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10 Agosto 2014 Postato da: carlo
WinUAE Approda Su PPC: Installato Amiga OS4.1

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Come annunciato ieri mattina nelle News, finalmente Toni Wilen ha deciso di emulare il PPC, ora sarà possibile utilizzare i nuovi OS 4.X su PC. Fioccano le discussioni sul forum per segnalare a Toni Wilen i vari bug riscontrati, in QUESTA pagina web è possibile seguire o interagire con il bravo programmatore, allego i primi screenshot fatti dagli utenti del forum e la versione più recente di WinUAE (rilasciate 5 versioni in pochi giorni) by Toni Wilen

->Continua<-

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Indice: forum / Software Amiga in generale

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Commento 81
carlo 15 Agosto 2014    08:18:40

Citazione

È severamente vietato l'utilizzo su qualsiasi altro hardware e/o all'interno di ambienti di emulazione.

Pure installare MAC OS su Windows è vietato ma lo fanno in tanti .... mentre installare Windows su MAC è legale basta avere la licenza Windows

Ultima modifica avvenuta il 15/08/2014 alle ore 08:29:32

Post inviati: 2956

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Commento 82
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    11:44:36

Se ci pensi bene tante cose non si dovrebbero fare eppure qualcuno le fa; e con ciò?
Il fatto è che spesso si confondono i termini, perché una cosa che non si può fare, per sua stessa definizione è impossibile farla.
Il discorso è diverso in vece per tutto quello che non si dovrebbe fare.
Ti faccio un esempio.
Se tu venissi a casa mia a trovarmi e ti chiedessi di aspettarmi in soggiorno mentre io esco per una commissione, dubito che poi tu appena me ne sono andato, ti metti a girare indisturbato per casa mia; giusto?
Non so se ho reso l'idea.


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Commento 83
schiumacal 15 Agosto 2014    12:15:13

Allora ho dato un'occhiata veloce ad AmigaOS 4.0...

purtroppo questo periodo di vacanze non mi permette di verificare a fondo il sistema pero' gia' da subito ho visto una cosa.

AmigaOS 4.0 teoricamente potrebbe essere installato sull'emulatore, solo che prima di installare l'OS stesso chiede di fare un aggiornamento del BIOS, piu' precisamente un aggiornamento dell' UBOOT della macchina su cui si deve installare.

Quindi se questo aggiornamento che si trova dentro il CD di AmigaOS 4.0 non viene fatto, l'istallazione non parte.

Secondo me smanettando un po' e capendo di programmazione, qualcosa ne esce fuori.

Insomma AmigaOS 4.0 alla fine e' un OS normale come il precedente, solo che funziona su CPU PowerPC... quindi bisognerebbe capire come fargli credere che esiste nell'emulatore questo benedetto BIOS UBOOT oppure fargli saltare questa verifica... al momento non ho tempo per studiarlo...

Ps.
Per quanto riguarda AmigaOS4.x superiore al 4.0 invece, il problema non sembra porsi... alla fine ci sono riusciti tranquillamente, la cosa e' evidente dalle foto postate da Tony.

E si !!! Finalmente sembra finita un'era... ora si emula sul serio anche NG.

Un mio parere personale, credo fortemente che se portato avanti lo sviluppo del progetto come naturalmente e' nello stile di Tony, ci guadagnera' tutta la comunita'.
In fondo anch'io sono sempre stato curioso di utilizzare un Amiga NG ma purtroppo impossibilitato dalla spesa che non potrei sostenere, mentre se dovessi acquistare solo l'OS originale per utilizzarlo ottimamente con l'emulatore, lo farei ad occhi chiusi.

Sinceramente penso sia un passo gigante che Amiga fara' con questa emulazione, magari il primo passo verso la conversione dell'OS su sistemi x86.


Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



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Commento 84
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    12:28:34

Sicuramente adesso provare AmigaOS > 3.9 sarà più semplice, per gli interessati.
Fermo restando però che ci sarà pur sempre chi si lamenterà ANCORA lo stesso, perché l'OS secondo lui costa troppo.
Cosa che comunque CONTINUEREBBE a fare lo stesso per N altre ragioni; pure se il tutto fosse completamente GRATIS.
Ecco che alla luce di questo e al riguardo il commento chiarificatore dell'autore di WinUAE dovrebbe far capire tante cose, il problema pirateria è reale; IMHO.
D'altro canto però e nel thread linkato da andres gia se ne vedono gli sviluppi, sicuramente per HYPERION aumenterà il venduto.


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Commento 85
schiumacal 15 Agosto 2014    12:29:48

Qualche anima pia mi darebbe una mano se possibile ?

Mi serve il bios ppc della Cyberstorm oppure della Blizzard, purtroppo non posso effettuare prove senza questo.

Va benissimo anche aiutarmi in PM, grazie...


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Commento 86
schiumacal 15 Agosto 2014    12:37:41

La pirateria e l'anima del commercio informatico per un OS...

Serve anche questa perche' un sistema venga conosciuto oltre i pochi che oggi ancora lo utilizzano.

Molto spesso, anostra insaputa, sono le stesse software house che spingono il prodotto verso la pirateria e ne trovano notevolissimo giovamento...

Il discorso e' un po' come sul software free, se e' valido lo utilizzo, se e' valido lo utilizzano in tanti, quindi il software viene conosciuto da tutti, tutti lo usano dopo poco tempo e diventa famoso. Diventa un software di cui poi nessuno ne potra' fare a meno...

Ecco allora che si espande a macchia d'olio...

Poi alla fine ci saranno sempre le persone interessate veramente a comprarne una copia originale, registrarsi sul forum, partecipare attivamente al suo sviluppo.

Per giocarci invece, questo lo faranno un po' tutti, sia gli acquirenti onesti che chi ne usa una versione pirata, ma di questo ne trarranno giovamento eventuali sviluppatori esterni che saranno maggiormente propensi a lavorare su un sistema, perche' anche il pirata alla fine compra sempre qualcosa...


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Commento 87
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    12:45:36

Per un prodotto di nicchia, in un mercato di nicchia..., perdonami ma tutto ciò mi perplime.


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Commento 88
schiumacal 15 Agosto 2014    13:19:53

Citazione

Per un prodotto di nicchia, in un mercato di nicchia..., perdonami ma tutto ciò mi perplime.






Il mio discorso sulla pirateria era piu' generico, non esclusivamente riferito al mercato Amiga.

Pero' se ci pensi bene, forse oggi qualcuno usa ancora amiga grazie ad un software free come WinUAE e suoi derivati, pensa se anche WinUAE era a pagamento, magari chesso'... a 140 euro, giusto per dirne una...
Chi se lo filava piu' ???

Ma se ci pensi bene alla fine, un prodotto free come WinUAE porta tanti vantaggi alla comunita' Amiga e notevoli vantaggi al suo programmatore... oppure veramente credi che Tony non ci ricavi niente dal suo meraviglioso lavoro ???

Ecco io dico che bisognerebbe riuscire a fare la giusta miscela tra il software pirata e lo stesso a pagamento, anche in un mercato di nicchia come quello amiga, dove detto sinceramente e' ancora oggi molto di piu' la parte pirata che la fa' da padrone che non quella a pagamento.


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Commento 89
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    15:07:22

Le soluzioni a pagamento in alternativa a WinUAE esistono, vedi AMIGA FOREVER che é di fatto quella più completa.

Ma riguardo all'autore di WinUAE ti riferisci al presente o al futuro?
UAE non è un software libero, rilasciato sotto licenza GNU?

Per il resto, la prateria io non la vedo bene in nessun ambito e contesto; tra l'altro, per esempio, se fosse tollerata di buon grado da tutti, per via del "lato buono" di cui parli , l'azienda dove lavoro avrebbe chiuso gia da un bel pezzo e così io e altre persone oggi saremmo a spasso...
Mi dispiace ma su questo non sono assolutamente d'accordo con te.

Ultima modifica avvenuta il 15/08/2014 alle ore 15:07:53


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Commento 90
schiumacal 15 Agosto 2014    15:55:11

Guarda, il discorso della pirateria e' veramente ampio... quindi ha i suoi pro ed i suoi contro.

Ti do' ragione sotto alcuni aspetti e punti che tu indichi, come ad esempio quando dici: "tra l'altro, per esempio, se fosse tollerata di buon grado da tutti, per via del "lato buono" di cui parli , l'azienda dove lavoro avrebbe chiuso gia da un bel pezzo e così io e altre persone oggi saremmo a spasso...", pero' ti porto io un altro esempio:

Tempo fa' ebbi il piacere di provare MacOSX di cui spesso sentivo parlare e l'ho anche visto fisicamente su macchine Apple da alcuni miei amici.

Solo che l'ho potuto provare ed installare sul mio PC HP grazie ad una sorta di modifica hacker trovata in rete.
Mi e' piaciuto... e sicuramente ho intenzione in un futuro di comprare una macchina Apple proprio grazie al fatto di averlo potuto provare approfonditamente in versione diciamo... ehm!!! Pirata.

Questo non credo faccia di me un pirata che usa software cracckato sulle spalle di chi crea onestamente, ma piu' che altro credo di averlo potuto provare e decidere se comprarlo successivamente in maniera onesta, perche' francamente comprarlo ad occhi chiusi senza sapere se effettivamente sia adeguato alle mie esigenze oppure no, non mi va' proprio.

Se nessuno avesse fatto questa sorta di modifica al sistema apple, non avrei mai potuto verificare.

Certo, comprendo che il ragionamento sembra particolarmente strano... pero' e' cosi.

Allora le aziende dovrebbero decidere se permettere all'utente medio se far provare un prodotto oppure metterlo in vendita a prezzi stratosferici e poi chi lo vuole lo compra e basta... boh!!!

Ritornando ad Amiga, non mi sembra giusto proporre un Amiga ad un prezzo stratosferico senza che possa minimamente provarlo.
Quindi come si risolve il problema se fino ad ora avevano chiuso anche i battenti ad una eventuale emulazione PPC ?

Meno male che Tony ha cambiato idea, e dico pure sfortuna che non esista ad oggi una sorta di AmigaOS 4.x demo da vedere.
Hyperion dovrebbe pensarci bene a farlo altrimenti sai quanta pirateria si sviluppera' sotto...

E portera' svantaggi ad Hyperion, ma vantaggi a: AEON, Acube, Cloanto (sopratutto), UAE vari...


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Commento 91
ivan74 15 Agosto 2014    16:18:52

Citazione



Per il resto, la prateria io non la vedo bene in nessun ambito e contesto




Io da casa mia la prateria la vedo bene

Pegasus RyuSei Ken

Post inviati: 10185

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Commento 92
Seiya 15 Agosto 2014    16:59:22

Citazione



E portera' svantaggi ad Hyperion



sarà il contrario invece perchè anche se trovi OS4 non originale non riuscirai ad aggiornarlo e quindi prima o poi la copia la compri almeno per avere
tutti gli aggiornamenti.

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Commento 93
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    17:26:47

Questa parte del tuo scritto:

"schiumacal"
"Tempo fa' ebbi il piacere di provare MacOSX di cui spesso sentivo parlare e l'ho anche visto fisicamente su macchine Apple da alcuni miei amici",

non mi sembra andare molto a braccetto con questa:

"schiumacal"
"Mi e' piaciuto... e sicuramente ho intenzione in un futuro di comprare una macchina Apple proprio grazie al fatto di averlo potuto provare approfonditamente in versione diciamo... ehm!!! Pirata".

A questo punto infatti, non vedo perché non farsi aiutare da uno dei tuoi amici?
Essere indulgenti con se stessi, raccontandosi la favola che alla fine non si fa nulla di male (per scaricarsi il peso dalla coscienza), perché la fuori c'è chi fa di peggio, è una cosa che NON mi ha MAI convinto.

"schiumacal"
Ritornando ad Amiga, non mi sembra giusto proporre un Amiga ad un prezzo stratosferico senza che possa minimamente provarlo.
Quindi come si risolve il problema se fino ad ora avevano chiuso anche i battenti ad una eventuale emulazione PPC ?




Ci sono tante cose, che costano più di un AMIGA NG e che seppure non si possono "provare" prima, vengono acquistate lo stesso.
Il discorso semmai per me è un altro.
Mi sono sempre chiesto come mai nessuno di quelli che si lamenta del prezzo e delle prestazioni di questi sistemi e del suo OS, non si sia mai spinto oltre, intervenendo in prima persona per risolvere la questione, facendosi carico dei rischi.
Insomma,
da una parte c'è una azienda che si è fatta carico di situazioni difficili, anche nei tribunali; che ha le sue spese, ha investito e investe in essa e ragionevolmente (come TUTTE le aziende che stanno sul mercato) , ricerca un profitto che le garantisca di non soccombere e dall'altra parte una schiera di gente che, senza il ben che minimo rischio proprio, la critica per tutto e che vorrebbe "logicamente" avere tutto quello che desidera e pure spendendoci poco (beh, GRATIS sarebbe meglio ).
Ti chiedo dunque,
se tu fossi quell'azienda, credi che potresti vendere i tuoi prodotti a meno, perché tanto lo stesso ti sarebbe possibile e anche così riusciresti a far quadrare i conti e rimanere a galla?
Te lo chiedo perché da quello che vedo, non credo che queste persone si stiano arricchendo, anzi!

Inoltre,
se tu possedessi una azienda, che seppur con tutti i suoi oneri e onori (vedi sacrifici, rischi e guadagni) è in grado di garantire un'esistenza dignitosa a te, alla tua famiglia e a quella dei tuoi dipendenti, collaboratori e indotto, saresti veramente disposto a chiudere un occhio sull'altrui pirateria, proprio come ti trovi ora ad indulgere su te stesso, soltanto perché dall'altra parte?

"schiumacal"
E portera' svantaggi ad Hyperion, ma vantaggi a: AEON, Acube, Cloanto (sopratutto), UAE vari...




Non ti seguo.
HYPERION segue AmigaOS 4.x, per cui da WinUAE PPC trarrà il vantaggio di incrementare il venduto.
A-EON e ACube Systems invece seguono l'HW AMIGA NG, per cui mi sfugge cosa avrebbero da guadagnarci da WinUAE PPC, ma probabilmente ti riferisci al fatto che a un utente dell'emulatore, dopo aver provato AmigaOS 4.X, potrebbe venir voglia di acquistare una macchina reale.
Cloanto (sopratutto) e UAE vari, dipenderà anche dagli eventuali accordi commerciali e/o di distribuzione.


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Commento 94
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    17:34:31

Citazione

sarà il contrario invece perchè anche se trovi OS4 non originale non riuscirai ad aggiornarlo e quindi prima o poi la copia la compri almeno per avere
tutti gli aggiornamenti.




Ma scusa Seiya,
il "benefattore" che pirata AmigaOS 4.X , perché mai si dovrebbe far remore di fare lo stesso anche con gli UPDATE?
D'altronde se in qualche modo può attingere ai supporti originali (magari proprio i suoi, in qualità di utente registrato...), tanto da poterli copiare, perché non dovrebbe/potrebbe essere in grado allo stesso modo di procurarsi e compiere la medesima PIRATERIA anche degli aggiornamenti?


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Gabriele

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Commento 95
Gabriele 15 Agosto 2014    19:17:01

Citazione

Se tu venissi a casa mia a trovarmi e ti chiedessi di aspettarmi in soggiorno mentre io esco per una commissione, dubito che poi tu appena me ne sono andato, ti metti a girare indisturbato per casa mia; giusto?
Non so se ho reso l'idea.




Qui il rispetto non c'entra nulla.
Si parla di licenza d'uso: il limite di non usarlo in emulazione e' valido? Ed e' valido per la legge italiana?
Ma soprattutto, interessera' a qualcuno visto e considerato che fra l'altro l'eventuale uso in emulazione non danneggia il produttore di mOS?

Comunque secondo me in questo momento Cloanto sta gia' trattando con Hyperion. Se ce la fanno, Amiga Forever sara' l'AmigaNG de facto.

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Commento 96
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    19:32:20

TUTTO è possibile, non vedo però, se la volontà del MorphOS Team è quella, perché al limite non accordarsi con loro, invece di farsi i propri comodi, più o meno applicando leggi Paese e/o loro interpretazioni.
Che l'eventuale uso in emulazione non danneggia il produttore di MorphOS, lasciamo che sia lui a dirlo.
Se hanno posto quella restrizione, un motivo valido magari l'avevano.
Comunque sia, danneggiamento o meno (che poi molto dipende da cosa ognuno consideri tale), resta il fatto che non tenendo conto di quella limitazione, si va contro la volontà degli autori e questo a me non sembra una bella cosa.

Per me il rispetto dovrebbe venire a prescindere.

Poi comunque, è sempre vero che ognuno è liberissimo di pensarla come meglio crede, al riguardo.

Se CLOANTO sta facendo quello che hai scritto, beh, per me BEN VENGA!


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Commento 97
schiumacal 15 Agosto 2014    19:36:23

@ Gabriele
Concordo... probabilmente WinUAE sara' l'amiga NG de facto.

@ Amiga Supremo
Per quanto riguarda i miei amici e poter contare sul loro aiuto, questo non e' possibile... il tempo necessario che devo avere per capire come funziona un sistema e sapere se fa' al caso mio non si riduce ad un paio d'ore passate insieme ai miei amici.

Poi sul fatto dell'azienda Hyperion oppure AEON che investono con il loro denaro e quindi devono avere un ritorno per campare, per come la poni tu sembra che siano poveracci e che tirano a stenti... a me sinceramente non sembra.
Piuttosto sembra che investano male il loro denaro facendo scelte sbagliate senza uno studio approfondito in primis.
Hanno creato AEON da zero, almeno cosi sembra, investendo una cospicua somma di denaro, solo per pura passione ???

Assurdo!!!

Non ci credero' mai e se pure fosse cosi sarebbero dei pazzi. Mentre se fossero mossi esclusivamente dalla loro passione sarebbe anche peggio, perche' non dimostrano di riuscire a sfondare il mercato.


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Commento 98
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    19:56:57

Citazione


Per quanto riguarda i miei amici e poter contare sul loro aiuto, questo non e' possibile... il tempo necessario che devo avere per capire come funziona un sistema e sapere se fa' al caso mio non si riduce ad un paio d'ore passate insieme ai miei amici.



Ma allora se le cose stanno così, diventa difficile acquistare qualsiasi cosa.
Perdonami ma questa cosa non mi convince.
Ne prendo comunque atto.

Citazione


Poi sul fatto dell'azienda Hyperion oppure AEON che investono con il loro denaro e quindi devono avere un ritorno per campare, per come la poni tu sembra che siano poveracci e che tirano a stenti... a me sinceramente non sembra.




Curiosità,
cosa ti fa credere ciò?
Gli utenti AmigaOS si sa più o meno a quanto ammontano; i costi di esercizio di una azienda non è difficile immaginarli; idem per le spese legali sostenute da HYPERION in passato.
Facendo due semplici calcoli, verosimilmente dovrebbe essere chiaro che non si stanno arricchendo; almeno per quanto mi riguarda.
Magari però mi sfugge qualcosa e per questo mi sto sbagliando.

Io credo che sicuramente i soldi investiti derivano da patrimoni personali, ottenuti da altre entrate, perché se fossero derivanti dalle attività inerenti ad AMIGA, beh...
Allora gli eventuali investitori (che invece NON si vedono nemmeno a cercarli con il lanternino), SAREBBERO UNA MOLTITUDINE SCALCIANTE, che dovrebbe prendere il biglietto e mettersi in coda ad aspettare pazientemente che venga il proprio turno.

Ad ogni modo è sempre curioso notare che quelli che sbagliano e che non capiscono molto siano sempre soltanto quelli che si espongono mettendosi in gioco, rischiando di proprio, mentre quelli che sanno tutto e per questo farebbero soltanto bene e senza sbagliare una virgola, siano soltanto coloro che si lamentano, SENZA RISCHIARE NULLA.
Non trovi anche tu strana, questa cosa?

Ultima modifica avvenuta il 15/08/2014 alle ore 19:59:46


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Gabriele

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Commento 99
Gabriele 15 Agosto 2014    20:13:56

Citazione

Per il resto, la prateria io non la vedo bene in nessun ambito e contesto; tra l'altro, per esempio, se fosse tollerata di buon grado da tutti, per via del "lato buono" di cui parli , l'azienda dove lavoro


Non lo e'?
Mi pare un fenomeno di massa non una cosa da geek...

Citazione

avrebbe chiuso gia da un bel pezzo e così io e altre persone oggi saremmo a spasso...
Mi dispiace ma su questo non sono assolutamente d'accordo con te.



Oppure avreste trovato un diverso modello di business, ad esempio rilasciando in GPL e vendendo assistenza e personalizzazioni.

Comunque e' un fatto che gli utenti Amiga insorgono contro la pirateria se puo' toccare il loro sistema, dimenticando che senza pirateria Amiga non sarebbe arrivata nemmeno al 1994 che le PPC non venivano vendute per usare il client RC5...

Ultima modifica avvenuta il 15/08/2014 alle ore 20:18:08

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Commento 100
Amiga Supremo 15 Agosto 2014    20:19:40

Certo Gabriele, può darsi.
Come ho gia scritto TUTTO è possibile.
Ora aggiungo "basta crederci".
A questo proposito visto che io non ci credo, aspetto che cominci chi la pensa in modo contrario.


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