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13 Agosto 2017 Postato da: DrProcton
Guerra aperta tra Cloanto ed Hyperion
Pare che la battaglia legale tra Hyperion e Cloanto stia per avere effetti indesiderati anche per noi utenti. Sembra infatti che su richiesta di Hyperion di eliminare alcuni aggiornamenti, dal sito os.amigaworld.de siano stati rimossi anche i boing bag . Per sicurezza mi sono fatto una copia ulteriore dei boing bag e di picasso96 (per cui Individual computers ha acquistato recentemente i diritti)

http://www.amiga-news.de/en/news/AN-2017-08-00 020-EN.html

Su amigaworld c'è una lunga discussione sull'argomento. Questo è il link sulla, a chi piace l'amiga tragedy
Curioso il fatto che hyperion stia facendo tutto questo per un OS 68k di cui non si è mai interessata..

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic. php?mode=viewtopic&topic_id=41399&forum=27&start=2 20&viewmode=flat&order=0

Modificato il 15/08/2017 alle ore 20:28:37

Commenti: 192  Aggiungi - Pagine: 1...-6-7-8-9-10

Indice: forum / AmigaOS e varianti

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cgugl

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Commento 61
cgugl 16 Agosto 2017    11:44:28
Citazione

Credo che quel summenzionato "Qualcuno" NON abbia MAI letto BENE l'accordo, oppure se lo ha fatto, abbia capito ben poco di quel che dice.
AMIGA Inc. NON ha tutelato ne' i marchi, ne' i nomi ed è da questo che è nato tutto.
AMIGA Inc. è parte della cosiddetta Pentti Kouri's Estate.
La gestione di tutto ciò, ORA per gli eredi di KOURI, è in mano agli agli avvocati .
Sono finiti da un po' i tempi di JOHN A. GRZYMALA e con essi il controllo ASSOLUTO esercitato da chi in pratica, è stato uno degli inventori della cosiddetta FINANZA CREATIVA, ovvero il Dr. Pentti Kouri ...


mi spiego...
Se io ti faccio causa per essere riconosciuto unico proprietario del marchio Gommodore e nel corso della causa
raggiungiamo un accordo per dire che siamo tutti e due proprietari dello stesso marchio (cioè ci riconosciamo a vicenda proprietari del marchio Gommodore) e ne facciamo quel che vogliamo,
non è che diventiamo proprietari del marchio.

L'operazione Amigainc/hyperion sembra qualcosa del genere...
Bisognerebbe vedere che cosa c'è a monte.

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Commento 62
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    12:12:22
Accordi e sentenze sono SEMPRE "salvo DIRITTI di Terzi"; questi Terzi dove erano / dove sono?
Perché non erano liticonsorti?
C'è poi da tener presente anche i termini; insomma, non è che si possano aspettare anni prima di palesarsi.
Ad ogni buon conto, l'accordo tra AMIGA Inc. e HYPERION non riguarda in alcun modo nessun altro eventuale licenziatario, ragion per cui se qualcuno di questi ora intendesse vantare dei diritti, che quanto meno ne dimostri la provenienza.
Il Diritto Internazionale non è mica il far west e inoltre quando si procede legalmente, lo si fa sempre e soltanto in merito alle proprie richieste a tutela, non a 360°; sarebbe troppo facile, se le cose non stessero in questi termini (libero arbitrio?).
Infatti la richiesta di HYPERION era ben altra cosa, rispetto all'oscuramento di TUTTI i downloads.
Difatti, sempre per questa ragione, TUTTI i downloads che NON impattano con la richiesta di HYPERION, restano comunque sempre disponibili su altri siti web, a beneficio di tutti.

...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

cgugl

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Commento 63
cgugl 16 Agosto 2017    12:19:56
Citazione

Accordi e sentenze sono SEMPRE "salvo DIRITTI di Terzi"; questi Terzi dove erano / dove sono?
Perché non erano liticonsorti?
C'è poi da tener presente anche i termini; insomma, non è che si possano aspettare anni prima di palesarsi.
Ad ogni buon conto, l'accordo tra AMIGA Inc. e HYPERION non riguarda in alcun modo nessun altro eventuale licenziatario, ragion per cui se qualcuno di questi ora intendesse vantare dei diritti, che quanto meno ne dimostri la provenienza.
Il Diritto Internazionale non è mica il far west e inoltre quando si procede legalmente, lo si fa sempre e soltanto in merito alle proprie richieste a tutela, non a 360°; sarebbe troppo facile, se le cose non stessero in questi termini (libero arbitrio?).
Infatti la richiesta di HYPERION era ben altra cosa, rispetto all'oscuramento di TUTTI i downloads.
Difatti, sempre per questa ragione, TUTTI i downloads che NON impattano con la richiesta di HYPERION, restano comunque sempre disponibili su altri siti web, a beneficio di tutti.


non ci capiamo.
I romani avevano un principio di diritto che è più o meno questo "nemo plus iuris quam ispe habet trasferre potest", cioè nessuno può vendere qualcosa che non ha.
Poichè nessuno ha mai visto la licenza originaria di hyperion, c'è il dubbio che l'accordo tra amigainc e hyperion sia quella che in gergo tecnico si chiama "pastetta".


P.S. come ho già detto, a me il 3.9 fa schifo. Hyperion è la prova che non bisognerebbe comprarlo.

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 12:22:03

amiwell79

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Commento 64
amiwell79 16 Agosto 2017    12:38:36
bhè attualmente solo su vesalia si può prendere una licenza del 3.9.

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Commento 65
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    12:47:27
DIRITTO ROMANO, STORIA DEL DIRITTO e DIRITTO INTERNAZIONALE, sicuramente sono materia BEN conosciuta, sia da chi ha depositato quell'atto, sia da chi lo ha reso esecutivo.
Nel documento per altro ci sono diversi rimandi, richiami e pure un sunto di allegati (d'altronde il faldone delle memorie prodotte nell'ambito di questo procedimento legale è ben più corposo e ampio) ed è specificata e motivata la provenienza della licenza di HYPERION.
Se la causa in questione non fosse stata fondata in FATTO e in DIRITTO, non avrebbe avuto luogo a procedere, perché il Giudice l'avrebbe ritenuta inammissibile già in fase di istruttoria.
Senza contare poi, che in caso di infondatezza, gli avvocati sarebbero andati a nozze e si sarebbe arrivati dunque a sentenza e non ad un semplice accordo extra giudiziale fra le parti.

Riguardo ad AmigaOS 3.9, io sui miei AMIGA Classic lo uso da sempre con allegria e soddisfazione e non ritengo nemmeno lontanamente di annoverarlo come "schifo", perché per quanto mi riguarda, non ne avrei ragione.

Comunque sia, per chi non la pensa come me, di problemi non ce ne dovrebbero essere; se fa così tanto "schifo", è sufficiente non usarlo.
NEMMENO celato sotto altri nomi.
Che producano queste persone, una valida alternativa.
Naturalmente facciano tutto questo senza violare i diritti altrui, altrimenti ecco che DOPO per forza succedono le cose di cui si parla ora in questo thread.

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 12:48:55


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

amiwell79

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Commento 66
amiwell79 16 Agosto 2017    13:03:10
sono d'accordo conte anche a me piace il 3.9, anni orsono avevo acquistato anche il 3.5, ma praticamente non si potrebbe piu' utilizzare per chi non ha una copia legale?

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Commento 67
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    13:03:12
Citazione
Nel documento per altro ci sono diversi rimandi, richiami e pure un sunto di allegati (d'altronde il faldone delle memorie prodotte nell'ambito di questo procedimento legale è ben più corposo e ampio) ed è specificata e motivata la provenienza della licenza di HYPERION.

Questo è lo stato dell'arte per i comuni mortali:
Amiga Inc v. Hyperion VOF Featured Case
Ciò che sta dietro ai vari documenti consultabili e tutto il contesto di retroscena, è noto SOLTANTO gli interessati.

...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

cgugl

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Commento 68
cgugl 16 Agosto 2017    13:03:24
Citazione

Nel documento per altro ci sono diversi rimandi, richiami e pure un sunto di allegati (d'altronde il faldone delle memorie prodotte nell'ambito di questo procedimento legale è ben più corposo e ampio) ed è specificata e motivata la provenienza della licenza di HYPERION.
Se la causa in questione non fosse stata fondata in FATTO e in DIRITTO...

negli allegati non trovi la licenza tra commodore e hyperion.
A ben vedere, hyerion dice "visto che ho un accordo di desistenza con amigainc, io sono proprietaria..."

Io però vorrei vedere cosa commodore o amiga tecnologies ha venduto a suo tempo a Hyperion. Questo non lo sa nessuno.

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Commento 69
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    13:06:13
Citazione

sono d'accordo conte anche a me piace il 3.9, anni orsono avevo acquistato anche il 3.5, ma praticamente non si potrebbe piu' utilizzare per chi non ha una copia legale?


Se è stato regolarmente acquistato, il proprietario ha diritto di farsene una copia di sicurezza; il tutto legalmente.

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Commento 70
carlo 16 Agosto 2017    13:25:40
Citazione

P.S. come ho già detto, a me il 3.9 fa schifo. Hyperion è la prova che non bisognerebbe comprarlo.

Prima o poi ti dovrai arrendere su una V4 non potrai ancora tenere un OS3.1 ibrido non aggiornabile, la migliore soluzione resta il 3.9 anche se a mio avviso dopo tanti anni doveva essere rilasciato libero in modo che tutti quelli che ne hanno voglia e capacità lo potessero migliorare e adeguare ai nuovi Hardware, quello di fermasi al 3.1 è stato uno dei tanti freni che ha strozzato l'evoluzione dell'OS AMiGA.

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 13:26:20

cgugl

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Commento 71
cgugl 16 Agosto 2017    13:32:28
Citazione

Citazione

P.S. come ho già detto, a me il 3.9 fa schifo. Hyperion è la prova che non bisognerebbe comprarlo.

Prima o poi ti dovrai arrendere su una V4 non potrai ancora tenere un OS3.1 ibrido non aggiornabile, la migliore soluzione resta il 3.9 anche se a mio avviso dopo tanti anni doveva essere rilasciato libero in modo che tutti quelli che ne hanno voglia e capacità lo potessero migliorare e adeguare ai nuovi Hardware, quello di fermasi al 3.1 è stato uno dei tanti freni che ha strozzato l'evoluzione dell'OS AMiGA.



Ben Herman sta aggiornando il 3,1 quindi perchè correre dietro al 3.9 ?

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 13:43:20


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Commento 72
cip060 16 Agosto 2017    14:02:22
Posso prendere in giro anche io CPUGL ?

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Commento 73
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    14:12:34
Citazione

negli allegati non trovi la licenza tra commodore e hyperion.
A ben vedere, hyerion dice "visto che ho un accordo di desistenza con amigainc, io sono proprietaria..."

Io però vorrei vedere cosa commodore o amiga tecnologies ha venduto a suo tempo a Hyperion. Questo non lo sa nessuno.


Precisamente a cosa ti riferisci?
Commodore non ha potuto vendere o licenziare nulla a HYPERION, perchè nel frattempo si era già posta in liquidazione volontaria (Aprile 1994).
I marchi C=ommodore e AMIGA, così come i rispettivi asset, da ESCOM in avanti sono diventate due entità separate e con storia e vita diversa e propria.
HYPERION non mi sembra parlare di C=ommodore.
Semmai è CLOANTO, ad avervi in qualche modo a che fare:

Amiga Inc vs Cloanto Italia s.r.l.
WORKBENCH
AMIGA FOREVER

EPILOGO

Anche riguardo al marchio C=ommodore, si tratta di una lunga storia.
Le vicissitudini sono state molte, però le ultime (in senso lato, perché nel frattempo di tempo ne è passato...) si possono riassumere in:

Commento 238
Amiga Supremo 6 Gennaio 2014 21:00:35


Commento 242
Amiga Supremo 8 Gennaio 2014 21:55:56


Comunque è possibile anche in questo caso sviluppare l'intera cronologia degli eventi.
Per esempio questi possono essere presi come primi spunti per approfondire l'argomento:

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php? topic_id=27886&forum=17#473553

http://www.amiga.org/forums/showthread.php?t=60155

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php? mode=viewtopic&topic_id=40391&forum=2&start=0&view mode=flat&order=0

https://trademarks.ipo.gov.uk/ipo-tmowner/page/Res ults?Name=Commodore


Queste invece sono le azioni legali legate ai marchi registrati di AMIGA Inc.

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Commento 74
Fogg_80 16 Agosto 2017    14:13:01
È diventata una tragicomica.

Stile Ubuntu

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Commento 75
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    14:24:15
No,
è sempre stata una tragodia...

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Commento 76
cgugl 16 Agosto 2017    14:26:35
Citazione


Precisamente a cosa ti riferisci?
Commodore non ha potuto vendere o licenziare nulla a HYPERION, perchè nel frattempo si era già posta in liquidazione volontaria (Aprile 1994).
I marchi C=ommodore e AMIGA, così come i rispettivi asset, da ESCOM in avanti sono diventate due entità separate e con storia e vita diversa e propria.


credo che Hyperion abbia conseguito le licenze da amiga tecnologies...

comunque quando abbiamo iniziato a patchare il kick abbiamo parlato con hyperion (stavano sul canale).
gli offrimmo le patches e i moduli per aggiornare il kick. Niente, ci dissero che a loro non interessa assolutamente la versione 68K.
Allora Gunnar offrì loro credo 10.000 euro per far rilasciare il codice alla comunità, ci dissero che non potevano...

Nelle discussioni su EAB si dice che loro possono vendere il kick 3,1 e sviluppare la versione ppc...
ora quel che sta succedendo con cloanto non lo so, quando leggo Hyperion mi viene la nausea

cgugl

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Commento 77
cgugl 16 Agosto 2017    14:27:28
Citazione

Posso prendere in giro anche io CPUGL ?


cip060 maledetto, uniamo le forze e prepariamo una pagina di insulti per Hyperion !!

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Commento 78
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    14:40:54
Citazione
credo che Hyperion abbia conseguito le licenze da amiga tecnologies...

comunque quando abbiamo iniziato a patchare il kick abbiamo parlato con hyperion (stavano sul canale).
gli offrimmo le patches e i moduli per aggiornare il kick. Niente, ci dissero che a loro non interessa assolutamente la versione 68K.
Allora Gunnar offrì loro credo 10.000 euro per far rilasciare il codice alla comunità, ci dissero che non potevano...

Nelle discussioni su EAB si dice che loro possono vendere il kick 3,1 e sviluppare la versione ppc...
ora quel che sta succedendo con cloanto non lo so, quando leggo Hyperion mi viene la nausea

In tutto questo mi sfugge però il legame con C=ommodore.
AMIGA TECHNOLOGIES era defunta da un bel pezzo quando AMIGA Inc. commissionò AmigaOS 4.x in LICENZA ad HYPERION, per cui quel che pensi non è corretto.
Come ho già scritto, è spiegato tutto dentro quei documenti; almeno quello che possono sapere i comuni mortali.

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Commento 79
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    15:33:26
Citazione
I marchi C=ommodore e AMIGA, così come i rispettivi asset, da ESCOM in avanti sono diventate due entità separate e con storia e vita diversa e propria.
HYPERION non mi sembra parlare di C=ommodore.
Semmai è CLOANTO, ad avervi in qualche modo a che fare:

Aggiungo a quanto ho già scritto:
Cloanto conferma il trasferimento dei diritti d'autore Commodore / Amiga

Commento 82 in risposta al 80 di carlo
Amiga Supremo 22 Febbraio 2015 12:55:18

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Commento 80
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    16:14:50
Riguardo al Nome del Sistema Operativo AMIGA

Pagina web tradotta da GOOGLE.

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