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20 Agosto 2014 Postato da: Gabriele WinUAE emula il PPC: riflessioni

Mentre la discussione "WinUAE Approda Su PPC: Installato Amiga OS4.1" ha assunto un carattere prettamente tecnico, vorrei dedicare questo spazio a riflessioni sugli effetti di questa scelta. Astenersi polemici e perditempo, grazie. Faccio una premessa: molti anni fa ero contrarissimo a UAE, del resto ero un amighista duro e puro come capita di vederne qui ->Continua<-

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Indice: forum / Software Amiga in generale

Pagine: -1-2-3- [4] -5-6-7- Post inviati: 2956 Commento 61 Amiga Supremo 21 Agosto 2014    18:34:18 Idem come gia detto, anche per AmigaOS 4.0. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 62 Amiga Supremo 21 Agosto 2014    18:49:39 [noauto] Citazione Riguardo alla pirateria, avevo già detto che non è vietato parlarne, però qui è OT, non essendo il topic rivolto a quello, se però per Gabriele va bene così per me allora non c'è problema. No, il thread dove l'argomento è stato definito OT è quello tecnico. Questo: Commento 108 da Mak73 15 Agosto 2014 23:15:11 . Si tratta di due discussioni diverse, sebbene in parte condividano taluni argomenti. Qui dovrebbe essere consentito parlarne. A questo punto chiedo conferma. Citazione Riguardo a cosa ha detto Carlo relativamente a copie pirata di AOS4, ritengo abbia espresso una sua idea senza incitare nessuno a comportarsi in quel modo. Il discorso "Pirateria" è molto ampio e come qualcuno ha già detto, ha molte faccie, ha risvolti positivi ed altri negativi. Quoto, infatti Carlo ha aperto quanto esposto, facendolo precedere da "Credo che tutti" e io proprio per questo motivo, non ho usato per caso le virgolette in merito a taluni termini. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 63 Mak73 21 Agosto 2014    19:03:40 Citazione No, il thread dove l'argomento è stato definito OT è quello tecnico. Questo: Commento 108 da Mak73 15 Agosto 2014 23:15:11 . Si tratta di due discussioni diverse, sebbene in parte condividano taluni argomenti. Qui dovrebbe essere consentito parlarne. A questo punto chiedo conferma. So di averne parlato in un altro topic, ma immagino che essendo "collegati" tutti abbiano capito. Detto questo effettivamente in questo topic Gabriele ha citato anche la pirateria, anche se solo marginalmente, a questo punto credo che sia lui a dover decidere se continuare a parlarne o meno. Pace e bene a tutti. Post inviati: 2956 Commento 64 Amiga Supremo 21 Agosto 2014    19:09:52 Ok, giustissimo. Allora aspettiamo di sentire cosa ne pensa Gabriele al riguardo. A grandi linee comunque, si tratta di un argomento a latere sempre verde; affrontato gia anche in passato. Ultima modifica avvenuta il 21/08/2014 alle ore 19:10:51 ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 65 Seiya 21 Agosto 2014    19:44:33 Citazione Spero che la discussione si chiuda qui. sono d'accordo. Questi sono argomenti che devono rimanere sul generale e non puntare il dito su chi e non chi. Se si vuole parare di pirateria va bene, ma cerchiamo di non fare gli arroganti o i presuntuosi. E' un tema così vasto che si rischia di infognarci in strade senza via d'uscita. Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 66 Seiya 21 Agosto 2014    20:05:39 Citazione Il problema è che come soluzione per arrivare a "usare" OS4 mi sembra un po' troppo macchinosa; correggetemi se sbaglio: in qualche modo soltanto avviando winuae si emula un intero sistema (amiga) che però in buona parte viene stravolto da una sheda ppc e da una diversa soluzione grafica (rispetto al chipset) per arrivare finalmente a definire qualcosa che non è più Amiga, in modo da poter mettere le mani su un os per macchine ppc che legalmente e tecnicamente è l'ultima versione di Amiga os. non è macchinosa. Quando compravi un 68060 per l'A1200, l'A4000 o il 2000 non stravolgevi nulla, era sempre un Amiga. Idem quando acquistavi una Blizzard PPC o una Cyberstorm PPC. Sempre Amiga erano. Lo scopo di WinUAE con supporto PPC è questo: avere un emulatore che emuli un ambiente Amiga 68k o PPC (PowerPC delle schede Blizzard e Cyberstorm). Il fatto che OS4 sia PowerPC facilita l'installazione, ma non credo che Toni abbia pensato a OS4 tanto più che ha usato il codice di PearPC che è il più lento sulla faccia della terra e sapendo bene che per usare OS4 ci vuole molta più velocità. Se usava il codice di SheepShaver aveva un PowerPC più potente di una Sam460ex, ma invece ha scelto PearPC per alcune sue caratteristiche che erano adatte a funzionare con AmigaOS 3: MMU. Citazione Tornando al discorso degli ipotetici accordi, se la volontà fosse quella di entrare nella dimensione x86 mediante un'emulazione jit di una cpu ppc (che sarebbe una gran cosa visto che magari non ci sono le capacità o i mezzi per una versione nativa x86), si sarebbe potuto fare in modo più diretto, così come hyperion ha scritto l'os per diverse macchine ppc, avrebbe potuto adattarlo a una base di emulazione PPC (più diretta) x86, tra quelle esistenti, adeguatamente modificata. Come già detto con SheepShaver hai una velocità smodata, con una buona CPU, e OS4 molto probabilmente andrebbe più veloce che sull'hardware attuale, quindi si può fare, ma il codice di SS andrebbe studiato molto bene e probabilmente ora come ora non si può usare con AmigaOS. Citazione Secondo me non c'è nessuna volontà, accordi e dubito anche che si arrivi a una soluzione bella infiocchettata da cloanto. Quoto AfAOne Post inviati: 11780 Commento 67 carlo 21 Agosto 2014    20:54:32 Citazione Qui nel regolamento io non la vedo menzionata in alcun modo, nemmeno citata nei vari post dove compaiono immagini esterne, però d'altronde come ho già asserito diverse volte, non è che io sia proprio un Santo; anzi! Scusami se ti ho offeso, ma "scherza con i fanti, ma lascia stare i santi", tu invece puoi dirlo, mi dispiace che te la sei presa, era solo una risposta a quelli'immagine che ci dava a tutti del pirata. Ma secondo te un utente Amiga o un utente Windows per provare WinUAE PPC dovrebbe comprare il CD di AMiGA OS4, tra le migliaia utenti che stanno testando WinUAE secondo te quanti hanno il CD Origlinale di OS4, io credo che siano proprio pochissimi. Poi non so se scrivo male io, per A maiuscola intendevo altra cosa, era riferito agli Amighisti che hanno sempre nel cuore Amiga e che non sono i "furbetti" ma quelli che in passato si sono svenati per lAMiGA e io ne so qualcosa. Ultima modifica avvenuta il 21/08/2014 alle ore 20:55:59 Post inviati: 2956 Commento 68 Amiga Supremo 21 Agosto 2014    22:02:37 "Scherza coi fanti, ma lascia stare i santi" è un proverbio. Riguardo al resto, sì, ritengo che l'unico modo regolare di provare AmigaOS 4.x, sia quello di comprarlo. Qualunque soluzione si decida di utilizzare per farlo girare; quindi anche in emulazione. Questo è quello che penso io, poi ognuno faccia quel che crede giusto secondo la propria coscienza. Se la pirateria fosse così tanto benevolmente tollerata come sembrerebbe per "le prove di AmigaOS 4.x Classic sotto WinUAE", io e i miei colleghi di lavoro, da diverso tempo saremmo a spasso, perché l'azienda dove lavoriamo avrebbe gia chiuso da un pezzo. E dato che la medesima cosa la penso anche per tutti i lavoratori che vivono situazioni simili, purtroppo sarei (saremmo) in buona compagnia. Questo è uno, ma non il solo dei motivi che mi spingono a pensarla così. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! AfAOne Post inviati: 11780 Commento 69 carlo 21 Agosto 2014    22:40:38 Citazione "Scherza coi fanti, ma lascia stare i santi" è un proverbio. Non mi riferivo al proverbio, non credo ci sia gente che non lo conosca, mi riferivo al fatto che tu ti sia dato del Santo "non è che io sia proprio un Santo", quando a me lo hai invece "contestato". Citazione Riguardo al resto, sì, ritengo che l'unico modo regolare di provare AmigaOS 4.x, sia quello di comprarlo. Qualunque soluzione si decida di utilizzare per farlo girare; quindi anche in emulazione. Questo è quello che penso io, poi ognuno faccia quel che crede giusto secondo la propria coscienza. Se dobbiamo parlare di teoria è un conto se invece dobbiamo parlare della realtà è un'altra cosa, con questa crisi spendere soldi su un emulatore dove il sistema al momento non è utilizzabile, mi sembra una pazzia. Citazione Se la pirateria fosse così tanto benevolmente tollerata come sembrerebbe per "le prove di AmigaOS 4.x Classic sotto WinUAE", io e i miei colleghi di lavoro, da diverso tempo saremmo a spasso, perché l'azienda dove lavoriamo avrebbe gia chiuso da un pezzo. Rispetto il vostro lavoro, ma nessuno qui sta parlando di pirateria, ma come tu hai detto "non è che io sia proprio un Santo" anche gli altri non lo sono. Post inviati: 2956 Commento 70 Amiga Supremo 21 Agosto 2014    23:28:51 E' il senso attribuito al termine nel contesto della frase, che fa la differenza. Magari interpreto male io, però quello riferito a me suona di accezione contraria a quella comune, in quanto messo li con intento retorico proprio per sottolineare ciò. Quello che ho usato io, ha soltanto lo scopo di fare una precisazione allegorico didascalica ai limiti della metafora. Questo per me, ovviamente. Ritengo comunque questa disquisizione, più da Accademia della Crusca, che da Amiga Page; con tutto il rispetto per la caratura culturale di questo sito internet e dei suoi partecipanti. Per il resto è evidente che la pensiamo in maniera diversa. Anche se c'è la CRISI, non mi risulta che chiunque in difficoltà possa (o meglio sia autorizzato in qualche modo ad) entrare al supermercato e portarsi via quello che gli serve, SOTTRAENDOLO. Figuriamoci un bene di non primaria importanza. Se ci sono delle leggi, ritengo che vadano rispettate, o al limite, se non ritenute giuste, fatte cambiare. Altrimenti, passando sempre sopra a quello che ciascuno ritiene per sé di poco conto, a mo' di giustificazione (per sé, certo, MA per gli altri? ), sarebbe l'inizio dell'anarchia più nera. La vera libertà è quella che non limita quella altrui; oltre non può essere né definita, né considerata tale. E' anche una questione di civiltà. Tutto questo IMHO, naturalmente. Ultima modifica avvenuta il 21/08/2014 alle ore 23:31:34 ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! AfAOne Post inviati: 11780 Commento 71 carlo 22 Agosto 2014    00:18:51 Citazione E' il senso attribuito al termine nel contesto della frase, che fa la differenza. Magari interpreto male io, Sicuramente, mi conosci da molto tempo, forse non ho una dialettica come la tua, ma non mi pare che io abbia mai offeso nessuno, in parole povere era anche la mia una battuta anche "se dialettale". Citazione Anche se c'è la CRISI, non mi risulta che chiunque in difficoltà possa (o meglio sia autorizzato in qualche modo ad) entrare al supermercato e portarsi via quello che gli serve, SOTTRAENDOLO. Figuriamoci un bene di non primaria importanza. Eccetto per chi ha veramente fame, questo dalle mie parti si chiama rubare, l'esempio che tu fai è fuori luogo, Considera pure che non c'è solo la grande rete, da quando sono nati i primi computer gli utenti di qualsiasi ceto si sono sempre scambiati il parco software, magari anche quello con licenza. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 72 Gabriele 22 Agosto 2014    01:42:08 Citazione Detto questo effettivamente in questo topic Gabriele ha citato anche la pirateria, anche se solo marginalmente, a questo punto credo che sia lui a dover decidere se continuare a parlarne o meno. Secondo me e' perfettamente in topic, almeno finche' restiamo nell'ambito di OS4 e non scivoliamo sulle posizioni personali. Un aumento della pirateria e' endemico quando un prodotto e' appettibile a un maggior numero di persone. Del resto, le scelte che faranno per arginare tale possibile aumento sono l'aspetto piu' interessante delle conseguenze del supporto PPC di UAE. Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 73 Mak73 22 Agosto 2014    07:08:22 Citazione Secondo me e' perfettamente in topic, almeno finche' restiamo nell'ambito di OS4 e non scivoliamo sulle posizioni personali. Un aumento della pirateria e' endemico quando un prodotto e' appettibile a un maggior numero di persone. Del resto, le scelte che faranno per arginare tale possibile aumento sono l'aspetto piu' interessante delle conseguenze del supporto PPC di UAE. Perfetto, allora restiamo su questa linea Pace e bene a tutti. Post inviati: 1986 Commento 74 schiumacal 22 Agosto 2014    09:56:10 @ Amiga Supremo A parte il fatto che probabilmente viviamo gia' nell'anarchia, anche se velata da una sottoforma di democrazia che lo Stato vuole farci credere, e noi tutti pur sapendo che e' cosi, comunque ci accontentiamo di quello che ci passano (cioe' ZERO ASSOLUTO). Qui si sta' parlando di usare un vecchio e obsoleto OS, probabilmente non piu' in commercio, per provare se installato su un emulatore Free funziona oppure no. Secondo te, anche se quasi tutta la comunita' Amiga usasse per tale prova AmigaOS 4.0 copiato chissa' da dove... poi continuerebbe per tutta la vita ad usare copie pirata ? Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Post inviati: 2956 Commento 75 Amiga Supremo 22 Agosto 2014    12:34:44 Citazione Qui si sta' parlando di usare un vecchio e obsoleto OS, probabilmente non piu' in commercio, per provare se installato su un emulatore Free funziona oppure no. AmigaOS 4.x per quanto mi riguarda è un prodotto commerciale per cui procurarselo via internet (o in maniera illecita) è come rubarlo; medesima considerazione che condivido anche per il "cosiddetto" abandonware. Non trovo nessuna giustificazione che possa spingere verso una strada diversa dal regolare acquisto. D'altronde esistono anche delle leggi in merito e io non vedo perché non rispettarle. Poi chiaramente, ognuno faccia e pensi quello che meglio crede, l'importante secondo me è non dare alla questione nessun tentativo di giustificazione "giusta", perché secondo me non esiste. Tutto qui. Citazione Secondo te, anche se quasi tutta la comunita' Amiga usasse per tale prova AmigaOS 4.0 copiato chissa' da dove... poi continuerebbe per tutta la vita ad usare copie pirata ? Questo credo che dipenda molto da utente a utente. Certamente chi lo fa commette un illecito e questo non è giusto non sottolinearlo, assolvendo il fatto con indulgenza, soltanto perché la cosa torna utile e/o in qualche modo alleggerisce la coscienza di chi lo compie (il fatto). Questo è quello che penso e ho sempre sostenuto; basta andarsi a rileggere il vecchio thread che ho gia linkato per accertarsene. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 76 Amiga Supremo 22 Agosto 2014    12:38:30 Citazione Sicuramente, mi conosci da molto tempo, forse non ho una dialettica come la tua, ma non mi pare che io abbia mai offeso nessuno, in parole povere era anche la mia una battuta anche "se dialettale". OK, chiarito. Allora vuol dire che mi sono sbagliato; chiedo venia. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 1986 Commento 77 schiumacal 22 Agosto 2014    12:39:15 Parlavo del 4.0 e non di versioni superiori... era a questa versione che mi riferivo quando dicevo OS vecchio e obsoleto... E comunque se leggi il mio ultimo post nell'altro 3d ti renderai conto che voglio acquistare una copia originale di AmigaOS 4.x... anzi ho fatto delle domande, se riesci fammi sapere. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Post inviati: 2956 Commento 78 Amiga Supremo 22 Agosto 2014    12:57:50 Sì, avevo inteso il riferimento alla release 4.0. Ho letto il tuo intervento nell'altro thread e ti ho gia risposto. Secondo me fai bene; comunque come gia ho avuto modo di dire, in coscienza e prendendosene tutte le responsabilità del caso, ognuno per conto mio è liberissimo di fare quello che meglio crede. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Gabriele Post inviati: 1608 Commento 79 Gabriele 22 Agosto 2014    13:19:05 Citazione Per il resto è evidente che la pensiamo in maniera diversa. Anche se c'è la CRISI, non mi risulta che chiunque in difficoltà possa (o meglio sia autorizzato in qualche modo ad) entrare al supermercato e portarsi via quello che gli serve, SOTTRAENDOLO. Figuriamoci un bene di non primaria importanza. Senti Amiga supremo, il topic non e' dedicato alle tue opinioni sulla pirateria, che per altro argomenti male visto che parli di SOTTRAZIONE quando la pirateria di contenuti digitali ne comporta la DUPLICAZIONE. Abbiamo capito come la pensi, ma adesso per favore basta con gli OT. Qui si parla di OS4 su WinUAE PPC e anche del fatto che la pirateria dello stesso avra' un ruolo chiave negli sviluppi della situazione. Se a te l'argomento pirateria fa sentire il bisogno di dare lezioni morali o legali, apriti un thread. Citazione E' anche una questione di civiltà. Tutto questo IMHO, naturalmente. E fra un IMHO e l'altro hai dato a chi non la pensa come te dei pirati, ladri, anarchici e incivili... amig4be Post inviati: 2934 Commento 80 amig4be 22 Agosto 2014    13:37:43 Citazione Citazione Per il resto è evidente che la pensiamo in maniera diversa. Anche se c'è la CRISI, non mi risulta che chiunque in difficoltà possa (o meglio sia autorizzato in qualche modo ad) entrare al supermercato e portarsi via quello che gli serve, SOTTRAENDOLO. Figuriamoci un bene di non primaria importanza. Senti Amiga supremo, il topic non e' dedicato alle tue opinioni sulla pirateria, che per altro argomenti male visto che parli di SOTTRAZIONE quando la pirateria di contenuti digitali ne comporta la DUPLICAZIONE. Abbiamo capito come la pensi, ma adesso per favore basta con gli OT. Qui si parla di OS4 su WinUAE PPC e anche del fatto che la pirateria dello stesso avra' un ruolo chiave negli sviluppi della situazione. Se a te l'argomento pirateria fa sentire il bisogno di dare lezioni morali o legali, apriti un thread. Citazione E' anche una questione di civiltà. Tutto questo IMHO, naturalmente. E fra un IMHO e l'altro hai dato a chi non la pensa come te dei pirati, ladri, anarchici e incivili... Sono d'accordo... la pirateria per quanto illegale è qualcosa di diverso dal furto perché scaturisce dal semplice fatto che l'informazione digitale è interamente duplicabile senza perdita (o nel caso di contenuti audio visivi, duplicabile con diversi livelli di compressione). A meno che non si tratta di codice non commerciale e sottratto al proprietario (cosa che è successa, con software ed opere rubate dai computer e server aziendali). In questo momento nel mio computer c'è materiale non originale? (tralasciando il fatto che sto scrivendo da UBUNTU ) Alla fine sono fatti miei... il forum vieta il warez, quindi è inutile continuare a battere sullo stesso punto, chiunque qui può avere copie digitali non originali e nessuno può saperlo (a parte le autorità con il compito di fare controlli), fermo restando che in ogni caso non si può dare per regolamento informazioni a riguardo, su come procurarselo o su come utilizzarlo (procedure di sprotezione). Ultima modifica avvenuta il 22/08/2014 alle ore 13:48:56 [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Pagine: -1-2-3- [4] -5-6-7-

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