Menù principale
 Notizie
 Grafica
 Forum
 Links
 Retro Trailer
 Recensioni
 Modelli Amiga
 Storia Amiga
 Retro-Gamers
 Lista Utenti
 Contatti
 Policy sito
Ricerca Google

Login

Nick


Password


04 Agosto 2018 Postato da: majinga
A600 problema stranissimo
Inizio la spiegazione del problema:

Ho una A600 Rev 2D. La sto sistemando per un amico.
La poveretta ha già subito vari interventi, ho ricostruito tracce, riattaccato piazzole, rifatto saldature e ovviamente cambiato i condensatori.
Tutto sembrava funzionare a meraviglia, finché non ci ho messo su una Furia.

Con la Furia si dovrebbero avere a disposizione 9.5 MB di ram, invece a me capita che al primo avvio ho solo 5.5.
Per avere tutta la ram devo resettare la macchina, ctrl+amiga+amiga.

Ora, la furia ha questa cosa per cui se rileva un "boot lento", va in modalità PCMCIA friendly, disabilitando i 4 MB aggiuntivi.

La cosa però non è normale. Dovrebbe essere il contrario, cioè avere tutta la ram all'avvio, e poi tenendo premuto cltr+amiga+amiga per 3 secondi, l'amiga si riavvia e parte con 4 MB in meno e la PCMCIA.
Ho provato la furia su un altra A600 (altre due a dire il vero) e funziona nel modo corretto su entrambe.
Ho anche provato con un altra furia su questa 600 e mi da lo stesso problema.

Faccio subito la premessa che a parte questo problema, tutto funziona perfettamente.
Si può usare per ore e ore senza che si presenti alcun problema di sorta.

Fortunatamente possiedo un'altra A600 rev 2D, la mia. Che attualmente ha un setup identico a questa che sto cercando di sistemare.
Quindi posso usarla come punto di riferimento per capire se qualcosa sta andando storto oppure no.

Il fatto è che non trovo niente che non va, e francamente sono anche in saturazione e inizio a sragionare.
Ho fatto vari controlli, ma è davvero un dedalo di prove, mi ci sono perso anche io.
Se iniziassi la tiritera di quello che ho fatto finisce solo che ingarbuglio le idee a tutti.
Secondo me è meglio ripartire da zero.
Commenti: 34  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Richieste di Aiuto

Pagine: - [1] -2-

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.216.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0
Commento 1
Boss 5 Agosto 2018    00:19:44
potrebbe essere o un problema di timing all'avvio (legato all'alimentatore se non eroga sufficiente potenza) oppure proverei se hai modo di montarci un kick da un'alto a600, per vedere se cambia qualcosa, essendo che se resetti ti vede tutti i mega escluderei piste danneggiate. comunque magari prima di fare qualcosa, aspetta un consiglio da gente più esperta di me, che magari è già capitato loro.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 2
majinga 5 Agosto 2018    01:06:09
Tutti i consigli sono i benvenuti.
Anzi, non vorrei essermi concentrato troppo su cose complicate tralasciando quelle ovvie.

Problemi all'alimentatore sono da escludere.

Ho fatto dei test sul boot, ma ho sempre usato il circuito di reset come punto di riferimento. Sono aperto a suggerimenti.

Il kickstart avevo provato a scambiarlo con quello dell'amiga che funziona bene, e non cambia niente.

Commento modificato il 05/08/2018 alle ore 01:09:55

cpiace64

Post inviati: 4685

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.36.221.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 3
cpiace64 5 Agosto 2018    09:08:32
ci sono 2 condensatori connessi al ne555, quello da 10mricroF e un 100nano che determinano il tempo di reset, nei recap si cambia solo il 10micro, ma in rari casi c'e' da cambiare anche il 10 nano ceramico che si trova a sinistra del 10micro

Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 4
majinga 5 Agosto 2018    09:17:43
Io tenderei ad escludere problemi al circuito di reset.

Questo è come si comporta il circuito, la traccia gialla è il condensatore C612 da 10uF che fa da threshold, e la taccia azzurra è l'output sul pin 3 del 555.
Su entrambe le amiga è pressoché identico.

Immagine

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.217.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0
Commento 5
Boss 5 Agosto 2018    13:08:44
è banale, ma sicuro che il connettore dell'amiga nell'espansione non sia leggermente ossidato in una delle 2 facce del pcb?

Commento modificato il 05/08/2018 alle ore 13:09:36


A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 6
majinga 5 Agosto 2018    13:33:46
Interessante, perché mi parli del connettore di espansione?

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.217.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0
Commento 7
Boss 5 Agosto 2018    14:58:36
Citazione

Interessante, perché mi parli del connettore di espansione?


errore mio essendo che non ho quella espansione, mi ero concentrato sull'attacco classico delle espansioni tramite trapdor, invece ripensandoci ho scritto una castronata perchè va alloggiata sulla cpu originale.
come non detto

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.13.73.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 8
Oge 5 Agosto 2018    15:57:39
Se dopo il reset funziona bene, è probabilmente un errore dovuto ad un elettrolitico fuori specifiche.

Il boot lento è causato o dai componenti che ti ha indicato cpiace64 (ormai temo siano da cambiare come prassi, forse escludendo il 10nF, perchè sto leggendo di troppe 600 che cominciano a lamentare gli acciacchi del tempo) oppure da uno dei condensatori vicino al connettore di alimentazione che lavora male a freddo.

Il 10nF se lo si cambia si può provare a mettere un condensatore di tipo C0G (se c'è la possibilità aiuta perchè è un percorso critico) oppure uno generico ed in questo caso prova a salire a 22nF o 47nF.

Commento modificato il 05/08/2018 alle ore 16:03:39

consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking

Post inviati: 6417

Visulizza profilo Messaggio Personale
217.133.133.*** Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 9
divina 5 Agosto 2018    18:16:45
spiega meglio questo passaggio:

"Ora, la furia ha questa cosa per cui se rileva un "boot lento""

Commento modificato il 05/08/2018 alle ore 18:17:25


lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin

Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd

Gasoline - by Måneskin


Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 10
majinga 5 Agosto 2018    21:23:47
Citazione

spiega meglio questo passaggio:

"Ora, la furia ha questa cosa per cui se rileva un "boot lento""



Non riesco a ritrovare niente su questa cosa. Mi ricordo di averla letta da qualche parte.

Cercando in giro si trovano annunci dove è riportata questa cosa:

Citazione

Question: My amiga after cold boot shows only half of memory. After warm reset it shows whole one.

Answer: The card internally measures the time if it exceeds RESET for 2 seconds to switch to 4MB mode. If Amiga has long booting, Furia switches to 4MB. When it is started, it is enough to reset A600 "Ctrl + A + A" and the card will switch to 8MB correctly. Solution: Must re-cap C612 (10uF) change old for new. This C612 is watching time on reset Amiga.


Ricordo che avevo trovato questo avviso, e che per questo avevo cominciato ad analizzare i circuiti di reset delle due amighe alla ricerca di differenze.

Sono ancora abbastanza convinto che non ci sia niente che non va nel circuito di reset. Ma a questo punto una seconda occhiata gliela do.
Un condensatore lo posso anche cambiare.

Quindi dite di cambiare C613?

Tanto per sottolineare perché sono scettico sul malfunzionamento del circuito di reset:
Scusate la scala dei tempi, mi serviva per cercare altro.
Immagine

La traccia gialla è sempre C612, quella azzurra è presa dal pin 40 di GAYLE, il segnale di reset. Appena il condensatore si carica fino al livello di threshold l'output del 555 rilascia il KB_RESET e GAYLE da l'ok per la partenza.
Sulle due amiga la cosa è totalmente identica. E a me sembra che ci siamo.

Mi sono forse bloccato mentalmente su qualcosa?


Commento modificato il 05/08/2018 alle ore 21:26:38

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.217.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0
Commento 11
Boss 5 Agosto 2018    21:50:36
mi ricordo che su questo forum lessi poco tempo fa che togliendo il pin 1 dall'hdd il boot da disco era più veloce, io piegai il pin uno verso l'alto nell'hard disk per un'altro problema che ora non ricordo nella mia a1200 e tutt'ora funziona correttamente tutto...
non so se questo possa aiutare in questo caso specifico. magari altri utenti potrebbero confermare questa tesi.
magari invece di modificare il drive prova a montare un disco con velocità diversa (sempre se non hai una cf installata)

Commento modificato il 05/08/2018 alle ore 21:52:56


A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 12
majinga 5 Agosto 2018    21:55:53
Ho una SD, uso un adattatore IDE-SD.

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.217.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0
Commento 13
Boss 5 Agosto 2018    22:05:20
Citazione

Ho una SD, uso un adattatore IDE-SD.


hai dovuto fargli il fix per il led hdd sempre acceso?
nelle altre a600 che hai provato furia era sempre presente lo stesso adattatore ide-sd ?

Commento modificato il 05/08/2018 alle ore 22:05:52


A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 14
majinga 5 Agosto 2018    22:09:38
No niente fix. Sto usando l'adattatore KA47, si occupa lui della cosa del led:

https://rastport.com/products/KA47/

Le due amiga usano gli stessi identici adattatori, ho anche provato a scambiarli, ma niente.

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.217.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0
Commento 15
Boss 5 Agosto 2018    22:18:34
Citazione

No niente fix. Sto usando l'adattatore KA47, si occupa lui della cosa del led:

https://rastport.com/products/KA47/

Le due amiga usano gli stessi identici adattatori, ho anche provato a scambiarli, ma niente.


hai provato anche a scambiare adattatore sd e sd dell'altra amiga?

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 16
majinga 6 Agosto 2018    01:44:15
Si. ho provato a scambiare tutto tra le due amiga.

cpiace64

Post inviati: 4685

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.36.221.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 17
cpiace64 6 Agosto 2018    07:51:11
dopo il reset, la diagnostica interna, comunica con tutti i chip e solo dopo tutti gli ok, procede al boot, gayle verifica se c'e' un floppy poi se e' presente un hd, la Furia che ho avuto per pochi giorni, presentava lo stesso problema, ma non conoscendo la furia e non avendo letto questa cosa, non ho approfondito.

ricordo solo che avviando da floppy la memoria era tutta a disposizione
la 600 montava il 3.x e aveva lo stesso problema avviando da cf o da sd

la cosa strana era che sysinfo e altri soft mi davano tutta la memoria presente ma solo 5,5 liberi

mi sembra ci siano 2 versioni di gayle sui 600

contattero' il padrone del 600 con furia che e' genovese gli diro' di iscriversi

Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 18
majinga 6 Agosto 2018    09:21:52
E' un ottimo indizio. Io pensavo a qualcosa di particolare su questa A600, ma se succede anche su altre deve essere qualcosa di più comune.

In effetti non ho mai provato senza disco. Potrei provare con qualche tool che parte da floppy per vedere quanta ram mi da.

consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking

Post inviati: 6417

Visulizza profilo Messaggio Personale
217.133.133.*** Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 19
divina 6 Agosto 2018    19:01:07
prova questo
https://github.com/keirf/Amiga-Stuff

lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin

Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd

Gasoline - by Måneskin


Post inviati: 1588

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.43.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 20
majinga 6 Agosto 2018    19:13:42
E' lo stesso che avevi postato nell'altra discussione? Quella della A600 con l'audio malandato.

EDIT:
Si è lo stesso, lo avevo già preso in considerazione per questa prova. Grazie divina, è un ottimo programma di diagnostica.

Ho fatto vari test, con e senza disco, ho provato anche con il kick 3.1 e 2.05, e niente.
Stesso giochino, all'accensione mancano 4 MB di ram, se faccio un riavvio spuntano fuori.

Commento modificato il 06/08/2018 alle ore 20:38:01

Pagine: - [1] -2-

Utenti Online
Utenti registrati: 1206 dal 1 Gennaio 2006
di cui online: 3 registrati - amiwell79 - amiga1200 - Amy - Mor -
71 non registrati

Benvenuto all'ultimo utente registrato: zulu

Buon Compleanno a Adry82 - 

© Amigapage 1998 - 2007 - Sito italiano dedicato alla piattaforma Amiga ed evoluzioni varie.
Struttura del sito interamente ideata e realizzata da Marco Lovera e Alessandra Lovera - Tutto il materiale inserito all'interno del sito è dei rispettivi autori/creatori.
E' assolutamente vietata la riproduzione o la manipolazione di tutti i contenuti o parte di essi senza l'esplicito consenso degli amministratori e degli autori/creatori.

Eseguito in 0.15789103507996 secondi