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01 Agosto 2020 Postato da: Nabla
Quale modello comprereste oggi?
Salve ragazzi,

premesso che ho un A500, simbolo della mia infanzia, vi scrivo perché vorrei affiancarla a qualcosa di "meno prezioso" da usare più spesso e senza remore.

Stavo pensando all'A600 perché più piccola e "pratica", ovviamente ci giocherei solo e non vorrei usare floppy.
E' un modello giusto? Se sì, ammesso che la compri, bisogna cambiare qualcosa? Si userebbe il Gotek?

Grazie
Commenti: 131- Topic bloccato- Pagine: 1...-3-4-5-6-7

Indice: Forum / Varie su Amiga

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Commento 21
AfAOne 2 Agosto 2020    19:51:01
Si ma quanto conviene esapndere "RAM" e "CPU" su A600 per poi non poter utilizzare i WHDload AGA, l'utente Nabla ha detto che non è alla ricerca di performance o di espansioni, queste le sue parole.

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Commento 22
Mak73 2 Agosto 2020    20:08:37
Ha anche detto che per varie ragioni è orientato verso questo modello, leggiti i post più su. Di conseguenza lo si consiglia in base a quello.

Pace e bene a tutti.
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amiwell79 2 Agosto 2020    20:27:38
basta la sola ram aggiuntiva per il 600 per i whload non dire cose errate carlo

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Seiya 2 Agosto 2020    21:02:45
ma quanto costa questa ram aggiuntiva?
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amiwell79 2 Agosto 2020    21:04:02
io ne avevo presa una da 8 mb a 70 euro su ebay ed adesso c'e' anche quella da 4 mb a 39 euro esclusa spedizione

Commento modificato il 02/08/2020 alle ore 21:09:16


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amiwell79 2 Agosto 2020    21:06:03
ed un 1200 senza giocare ai giochi 3d e' una follia prenderlo, cmq l'utente parlava delle soluzioni fpga anche

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AfAOne 2 Agosto 2020    21:14:49
In risposta a amiwell79
amiwell79

basta la sola ram aggiuntiva per il 600 per i whload non dire cose errate carlo

Salvo per installare un gioco WHDLoad è raccomandato minimo un 68010 leggi QUI , ci sono anche giochi non AGA anche se rari che richiedono un 68020.

Commento modificato il 02/08/2020 alle ore 21:19:32


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Seiya 2 Agosto 2020    21:17:50
In risposta a amiwell79
amiwell79

io ne avevo presa una da 8 mb a 70 euro su ebay ed adesso c'e' anche quella da 4 mb a 39 euro esclusa spedizione



be, allora 40 o 80 euro li può spendere per avere un po' di ram che comunque per i giochi fa sermpre bene.
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Nabla 2 Agosto 2020    22:33:02
Sostanzialmente non avendo avuto altro che una A500 non sapevo neanche della differenza fra ECS/OCS, quindi i giochi più avanzati dell'A1200 li ho totalmente saltati, non li conosco proprio.

Sono a questo punto indeciso se orientarmi su di una A600 o un MISTer.

La prima bisognerebbe trovarla innanzittutto in buone condizioni, a quanto ho letto bisognerebbe sostituire i condensatori (aiutatemi se sbaglio), dopodiché o utilizzare la via dell'HDD interno oppure il Gotek o ancora espansione RAM e WHLoad. In più bisogna capire anche l'alimentatore come è messo, ricomprarlo nel caso, e recuperare almeno un altro joystick nel caso non sia compreso nella vendita, o l'adattatore USB.

Il MISTer di suo si assembla con un DE-10 Nano + SDRAM e ricicla automaticamente alimentatore e joystick/joypad USB, poi ha connessione diretta HDMI, Whdload e ADF subito disponibili. Siamo sui 170-180Ä credo, per una A600 non lo so.

Ovviamente la prima ti dà la sensazione di una macchina autentica, il secondo almeno "fisicamente sulla scrivania" no ma pare che a livello di "giocabilità" sia "un altro pianeta" rispetto agli emulatori software. In questo senso Youtube se ne cade di persone che raccontano di una "sensazione strana" quando lo si usa perché prometterebbe un'accuratezza del 100% e un input lag così basso da renderla appunto "reale".

Per quanto riguarda lo spazio sì, non ne ho a sufficienza per tenere "fissa" una A600, dovrei in ogni caso sempre smontarla a fine sessione, perciò cercavo una soluzione decisamente più compatta della 500.

Non vi nascondo che sul PC ho FSUAE ma, avendo avuto un Amiga per davvero, ero molto attratto dall'idea di questa appunto "sensazione più reale" che si avrebbe chiaramente con l'hardware originale o con un MISTer.

Commento modificato il 02/08/2020 alle ore 22:48:42

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Mak73 2 Agosto 2020    22:49:45
Non capisco una cosa, parli di "Sensazione reale" usando una macchina reale, rispetto ad un emulatore e poi la colleghi ad un LCD? Abbi pazienza ma se senti una differenza così tra un emulatore e la macchina reale, allora un LCD non lo dovresti nemmeno voler vedere collegato ad un Amiga. A parer mio la differenza più grossa tra una macchina reale e l'emulatore è proprio che la prima la puoi collegare ad un CRT esattamente come una volta, e fa la differenza perchè riproduce in pieno la situazione in cui ci si trovava in quegl'anni.



Pace e bene a tutti.
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alessandrobilbao 2 Agosto 2020    22:52:52
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amiwell79

basta la sola ram aggiuntiva per il 600 per i whload non dire cose errate carlo

Salvo per installare un gioco WHDLoad è raccomandato minimo un 68010 leggi QUI , ci sono anche giochi non AGA anche se rari che richiedono un 68020.



Mi sembra che superiore al 68000 serva solo per uscire con un tasto dal gioco e tornare sul workbench, poco male, non é grossa fatica resettarlo a mano.

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AfAOne 2 Agosto 2020    22:54:46
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il secondo almeno "fisicamente sulla scrivania" no ma pare che a livello di "giocabilità" sia "un altro pianeta" rispetto agli emulatori software.

No qui ti sbagli intanto parlare di Emulatori senza citare quale, è sbagliato, come detto esistono tanti emulatori Amiga "decine" per ogni piattaforma ma nessuno può competere in "compatibilità" e "giocabilità" con WinUAE primo perchè gli altri utilizzano solo vecchie versioni di WinUAE e secondo perchè mancano di tante funzioni e compatibilità hardware compesi Joystick di ultima generazione, anche FS-UAE utilizza una vecchia versione di WinUAE.

Detto questo senza dubbio dopo Amiga Reale, la maggiore compatibilità la trovi solo su WinUAE, trovare un gioco che non funziona su WinUAE è più che difficile direi introvabile.

..... poi gli Emulatori non sono solo Software, WinUAE emula decine e decine di HardWware Amiga e non solo !!!

Commento modificato il 02/08/2020 alle ore 23:56:47


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ghillo 2 Agosto 2020    22:55:11
Secondo me intendeva il fatto che è piu' bello e intrigante vedere girare o giocare con un software che funziona su Amiga di una volta ,avendo sotto le mani l'Hardware originale .
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Nabla 2 Agosto 2020    22:58:21
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Mak73

Non capisco una cosa, parli di "Sensazione reale" usando una macchina reale, rispetto ad un emulatore e poi la colleghi ad un LCD? Abbi pazienza ma se senti una differenza così tra un emulatore e la macchina reale, allora un LCD non lo dovresti nemmeno voler vedere collegato ad un Amiga. A parer mio la differenza più grossa tra una macchina reale e l'emulatore è proprio che la prima la puoi collegare ad un CRT esattamente come una volta, e fa la differenza perchè riproduce in pieno la situazione in cui ci si trovava in quegl'anni.


Mak per "sensazione reale" intendevo quella di prendere da un mobile una macchina di quell'epoca, collegarne i cavi, accendere quell'alimentatore, scrivere su quella tastiera e utilizzare i joystick di quel tempo.

Non ho la possibilità di un CRT, e non è che "senti la differenza", più che altro "vorrei sentirla" rispetto ad un emulatore software classico. Ovvero, avendo avuto una macchina per davvero, se c'è una possibilità di avere una "sensazione più fedele", CRT a parte appunto, mi piacerebbe arrivarci.

Se poi, per dire, un MISTer è vero che non mi dà la sensazione di avere fisicamente davanti una macchina dell'epoca, ma giocarci è davvero così maggiormente fedele rispetto ad un emulatore software, potrei prendere quella strada.

Commento modificato il 02/08/2020 alle ore 23:07:10

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Nabla 2 Agosto 2020    23:06:16
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No qui ti sbagli intanto parlare di Emulatori senza citare quale


Io personalmente ho provato FS-UAE. Non che non mi faccia girare i giochi, assolutamente, però ero rimasto colpito da tutte queste persone fra youtube e reddit che osannano il MISTer come una macchina che dà sensazioni totalmente diverse dall'emulazione software, e sembrerebbe a prescindere da qualsiasi emulatore software si citi.

Dicono che sostanzialmente essendo una emulazione hardware la macchina viene "programmata" (scusate l'ignoranza) per simulare l'hardware da emulare, pertanto non si tratta di un software che viene caricato su di un sistema operativo con la sua infrastruttura, ma un "collegamento diretto" fra chi gioca e l'hardware, regalando quindi questa fantomatiche sensazioni di realtà con input lag minimi e un comportamento in generale "più reale".

Da questi racconti ho capito che "mi stavo perdendo qualcosa" con l'emulazione software, e volevo capire se una A600 o un MISTer potevano effettivamente darmi qualcosa in più.
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AfAOne 2 Agosto 2020    23:13:48
In risposta a alessandrobilbao
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Mi sembra che superiore al 68000 serva solo per uscire con un tasto dal gioco e tornare sul workbench, poco male, non é grossa fatica resettarlo a mano.



Ci sono anche alcuni installatori e giochi OCS/ECS che richiedono un 68020, QUI si parla dell'argomento, chi scrive è uno sviluppatore WHDLoad, trafiletto tradotto:

Tutti i giochi OCS "dovrebbero funzionare" su un 68000 se non diversamente "specificato nel ReadMe". Ma poiché tutti gli sviluppatori utilizzano un 68020+, quindi le installazioni non sono di solito testate su un 68000...


Nel link si parla di "OCS" che richiedono meno risorse degli "ECS"

Commento modificato il 02/08/2020 alle ore 23:54:11


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Mak73 2 Agosto 2020    23:37:07
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Mak per "sensazione reale" intendevo quella di prendere da un mobile una macchina di quell'epoca, collegarne i cavi, accendere quell'alimentatore, scrivere su quella tastiera e utilizzare i joystick di quel tempo.

Non ho la possibilità di un CRT, e non è che "senti la differenza", più che altro "vorrei sentirla" rispetto ad un emulatore software classico. Ovvero, avendo avuto una macchina per davvero, se c'è una possibilità di avere una "sensazione più fedele", CRT a parte appunto, mi piacerebbe arrivarci.

Se poi, per dire, un MISTer è vero che non mi dà la sensazione di avere fisicamente davanti una macchina dell'epoca, ma giocarci è davvero così maggiormente fedele rispetto ad un emulatore software, potrei prendere quella strada.



Come dicevo inizialmente, su queste cose ognuno ha le proprie sensazioni, se però con un emulatore non provi queste sensazioni eviterei il MISTer, perchè non è un hardware reale nemmeno lui, rischi di spendere soldi inutilmente. Ovviamente c'è tutto il discorso dei soldi e dello spazio.


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alessandrobilbao 3 Agosto 2020    00:19:42
Aggiungo due domande io visto che sono in una situazione simile con la sola differenza che la 600 gia ce lího. Quando lího messa in funzione pensavo di installarci un workbench minimale per poter scrivere i floppy con i giochi che mi interessavano e poi far partire i giochi dai floppy reali.

Per aumentare la compatibilitá con i giochi la 600 puo montare il doppio kickstart 1.3 - 3.1. Oltretutto lího avuto e da stupido lího dato via. Il mio pero avevo uno scomodo switch con una levetta. Esiste un dual kickstart che invece funziona con una combinazione di tasti e che rimane ďbloccatoĒ sullíultimo kickstart scelto fino alla prossima pressione della combinazione di tasti.

Potrebbe essere un argomento interessante anche per líautore del post.

Mi pare di ricordare, ma me lo confermate se vero, che la 600 con il kickstart 1.3 aumenta enormemente la sua compatibilitá con i giochi piu belli della 500?

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AfAOne 3 Agosto 2020    00:31:55
In risposta a alessandrobilbao
alessandrobilbao

Aggiungo due domande io visto che sono in una situazione simile con la sola differenza che la 600 gia ce lího. Quando lího messa in funzione pensavo di installarci un workbench minimale per poter scrivere i floppy con i giochi che mi interessavano e poi far partire i giochi dai floppy reali.

Quali problemi hai riscontrato nello scrivere i Floppy? ti riferisci alla scrittura degli ADF con solo 1MB e senza HD, CD o CF ???

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Per aumentare la compatibilitá con i giochi la 600 puo montare il doppio kickstart 1.3 - 3.1.

A mio avviso niente di più sbagliato perchè in questo caso avresti solo una Macchina Ibrida con molteplici incompatibilità, utilizzando il KickStart 3.1 si avrebbe perdita di compatibilità con i Giochi ECS, maggiore incompatibilità con i Giochi ECS e nessun benificio per giochi AGA o Applicazioni OS3 visto che il solo KickStart non è sufficiente per trasformarlo in un A1200 o altra macchina AGA.

Citazione

Oltretutto lího avuto e da stupido lího dato via. Il mio pero avevo uno scomodo switch con una levetta. Esiste un dual kickstart che invece funziona con una combinazione di tasti e che rimane ďbloccatoĒ sullíultimo kickstart scelto fino alla prossima pressione della combinazione di tasti.

Io su A600 avevo 1.3/2.05 gestito dal Mouse mentre su A500 Plus avevo 1.3/2.04 con levetta, qui lo scambio solo a freddo e Amiga spento !!!

Citazione

Mi pare di ricordare, ma me lo confermate se vero, che la 600 con il kickstart 1.3 aumenta enormemente la sua compatibilitá con i giochi piu belli della 500?

Si perchè in questo caso l'hardware non è molto differente e la compatibilità è alta

Visto che hai un A600, strano che non ti sia capitato un gioco WHDLoad ECS che non ti abbia richiesto il 68020 !

Commento modificato il 03/08/2020 alle ore 01:24:34


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Seiya 3 Agosto 2020    02:34:43
@Nabla
alla fine comunque resta a te la decisione finale su cosa fare. Qui ognuno ha il suo punto di vista e ti da una soluzione valida, ma sempre dal suo punto di vista:
a) hardware reale (dovresti usare un CRT perchè per collegarlo ad moderno LCD hai bisogno di un "costoso" adattatore/convertitore che ti vendono i negozi Amiga; oppure te lo costruisci da solo)
b) Mister ( è molto più vicino ad un emulatore che ad un computer reale però ha una configurazione ad hoc già pronta)
c) Emulare
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