fare un bel recap e di usare un buon alimentatore revisionato.
Però trattare la gente in malo modo non è corretto, specie se si è alle prime armi e non si conoscono tante cose. Dispiace apprendere di questi atteggiamenti.


Troppo facile anche questo. Ti lasciano a te risolvere i problemi. Sono loro che devono costruire una scheda che sia compatibile con l'hardware esistente. Io non ho mai visto una scheda acceleratrice per amiga, anche la più scrausa che mi forzasse a fare un recap di un Amiga!!
Loro ti vendono la scheda e se funziona bene e se non funziona cavoli tuoi. Per loro funziona e le tue argomentazione di cliente sono sbagliate, false e solo per polemizzare contro di loro.
Capisci che se costasse 50 euro nessuno farebbe tanta polvere per un buco, per la mancanza della scatola o condensatori invasivi. 300 o 400 euro più tutte le spese che devi fare sul tuo Amiga per renderlo compatibile con la vampire? E' assurdo.






amiwell79

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amiwell79 17 Settembre 2018    21:08:28
ti ringrazio di avermi fatto chiarezza su questa gentaglia, non comprerò nulla da loro.

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amiga k2 Utente Bloccato fino al 21/01/2020 - 18:37 17 Settembre 2018    21:13:13
Posso vedere una foto del buco coperto con il pennarello perche 'que dopo 2 pagine non ho ancora visto sta Testo Censurato

-Moderato da Mak73-

Ciao, CIP bentornato!!!

Commento modificato il 17/09/2018 alle ore 22:52:34

amiwell79

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amiwell79 17 Settembre 2018    21:25:56
amico mio parla con me se hai qualche problema, il pagliaccio sei tu e tutti quelli dell'apollo team, compresi i distributori

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amiga k2 Utente Bloccato fino al 21/01/2020 - 18:37 17 Settembre 2018    21:31:40
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amico mio parla con me se hai qualche problema, il pagliaccio sei tu e tutti quelli dell'apollo team, compresi i distributori


Non centri nulla tu mi stai simpatico amico mio il problema e altrove ciao e stammi bene

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