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05 Agosto 2009 Postato da: schiumacal
Devo ammettere che su AROS, forse mi sbagliavo.
Ho dato un' occhiata alle nuove release di AROS, ed ero rimasto molto indietro...
... il sistema sta facendo passi avanti.

Cio' non toglie che se venisse fatto il porting di AmigaOS4.x su x86 sarebbe cosa buona.

Piccola curiosita':
-----------------
Da un video, ho visto che in ambiente AROS si caricavano in automatico programmi sviluppati per AmigaOS3.x, ma, per caso, c'e' un emulatore per AROS che in maniera trasparente permette questo?
Commenti: 180  Aggiungi - Pagine: 1...-5-6-7-8-9

Indice: forum / AmigaOS e varianti

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Commento 61
carlo 9 Agosto 2009    09:52:33

Quoto ShInKurO,credo abbia centrato è chiarito l'argomento,il MAC è andato avanti perchè non avuto frammentazioni e divisioni,nel tempo hanno mantenuto un'ideale senza perdere forze,come sta facendo l'Amiga.
I vari figli dell'Amiga dovevano uscire prima,quando il latte era sufficente per tutti,adesso la mamma è troppo debole per allattare i troppi figli.

Il Webmaster

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Commento 62
Mak73 9 Agosto 2009    10:21:06

Citazione

Quoto ShInKurO,credo abbia centrato è chiarito l'argomento,il MAC è andato avanti perchè non avuto frammentazioni e divisioni,nel tempo hanno mantenuto un'ideale senza perdere forze,come sta facendo l'Amiga.
I vari figli dell'Amiga dovevano uscire prima,quando il latte era sufficente per tutti,adesso la mamma è troppo debole per allattare i troppi figli.




Apple però ha fatto e continua a fare anche l'hardware... qui di hardware non se ne vede, voglio dire sotto tale aspetto la situazione è nera... niente hardware niente possibilità di nuovi utenti di avvicinarsi, idem per i programmatori, cosa un po' più facile se fossero x86.

Se si aspetta ancora un po' a fare il passaggio si rischia di "chiudere la stalla quando le mucche sono scappate".

Qualcuno parla di pirateria se i sistemi fossero x86... al di là del fatto che MS insegna che con la pirateria si frega tutti, ma cmq chi si scaricherebbe MOS o AOS4 piratato sarebbe cmq un utente che non passerebbe a tale sistema, sappiamo bene che un utente che fin'ora ha speso soldi in hardware vari, non si fa certo il problema di 100€ per AOS4 o MOS. Gli altri però potrebbero diventare dei potenziali aquirenti con il tempo.


Pace e bene a tutti.

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 63
Seiya 9 Agosto 2009    10:50:36


quoto mak73 sul fatto che la pirateria in questo caso non centra nulla, perchè cosa vuoi che siano 100 euro per un OS dopo che se ne spendeno molti di più per aggiornare l'hardware di un PC

a parte ciò, microsoft non ammetterà mai che grazie alla pirateria windows si è diffuso ovunque
così come Amiga del resto si è diffuso ai bei tempi grazie a warez e crack vari

Ultima modifica avvenuta il 09/08/2009 alle ore 10:51:43

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Commento 64
schiumacal 9 Agosto 2009    15:36:48

Appunto...
... come ho potuto notare dagli ultimi discorsi fatti, la conclusione di tutto e' che:

- AROS e' una bella idea, ma con AmigaOS c'entra poco, piu' che normale, non per colpa di AROS, ma perche' sviluppato da programmatori che di Amiga ne hanno masticato poco, ia bei tempi, e il progetto e' lento a svilupparsi, ma molto lento, e per quanto riguarda il mio pensiero personale, AROS e' un OS a se, certamente che ha preso spunto da AmigaOS 3.x, ma piu' si va avanti con il progetto e piu' si diversifica, magari anche migliorando, pero'... Poi AROS e free, come tale ognuno puo' migliorarlo come meglio crede, senza seguire una logica particolare come quella di Amiga.
Rimane sempre il fatto che a distanza di anni ed anni, AROS non mi pare abbia preso come si immaginava inizialmente.

- AmigaOS con MorphOS e con AROS hanno diviso la comunita' Amiga in tre parti principali, per non parlare dei sistemi figli dei figli, (altri OS minori), che hanno ulteriormente spezzato la comunita', cio' non fa che peggiorare la situazione.

- AmigaOS non ha un vero e proprio hardware, si c'e' SAM440, pero' si potrebbe fare mooolto di piu', per non parlare poi di MOS, se io volessi MOS dove potrei installarlo? Mah!

rimane sempre il fatto che gli utenti Amiga, nel mondo, ancora ci sono, quindi cosa si puo' fare.
Beh! Arrivo io e sollevo tutto. eheheheh!!!


Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



http://www.schiumacal.altervista.org/

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Commento 65
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    18:29:50

@ Guruman
Come non quotarti?


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Commento 66
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    18:33:55

Citazione

Citazione

Per come la vedo io, l'obiettivo principale della strada dovrebbe essere poter collegare il punto "A" con il punto "B", quindi comincerei a predisporre il raddoppio....
[cut]


Ti chiedo scusa ma non mi sono spiegato bene nell'esempio della strada.

Parliamo di strade normali non autostrade, parlando di corsia, intendo proprio una sola corsia, cioè passa solo una macchina ed in un senso solo... hai presente quelle stradine di montagna dove ti devi fermare per far passare quello che ti viene in contro?

Ecco.. tu che faresti, fondo, asfalto e guard-rail per tutta la lunghezza per poi togliere guard-rail, fare il fondo più largo, asfaltare la seconda corsia e poi rimettere il guard-rail? Si... in Italia probabilmente si farebbe così, però non è che sia proprio il modo corretto di agire.




Mi sa che l'esempio della strada è un po' infelice.
La strada ha comunque, come principale scopo, quello di mettere in comunicqazione due punti, quindi prima finisce e meglio è, almeno per me.
Dal momento che ad un certo punto si sente l'esigenza della variante a due corsie, beh la si predispone e quindi da un certo Km in avanti il lavoro sarà più semplice (ritornando ad AOS, chi lo sa che i suoi sviluppatori di non stiano lavorando parallelamente anche ad altre soluzioni? Fermo restando che scarseggiando le risorse, si sono posti degli obiettivi e soprattutto delle priorità?).
La strada di montagna, a meno che non stiamo parlando di un ponte sospeso o di un qualcosa a strapiombo nel vuoto da ambo i lati, può tranquillamente essere portata a termine come da progetto iniziale, terminato il quale, è possibile introdurre la vartiante erodendo il fianco della montagna, preparandovi il fondo, asfaltando la corsia e mettendoci il proprio guard rail; non vedo perchè si dovrebbe smantellare completamente la prima strada, per doverla allargare.
La propria carreggiata asfaltata e il proprio guard rail resterebbero li al loro posto, tra l'altro utili anche come via di comunicazione per i lavori di raddoppio, oltre che per consentire il traffico agli utenti di quel tratto di strada.
Anche per raddoppiare un ponte sospeso però, verebbe affrontata la questione in questi termini; non ho mai visto che per realizzare un'opera del genere, venga demolita quella originale.
Di solito se ne costruisce uno di fianco e nel caso il traffico fosse assolutamente impraticabile a causa dei lavori, verrebbe deviato su un ponte provvisorio, da rimuoversi a lavori ultimati.

Comunque sì, ho capito il discorso che fai circa AMIGA; evidentemente non la pensiamo allo stesso modo.

Citazione

Tornando dalle strade ad AmigaOS, fare tutto il lavoro per PPC e poi fare il porting su x86, quindi a quel punto moltissime persone passeranno a x86 con buona pace del PPC.




Se questo deve essere, che così sia; Apple docet.

Citazione


Poi che fai... mantieni le due versioni aggiornate?




Apple se non sbaglio all'inizio ha fatto così.

Citazione

Un po' troppo dispendioso per una ditta come Hyperion...




Invece per una ditta come HYPERION investire fer fare il porting di AOS su x86, credi veramente che sia sostenibile?
Cosa dovrebbe fare? Fermare tutti e ripartire da capo?
Ha solo una manciata di programmatori, che tra l'altro sono arrivati ad un buon punto, tanto che il prodotto esiste, è in vendita e porta introiti immediati, dovrebbe stoppare tutto per dedicarsi ad un qualcosa che FORSE li farebbe guadagnare di più? (Quando??)
E poi con la causa in corso, magari alla fine salta fuori che tutto questo lavoro è stato inutile o "pro domo" AMIGA Inc....
Troppe incognite.
Per me la risposta è tutta qui e te la sei pure già data.

Citazione

Abbandoni i PPC? Dura da fare dopo aver fatto comprare hardware PPC a diversi utenti...




Boh, Apple ha fatto proprio così.
Ah già è vero, però Apple aveva tanti soldini da parte..., allora non vogliamo che anche chi deciderà questo eventuale switch su AMIGA, possa avere qualcosa in tasca, prima di proporlo e metterlo in atto?
Senza contare poi che la situazione di Apple era già allora BEN più chiara di quella di AMIGA OS, che non si sa neppure di chi sia precisamente.

Citazione

Come ho già  detto altre volte a parer mio più si insiste sul PPC più ci si scava la fossa da soli, un po' per mancanza di hardware di un certo livello, un po' perchè come ho detto dopo aver fatto spendere soldi a diverse persone in hardware PPC, non puoi andare a dire che fai la versione x86, tu te la sentiresti di fare una cosa simile dopo aver costretto molte persone che credevano nel tuo prodotto e si sono comprati del HW PPC di andargli a dire che ora l'OS sarà  disponibile anche per macchine x86 ben più performanti e meno costose?




Queste sono tutte strategie commerciali, quindi non pesano nè determinano le scelte dal lato vendor e infatti, mi dispiace doverlo ripetere, Apple docet.
Comunque trattandosi di evoluzione, se esistesse continuità, come per la casa di Cupertino, credo che la cosa sarebbe benissimno gestibile e fattibile.
Ti dirò, arrivati a quel punto, non mi pare ci sarebbe niente di scandaloso.
D'altronde nessuno obbliga nessuno a comperare il PPC e infatti se ne vendono pochi (anche se il motivo principale per me, resta il fatto che molti vorrebbero avere il proprio AMIGA "gratis" ma performante come un PC, però allora, perchè non si comprano un bel PC?).


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Commento 67
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    18:43:24

Citazione

Caro "Amiga supremo",
per molti anni sono stato un fanatico come te, di Amiga, del logo, del boing, del marchio, dell'hw ecc.


Beh Gabriele,
adesso non è che la tua storia sia un esempio e il tuo percorso PERSONALE debba per forza di cose essere seguito pedessiquamente anche da tutti gli altri, quindi lascia parlare per loro i diretti interessati, fermo restando che prendo atto della tua opinione.

Citazione

Adesso mi rendo conto che e' colpa di chi ragiona cosi', mia in passato e tua oggi, se Amiga e' impantanato, legato a un hardware non paragonabile ai moderni dual, quad e presto sixcore, legato a filosofie commerciali e proprietarie ecc.


Fammi capire bene, il fatto che dica cose VERE:
-AROS non è AMIGA OS;
-AROS non ha neanch'ora raggiunto il livello di AOS e MOS;
-Che avendo provato AROS e confrontatolo con AOS e MOS, ho appurato che mi restituisce poco o niente di AMIGA (fermo restando che apprezzo il lavoro di chi si dedica a questo progetto e la ricaduta che AROS ha su tutto l'universo AMIGA / AMIGA like).
E tu Gabriele? L'hai mai provato un AMIGA NG? Ah già, è dal 2005 che non accendi un AMIGA (Classic)...
-Prima di passare AOS ad un eventuale x86, secondo me sarebbe meglio terminare quello che gia si è iniziato (hai in mente AROS / AUBIS...?);

E che abbia e supporti (PAGANDO) OS/HW PPC,
determina tutto ciò?

Citazione

Tu oggi e noi prima di te, dal '94 in poi ci siamo presentati non solo come informatici appassionati ma come fanatici, pronti a pagare un logo. Le aziende non si sono fatte scappare l'opportunita' e ci hanno spremuti fino in fondo. Fino al 2002/2003 Amiga era ancora un po' in vantaggio sugli altri OS (soprattutto se ci avevi speso cifre astronomiche) poi non lo e' piu' stata.


Io pago AOS, NON un marchio!
Poi NON è mica colpa mia se esistono leggi e diritti, per cui di AMIGA ne esiste uno soltanto, mentre di AMIGA like qualcuno.
Mi dispiace ritornare sempre sui soliti argomenti, ma ti sei mai chiesto perchè AROS si chiama AROS, MOS, MOS, ANUBIS, ANUBIS e AOS AOS?
Ah, se tutti chiamassero le cose col proprio nome, ci sarebbe un po' meno confusione in queste discussioni.
Comunque tu e come te tutti, siete liberissimi di chiamare "Pinco Pallino" AMIGA, se la cosa vi fa piacere; basta che teniate presente che questo non lo fa diventare automaticamente tale anche per gli altri.

Citazione

Tu ci credi? Ti piace? Bene, spera che AROS viva e sia supportato perche' e' l'unico erede di AmigaOS con un futuro slegato dall'economia di aziende minuscole e ai bisticci legali di Amiga Inc e Hyperion.


Hai dimenticato ANUBIS.
AROS si è già scisso, perchè lo sai anche tu che piuttosto che portare avanti quello che si ha già (e che è costato anni), è sempre meglio ricominciare da capo, così si passa un po' il tempo, noo?
Ad ogni modo potrà anche essere che AMIGA OS alla fine finisca di esistere (sai quanti OS hanno avuto questo destino...), beh quel giorno ci saranno (forse, dipende se esisteranno ancora) AROS, ANUBIS e chi più ne ha, più ne metta, soltanto che come accade anche oggi, NON è che per incanto diventeranno AMIGA OS.
Ognuno resterà quel che è/sarà; un pò' come le Bugatti dei tempi che furono.

Citazione

Non e' (c) (tm) (r) ecc?


I marchi servono anche per chiarire meglio e legalmente i diritti, altrimenti come si evince leggendo certi post, la confusione la fa da padrona.
Ecco, io non li reputerei proprio un male, però sai, ognuno ha i propri gusti personali, anche se poi alla fine, in soldoni vale soltanto quallo che il Legislatore legifera.

Citazione

Voglio sperare che tanto rispetto per il copyright venga da un utente informatico che non ha mai avuto mp3 pirata, non ha mai giocato a giochi emulati, non va su Youtube a vedere i video delle canzoni (col PC, perche' manco l'AmigaDOS (c) (tm) (r) te li fa vedere, essendo privo di Flash). Altrimenti e' solo ipocrisia.


He, he, he...
E qui Gabriele caschi molto male.
In vita mia NON ho mai acceso una radio per ascoltare deliberatamente della musica; poi da un certo punto (sai bisogna per forza raggiungere una certa età, lo richiede la LEGGE), con il beneplacito dell'allora Ministero delle POSTE e TELECOMUNICAZIONI, beh, con la radio mi dedico a ben altro.
NON ho mai acquistato musica (cassette, dischi, cd, ecc.); MAI posseduto un impianto stereo.
Comunque devo correggere una tua imprecisione, in quanto con gli AMIGA NG che possiedo, sia utilizzando AOS che MOS, dei video su YOUTUBE me li guardo lo stesso (in rete non ci sono mica soltanto i video dei cantanti, che è roba che NON mi interessa proprio, sai?).
Possiedo diversi computer e ognuno ha il proprio OS e il proprio parco sw originale installato, si tratti di PC con WINDOWS (che possiedo originale dalla versione 1.0, in tutte le sue successive incarnazioni, ad eccezione di VISTA), che di AMIGA (anche Classic e ne possiedo diversi).
Quando voglio qualcosa, apro il portafoglio e me lo compro, se me lo posso permettere, altrimenti lascio perdere, ma non sto li a metterla giù dura perchè il prezzo mi sembra "sconsiderato".
Per AMIGA PPC possiedo addirittura 5 licenze di AOS 4.X (4.0 A1, 4.0 CYBERSTORM, 4.1 A1, 4.1 SAM e 4.1 SAM flex), avrei potuto averne benissimo di meno, ma non mi è sembrato il caso, visto che mi comporto alla stessa maniera in tutti gli altri campi, informatici e non.
Però anch'io NON sono mica un santo...
Tempo fa ho acquistato una SPIDER, però chi me l'ha venduta non aveva più lo stack USB registrato da darmi e così ho avuto la fortuna di recuperarlo da un AMIGHISTA.
Avrei voluto acquistarlo, ma dall'autore, nada de nada.
Bene, non ci crederai, ma quei file sono rimasti li intatti nell'archivio zippato, perchè ho preferito aspettare un po' per vedere se potevo riuscire a restare sulla "retta" via e infatti qualche tempo dopo, sono riuscito ad acquistarlo da un AMIGHISTA il cui HW è volato in cielo.
Tra l'altro poi, non avendo un sistema AMIGA Classic PPC, la SPIDER non l'ho mai installata; molto meglio un AMIGA NG.

Citazione

Non uso AROS. Ho spento l'Amiga a giugno 2005 e non ho piu' sentito il desiderio di usarlo ne' emulato ne' in altra forma, se non per la curiosita' di provare AROS o il sito di cui sopra.


Bene,
questa è la tua esperienza personale, ma per fortuna, nessuno è obbligato a seguire tutti questi passaggi per forza, non credi?
Magari però, se puoi e ti ritorna la voglia, un'oretta con un AMIGA NG potrebbe integrare il tuo escursus AMIGA.

Citazione

Mi sono sforzato di abituarmi al PC e ora mi ci trovo bene.


Pensa che io non mi sono minimamente sforzato invece.
E' dai tempi del PET che uso ciò che mi serve, senza farmi tante paranoie.

Citazione

Pero' credo nel software libero e credo che AROS sia l'unico degno erede della filosofia Amiga (che non e' (c) (tm) (r)) immersa nelle dinamiche del 2000. Esattamente come Firefox filosoficamente e' l'unico degno erede di AWeb.


Cosa posso dirti?
Buon per te che la pensi così; sempre di pareri personali stiamo discutendo.
Non è che l'uno sia meno opinabile dell'altro; anzi.
Anche se però, io alla filosofia astratta, preferisco i fatti concreti e questi, almeno fino ad ora, purtroppo (o per fortuna) risentono anche dei (c) (tm) (r) che tu tanto bistratti.

Citazione

Per dispetto potrei dirti che per quel che mi riguarda AROS e' AmigaOS ma francamente non me ne frega nulla di cos'e' AmigaOS e cosa non lo e'.


Per dispetto??
Dai, non ho fatto l'asilo a suo tempo, vuoi che lo debba scontare adesso in età adulta, per giunta su di un forum?
Ma per me puoi scrivere ciò che vuoi; ci mancherebbe altro.
Soltanto che anche a furia di scriverlo o di riscriverlo, non è che la cosà diventi vera.
Infatti, checchè se ne dica AROS è AROS e AMIGA OS, AMIGA OS.
Però certo, finchè se ne "usa" soltanto uno...

Citazione

Se volessi ancora usare Amiga poco ma sicuro che userei quello


Ecco bravo, e chi te lo impedisce?
Però, pensandoci bene, non sarebbe meglio ANUBIS?
Un sistema AMIGA like, anche se ancora acerbo, può essere un buon palliativo, se proprio non si vuole approdare ad un sistema AMIGA.

Citazione

Tienti pure la tua bandiera a scacchi ma osservala bene: fra quegli scacchi bianchi e rossi c'e' un teschio. E' la morte di Amiga, affogato fra fanatismo, fazioni, guerre sante in nome di un logo.


La storia del teschio mi ricorda che effettivamente in PICASSO 96...
I fanatici che vedo io, sono quelli che vorrebbero il proprio AMIGA, diciamo così..., come si può dire?...
Ah sì, GRATIS!
E per questo, si lamentano sempre e comunque.
De gustibus.

Citazione

Su cos'e' AROS e cosa fa girare non rispondo: se vuoi parlare di cose che conosci provalo. Io l'ho fatto, anche se poi sono tornato a Win perche' oggi Amiga non mi interessa piu'.



Se avessi letto con un po' più di attenzione i miei post, sapresti già che io l'ho provato (ho un ATHLON 900 dedicato ad AROS, anche se la versione NON è l'ultima).
Tu l'hai provato (a quando un AMIGA NG, giusto per poter parlare di cose che si conoscono?), anche se poi sei tornato a Win perche' oggi Amiga non ti interessa piu', io invece sono ritornato su AMIGA, perchè AMIGA mi interessa ancora e in AROS, per quanto mi riguarda, io riscontro ben poco di AMIGA OS.
Dipenderà forse questo, dal fatto che utilizzo correntemente degli AMIGA NG con AOS e MOS e li trovo migliori rispetto ad AROS?

Ultima modifica avvenuta il 09/08/2009 alle ore 19:11:00


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Commento 68
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    18:47:55

Citazione

Che palle ste discussioni




Basta NON leggerle e NON parteciparci.

Citazione

Anche dentro AmigaOS4.x sarà  rimasto ben poco dell'AmigaOS originale, e per carità , è giusto che sia cosi.
Anche in WindowsXP e in MacOSX è rimasto ben poco o nulla dei sistemi dai quali derivano. Si chiama evoluzione,




Quoto.

Citazione

i nomi e le etichette sono solo robe commerciali e legali.




NON soltanto, sono anche quegli elementi che determinano quale sia la vera evoluzione di un prodotto commerciale.
Senza, ci sarebbe soltanto il caos, perchè, proprio come stai leggendo in questo thread , poi ognuno dice la sua, generando confusione su confusione.

Citazione

In sostanza questa presa di posizione ormai decennale su quale sia il vero AmigaOS lascia il tempo che trova, perchè il vero AmigaOS è l'1.0, già  con il passaggio alla versione 2.0 la Commodore aveva cacciato i progettisti originali e inserà idee nuove riscrivendo parti intere del sistema. Dunque qual è AmigaOS, l'1.x o il 2.x/3.1? E quando H&P prese AmigaOS e ne migliorà alcune parti riscrivendo da zero alcune cose, il 3.5/3.9 non è considerabile AmigaOS per questo?




Ma quello che scrivi è proprio in concreto quell'evoluzione che menzioni più sopra, in apertura del tuo reply.
E sono proprio i diritti, i marchi e tutti gli annessi e connessi a sugellarli.
Ormai la frittata è fatta; pensa ad Apple.

Citazione

E' l'osservazione dei sorgenti del 3.1 a fare di OS4 l'AmigaOS originale? Dunque se io osservo un Picasso e lo riproduco usando lo stesso stile, ma migliorandolo, posso dire di avere ottenuto un Picasso? No.




Per un OS "l'ossevazione" dei sorgenti anche di sfuggita, è parte fondamentale per dare la dignità di ORIGINALE alla sua evoluzione.
Questo mi ricordo dicesse la legge; adesso non è più così?

Per il PICASSO la cosa è un po' diversa, in quanto trattandosi di un'opera artistica, il suo "pregio" è imprescindibile dall'autore.
Quell'opera NON vale (artisticamente e pecuniariamente parlando) perchè è "bella", quanto per il fatto di essere stata eseguita dal "maestro" e infatti, a questo proposito, non so se sei a conoscenza della storia dei falsi Modigliani, rinvenuti nell'estate del 1984.
Queste sculture assursero subito agli onori della gloria e della critica, diventando famosissime in tutto il mondo, tanto che si tali bellissime opere d'arte, erano destinate a finire in un museo a loro dedicato (predisposto guarda caso per il centenario della nascita dell'artista).
Finirono invece in una "discarica" (o più presumibilmente in qualche buio scantinato), in quanto alla fine si venne a scoprire, che seppur giudicate dai più grandi esperti d'arte e modiglianisti, come sublimi opere in cui trasudava tutta l'arte e la forma di Modigliani scultore, le stesse erano state invece prodotte da alcuni buontemponi (tra laltro, gli uni all'oscuro degli altri), utilizzando un comunissimo trapano elettrico Black &Decker, in luogo dell'incommensurabile scalpello dell'artista.
Insomma, belli erano belli, ma non meritavano alcun posto in un museo, trattandosi di sculture eseguite da persona diversa rispetto a Modigliani.
Dei FALSI, in buona sostanza.

Citazione

ExecSG non ha niente a che fare con l'Exec originale, e nemmeno AmigaDOS. sono state riscritte da zero queste cose.




Anche questo però, ricade a buon diritto sotto l'evoluzione.

Citazione

Boh, non riesco a capire questa distinzione che si fa ancora.




Probabilmente, perchè si tratta di ancora di cose diverse, anche se a qualcuno, queste diversità possono non interessare.

Citazione

L'unica distinzione che si può fare è sui servizi che un Amiga OS offre in confronto a un altro, e secondo questo punto di vedere le cose AROS si trova all'ultimo posto,




E dici poco?

Citazione

ma non è colpa dell'OS se gli amighisti patteggiano da un decennio per OS4 o MOS... se fossero tutti confluiti su AROS nel '99 adesso questo OS sarebbe assurdo...




Se ciò fosse avvenuto, saremmo nuovamente qui a parlarne, soltanto che l'argomento del dibattito sarebbe stato ANUBIS, al posto di AROS.
Con i "se" e con i "ma", non si va mai, molto lontano.


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Commento 69
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    18:55:30

Citazione

Amiga Supremo... scusa se ti dico che un UserName come il tuo fa pensare ad un fanatismo sfrenato




Se lo dici tu.
Sai chi è Joe Torre?
Io ho tolto soltanto il HARDWARE dal mio nick, essendo soltanto un comunissimo utente AMIGA.
Tutto qui.

Comunque SEMBRARE è DIVERSO che ESSERE.

Curiosità,
cosa pensi degli AMIGHISTI che si ostinano ancora verso HW/SW 68X00?

Citazione

Tornando a noi... se A.Inc. e HY dovessero chiudere battenti... tu che faresti? Diresti: "Oh che bello io ho OS4.1 sul mio bell'hardware PPC!!!" E te ne potresti stare per anni con il tuo OS 4.1 e il tuo hardware che ne frattempo sarà  diventato come AMosaic




"Oh che bello io ho OS4.1 sul mio bell'hardware PPC!!!" non lo dico nemmeno ora, per il resto, potrò essere più preciso quando quello che dici avverrà.
Comunque se AMIGA OS non esisterà proprio più, qualcosa lo userei lo stesso, come faccio ne' più ne meno anche ora (MOS, per esempio).
Soltanto che lo chiamerei con il suo nome, non mi inventerei che si tratta del vero AMIGA OS, per addolcirmi la pillola.

Citazione

Nel frattempo Aros si sarà  evoluto e avrà  superato OS 4.1 e si sarà  diffuso in larga parte del mondo grazie alla portabilità  del codice, alla sua longevità , al fatto di essere Open Source, al fatto che chiunque abbia un minimo di capacità  di programmazione ne può portare avanti lo sviluppo! Per non parlare poi di tutti i NetBook dove lo vedrai preinstallato... oggi un netbook lo danno non più con le memorie SSD da 8 GB ma con HD da 160 GB quindi ci puoi fare anche il dual boot con ubuntu (linux ng) o con XP.




Hai mica sei numeri da darmi?
A parte gli scherzi, nessuno nega che AROS parta da dei buoni presupposti, però io fin tanto che ci saranno "alternative", preferisco altro; tutto qui.
Quando sarà il momento, prenderò in considerazione pure ANUBIS, casomai AROS, in barba alle tue previsioni si fosse gia estinto o non fosse in grado di soddisfare le mie aspettative.
Facile la vita, no?

Citazione

Poi io trovo Aros molto Amiga like e friendly...




Io no e allora?
Curiosità,
tu per caso utilizzi o hai mai utilizzato un qualche AMIGA NG?

Citazione

quando verrà  migliorata la gestione dell'emulazione del codice 68k in mododel tutto trasparente sarà  un valido concorrente agli AmigaOS/MOS attualmente in circolazione...




E chi lo nega? Sarà certamente così come dici, per AROS, soltanto che mentre tu aspetti, io queste cose le ho già, quindi capisci che il mio entusiasmo rispetto al prodotto, sia comprensibilmente leggermente diverso dal tuo.
Se poi penso che mentre tu aspetti, quello che sto utilizzando ora non rimarrà mica li fermo ad aspettare...
Tra l'altro poi, la ricaduta di AROS è a tutto tondo, quindi un minimo movimento anche per AOS e MOS ci sarebbe sempre, se AROS andrà avanti.

Citazione

tieni conto che tu un OS4.1/MOS non lo vedrai MAI su NetBook perchè sarebbe troppo costoso




Nel caso, mi accontenterò di un NETBOOK costoso.

Citazione

mentre attualmente è facile installare Aros su un comune netbook da 400 euro o meno perchè agevolato dalla tecnologia x86...




Speriamo che lo installino in tanti e non soltanto per dire l'ho provato, ce l'ho sul HDD.
Io i miei AMIGA NG non li uso per quello.

Citazione

Secondo me a parte l'OS4.1 non ci saranno altre versioni perchè non c'è un reale ritorno economico da parte degli sviluppatori/distributori e questo è il tallone d'achille per una società  commerciale.




Senti, dovrei effettuare un investimento in borsa, hai anche delle previsioni in questo campo?
Non vorrei perderci.
A parte gli scherzi, se avvenisse ciò che prospetti, AMEN.
Io comunque vivo nel presente, mica nel futuro; quando e se sarà, vedrò (vedremo ).

Citazione

Diverso è il caso di Aros che è slegato da (c), da ritorni economici, da costi di distribuzione/sviluppo e tutti possono contribuire al suo sviluppo.




Ma te lo immagini vendera AROS oggi!?

Citazione

Essere fanatici nel 2009 non è segno di grande saggezza




Sì, certo, ricordatelo anche quando parli di AROS

Citazione

Rifletti prima di lanciarti in una crociata senza sapere per che cosa la fai veramente...




Ma questa è proprio bella, non lo saprei io, ma lo sapresti tu?
Mi auguro che tu sia annoverabile nella schiera di "quelli MOLTO bravi".

Citazione

sei un fanatico ma non lo sai veramente perchè non hai fatto una reale introspezione psicologica delle tue motivazioni...




Grazie per il consulto, se mi giri le tue coordinate bancarie, posso farti un bonifico, se fai tutto ciò per un ritorno economico, invece che per vocazione medica.

Citazione

infatti ti limiti a dare addosso ad Aros senza una reale ragione ma solo per
difendere la tua fede in AmigaOS 4.1...




Le mie ragioni le ho esposte chiaramente e a parte la visione opposta alla tua, credo che siano valide quanto le tue.
Se vuoi rileggile meglio e nel caso ci sia ancora qualcosa di poco chiaro, io son qui.
La stessa cosa è valida anche qualora tu riscontrassi qualsiasi contaddizione, nel caso ti sarei grato se me lo facessi sapere.

Citazione

fin quando ci saranno persone che pensano come te, Amiga non avrà  speranza di crescita e resterà  logo, marchio, immagine santa da difendere ad ogni costo come fanno i taleban con la loro fede religiosa Tutto questo con un pò di ironia per addolcire la pillola... se no la pillola non va giù




Il termine fanatico che hai menzionato, a proposito o a sproposito in questo tuo reply, veramente è un qualcosa di negativo, soltanto che forse ne hai una visione un po', come posso dire?...
Ah sì, generalizzata.
A questo ptoposito ti faccio notare soltanto una cosa; senza forzature, il fanatico è tale soltanto, se guidato da uno zelo eccessivo ed acritico.


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Commento 70
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    18:57:36

Citazione

Credo comunque che nessuno abbia da dire niente su Aros,ben venga,il problema è quello di portare una linea su quello che era ed è ufficialmente Amiga,poi se finisce tutto,come successo in passato,che tutti noi siamo passati al nemico,con il rivale discusso di sempre che mai avremmo pensato o sognato di usare.
Quindi come adesso noi usiamo i WC,pardon PC,useremo quello che trovereremo e che ci farò  sentire a casa nostra.




Quoto, hai proprio colto nel segno!
E aggiungo inoltre, che per me i PC sono PC e i WC i WC, quindi capisco la battuta, ma io preferisco usare allegramente quello che mi piace e di cui dispongo, piuttoto che criticare sulla base di una vantata supriorità o maggiore dignità, rispetto all'antagonista del momento.


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Commento 71
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    18:59:18

Quoto!


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Commento 72
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    19:19:35

Citazione


quoto mak73 sul fatto che la pirateria in questo caso non centra nulla, perchè cosa vuoi che siano 100 euro per un OS dopo che se ne spendeno molti di più per aggiornare l'hardware di un PC

a parte ciò, microsoft non ammetterà mai che grazie alla pirateria windows si è diffuso ovunque
così come Amiga del resto si è diffuso ai bei tempi grazie a warez e crack vari




A parte che i volumi di M$ non sono paragonabili a quelli AMIGA, a tratti sento questa storia e allora mi chiedo, ci sono prove al riguardo, oppure si tratta semplicemente del solito "segreto di Pulcinella"?
Adesso un AMIGHISTA spede i soldi del OS perchè senza, di fatto con il suo HW specifico soltanto, NON avrebbe un AMIGA funzionante.
Metti AOS su x86 e con l'andazzo che c'è in giro, ne vendono una copia e poi tutto il resto se lo scaricano dalla rete.


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Commento 73
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    19:36:45

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qui di hardware non se ne vede, voglio dire sotto tale aspetto la situazione è nera... niente hardware niente possibilità di nuovi utenti di avvicinarsi, idem per i programmatori,




L'HW c'è, costa tanto, è PPC ed è inferiore rispetto agli standard PC, però esiste eccome e NON è neppure così difficile procurarselo, pure NUOVO e in GARANZIA.

Citazione

cosa un po' più facile se fossero x86.




Certamente, ma a quale prezzo?

Citazione

Se si aspetta ancora un po' a fare il passaggio si rischia di "chiudere la stalla quando le mucche sono scappate".




Se lo faranno, secondo me non riusciranno a mungere tutte le mucche rimaste all'interno del recinto.

Citazione

Qualcuno parla di pirateria se i sistemi fossero x86... al di là del fatto che MS insegna che con la pirateria si frega tutti, ma cmq chi si scaricherebbe MOS o AOS4 piratato sarebbe cmq un utente che non passerebbe a tale sistema, sappiamo bene che un utente che fin'ora ha speso soldi in hardware vari, non si fa certo il problema di 100€ per AOS4 o MOS. Gli altri però potrebbero diventare dei potenziali aquirenti con il tempo.




A parte i volumi diversi e quindi i margini di "redenzione", non bisogna dimenticare che il pirata M$ è facile che poi si possa convertire alla legalità, visto che sarebbe il prezzo da pagare per avere/usare legalmente un OS completo e soprattutto standard, potendo inoltre usufruire tra l'altro pure del supporto da parte della casa madre.
AOS NON è COMPLETO, ne' STANDARD, ne' ha nessun buon SUPPORTO da parte di nessuno (la casa madre esiste? Qual è, precisamente??), quindi cosa spingerebbe il pirata AMIGA a regolarizzare la propria posizione davanti alla legge?
Ecco perchè ritengo attualmente il porting di AOS su x86 un'operazione fallimentare; un passo da NON compiere.


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Gabriele

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Commento 74
Gabriele 9 Agosto 2009    20:19:25

EDIT

Il tuo post mi ricorda i tempi di ICOA, la mia risposta anche.
Tutto inutile. Ti lascio le tue convinzioni, tu lasciami le mie.

Ti raccomando solo di approfondire l'importanza dei FORK:
http://it.wikipedia.org/wiki/Fork_%28sviluppo_soft ware%29
Pensa che Firefox nasce da un FORK di Mozilla. Buttalo via!

Ultima modifica avvenuta il 09/08/2009 alle ore 20:34:41

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Commento 75
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    21:49:48

Citazione

Citazione

Fammi capire bene, il fatto che dica cose VERE:
-AROS non è AMIGA OS;


Per quanto mi riguarda non c'e' 'sta gran differenza, se tu giudichi i prodotti in base ai marchi e' una libera scelta tua.




Mi fa piacere constatare che anche la tua sia un'opinione personale.
Dal canto mio però, io guardo all'evoluzione, NON al marchio.
Se poi questa per forza di cose è anche legata a quest'ultimo, beh, come ho gia detto, non ci posso mica fare niente.

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Citazione

-AROS non ha neanch'ora raggiunto il livello di AOS e MOS;


Questo e' soggettivo, io ritengo l'opposto: AOS e MOS non hanno quello che ha AROS.




Se lo dici tu che da "eoni" non usi un AMIGA NG, sarà certamente così.
Comunque nel campo del "soggettivo", si tratta di una cosa più che giusta e facile.
Mi fa piacere comunque leggere in altri post, che le cose stiano attualmente così, non per AROS, sia chiaro, soltanto per il fatto che almeno non sono l'unico.

Citazione

Citazione

-Che avendo provato AROS e confrontatolo con AOS e MOS, ho appurato che mi restituisce poco o niente di AMIGA (fermo restando


Quando scrivo recensioni cerco di separare le impressioni personali dai fatti e prima ancora di buttar giu' la recensione mi documento sull'architettura di cio' che sto provando. Non pretendo lo stesso da te ma i commenti si fanno cosi'. Dire "a me questo sembra piu' AmigaOS di quello" e' legittimo ma lascia il tempo che trova.




Ma la mia è una constatazione di fatto, se li metto uno di fianco all'altro, beh...
Tra l'altro, stranamente questa cosa la ritrovo pure in altri post; va beh, vorrà dire che la differenza vien dall'architettura.
E infatti la gloriosa NSU Ro 80 montava un avveneristico motore Wankel dall'architettura avanzata, però oggi se non ci fosse la MAZDA con la sua RX-8.
Sì, però effettivamente, questa è un'altra storia, perdona la digressione.

Citazione

Citazione

Poi NON è mica colpa mia se esistono leggi e diritti, per cui di AMIGA ne esiste uno soltanto, mentre di AMIGA like qualcuno.


Per me AROS e' AmigaOS come AOS4 e mOS.
Per te no? Bene. Viviamo tranquilli tutti!




Ma infatti!!

Citazione
O temi che se la gente considera AROS come AmigaOS potrebbe usare quello invece di sostenere OS4?

A me importa ben poco di cosa considera la gente, l'importante è che chiami le cose col proprio nome, in base a ciò che sono, NON ciò che desidererebbero fossero.

Citazione

Citazione

Ah, se tutti chiamassero le cose col proprio nome, ci sarebbe un po' meno confusione in queste discussioni.
Comunque tu e come te tutti, siete liberissimi di chiamare "Pinco Pallino" AMIGA, se la cosa vi fa piacere; basta che teniate presente che questo non lo fa diventare automaticamente tale anche per gli altri.


Se fossimo veramente liberi di farlo tu non saresti qui a scrivere questi papiri per dimostrare che quello che hai pagato tu e' bello e quello che hanno scelto gli altri e' un prodotto di serie B sia di nome sia di fatto.




Ah sì?
E cosa "vi" toglie la libertà di farlo?
E' dura ammettere che la vera evoluzione è protetta.
Comunque i miei papiri a differenza dei tuoi , non hanno proprio lo scopo di dimostrare niente di ciò che hai scritto.
Sono costretto a scriverli, soltanto per cercare di fare un po' d'ordine in un mare di confusione, dove le cose non sono chiare (voglio sperare in buona fede), soprattutto in fatto di "nomi"...

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Citazione

Ognuno resterà  quel che è/sarà ; un po' come le Bugatti dei tempi che furono.


E ognuno sara' libero di continuare a pensare che AROS, ANUBIS ecc siano quello che lui pensa siano. Io a dire il vero spero diventino un po' meglio di AMIGAOS.




Mi devo essere perso qualcosa...
negli ultimi tuoi post al riguardo, avevo capito che AMIGA OS era morto, quindi AROS e ANUBIS devono per forza essere superiori; ecco l'asso nella manica, allora.
Però, adesso che ci penso, quei post in realtà sono di qualche mese fa...; probabilmente nel frattempo è successo un miracolo e AOS è risorto.

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Citazione

In vita mia NON ho mai acceso una radio per ascoltare deliberatamente della musica; poi da un certo punto (sai bisogna per


Non avresti commesso un reato: i diritti della musica alla radio sono gia' assolti.
Sai benissimo cosa intendo




Veramente, pensavo fosse chiaro quello a cui mi riferivo.

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Comunque devo correggere una tua imprecisione, in quanto con gli AMIGA NG che possiedo, sia utilizzando AOS che MOS, dei video su YOUTUBE me li guardo lo stesso (in rete non ci sono mica soltanto i


Si' lo so che con mplayer e scriptini vari hackosi si puo', io parlo di un uso normale.




Boh, non so cosa sia normale per te, però io mi riferivo all'impiego del normalissimo TUBEXX.
Comunque, visto che lo sapevi, non ti pare che sarebbe stato più corretto da parte tua citare prima, questa cosa?
Sai, in mezzo a tanta confusione con i nomi, non vorrei che anche con le già limitate capacità dell'OS potessero nascere incomprensioni e poi diatribe e contro diatribe.
Nel caso ti capitasse di stendere una recensione, dopo esserti documentato che esistano, scrivilo anche, che ci sono.
Non te lo scordare.

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Citazione

La storia del teschio mi ricorda che effettivamente in PICASSO 96...
I fanatici che vedo io, sono quelli che vorrebbero il proprio AMIGA, diciamo così..., come si può dire?...
Ah sì, GRATIS!
E per questo, si lamentano sempre e comunque.
De gustibus.


Pensare che il solo pregio di un prodotto open source sia la gratuita' dimostra scarsa conoscenza dell'argomento.




Infatti io mi riferivo in primis al HW , per l'OS, dovrà prima "transitare" in rete.

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Dipenderà  forse questo, dal fatto che utilizzo correntemente degli AMIGA NG con AOS e MOS e li trovo migliori rispetto ad AROS?




No, e' solo una percezione personale.
Naturalmente tu sei libero di parlare da ultra' e di tentare di screditare gli interlocutori e cio' che preferiscono.




Ma guarda che io NON voglio proprio screditare le preferenze di nessuno.
Che ognuno utilizzi e preferisca ciò che meglio crede, ci mancherebbe altro!
Come hai scritto tu, prima di me, ogni persona porta la sua storia e le proprie esperienze, i forum sono fatti per questo.

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Certo che leggere ancora 'ste cose nel 2009...


Certo che rispondere ancora a queste cose nel 2009...


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Commento 76
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    22:01:42

Citazione

EDIT

Il tuo post mi ricorda i tempi di ICOA, la mia risposta anche.
Tutto inutile. Ti lascio le tue convinzioni, tu lasciami le mie.




Grazie Gabriele,
ma potevi anche evitare di scriverlo.
Per me era già chiaro, che le cose stessero e rimanessero in questi termini.

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Ti raccomando solo di approfondire l'importanza dei FORK:
http://it.wikipedia.org/wiki/Fork_%28sviluppo_soft ware%29
Pensa che Firefox nasce da un FORK di Mozilla. Buttalo via!




He, he, ecco la parola nuova del giorno.
Mi raccomando, se trovi uno spiraglio di tempo, rispolvera un po' AOS NG, magari coadiuvando la molta teoria, con almeno un pizzico di pratica.
Se possibile, riusciresti a rendere ancora più interessanti e meno "faziosi" i tuoi interventi.


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Gabriele

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Commento 77
Gabriele 9 Agosto 2009    22:17:52

Citazione

Se possibile, riusciresti a rendere ancora più interessanti e meno "faziosi" i tuoi interventi.




Stai tranquillo che il mio rapporto con OS4 non e' fatto di sola teoria.

Per il resto segue segnalazione al moderatore perche' trovo il tuo tono provocatorio e finalizzato a delegittimare l'interlocutore.
Non esistono solo i marchi: nei forum esistono le policy e a mio avviso tu sei borderline. Valutera' chi deve.

Post inviati: 2956

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Commento 78
Amiga Supremo 9 Agosto 2009    22:30:53

Ma scusa Gabriele,
quale delegittimazione?
Ho messo pure l'emoticon.
Al tuo post n°67 hai scritto che è meglio parlare soltanto delle cose che si conoscono; forse che la cosa vale per gli altri e per te no?
Io ho portato la mia esperienza con AROS (che ho provato), tu con AOS, per tua stessa ammissione, sei fermo a qualche anno fa.
Credo che tutti sappiano quanto e cosa hai fatto per AMIGA e di questo tanto di cappello, ma questo non ti erge al di sopra di tutti.
Le opinioni sono opinioni, siamo in un forum e discutiamo; adesso cerchiamo di non mettere in bocca alla gente cose che non ha detto e nella testa pensieri che non ha fatto.
La mia stima e rispetto per te, per me restano immutati.

EDIT
@Mak73
Con questa aggiunta sospendo la mia attività all'interno del forum, fino a quando non ti sarai pronunciato in merito all'accaduto.
Non mi sembra corretto usufruire di uno spazio pubblico, tra l'altro messo a disposizione e gestito da terzi che svolgono questa attività per passione, essendo considerato un elemento di disturbo, che non si attiene alle regole, di cui in vita mia mi sono sempre sforzato ed impegnato a rispettare.
Se possibile, ammonizione, assoluzione o espulsione, gradirei fossero pubbliche, così che nel caso, possano servire come monito per fatti simili in futuro.
Grazie! Spero di potermi fare nuovamente vivo al più presto.

Ultima modifica avvenuta il 09/08/2009 alle ore 22:45:11


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Commento 79
Gabriele 9 Agosto 2009    22:36:53

Citazione

Io ho portato la mia esperienza con AROS (che ho provato), tu con AOS, per tua stessa ammissione, sei fermo a qualche anno fa.


Ho detto che non accendo il mio Amiga dal 2005, non che non ho avuto modo di conoscere a fondo gli sviluppi di OS4.

Rileggi meglio tutti i tuoi post.
Poi, valutera' Marco a cui ho chiesto solo di ricordarti le regole del forum, non certo di sculacciarti.

Post inviati: 687

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Commento 80
ghillo 9 Agosto 2009    23:16:34

Basta ragazzi non litigate, per quanto riguarda Amiga penso che la strada del PPC non vada abbandonata ,sono CPU che vanno bene nell'embedden e ti danno piu' libertà nel costruire sistemi per esigenze diverse, dalle console ai palmari ,netbook ,sistemi per l'industria ecc. quindi piu' sbocchi si hanno per AmigaOS e meglio è, poi certo ci vuole anche una versione X86 per chi interessa avere un sistema desktop performante .
Una soluzione potrebbe essere quella di avere anche una versione X86 da installare su qualsiasi PC in modo d'avere piu' utenti e sviluppatori e far ripartire di piu' il sistema, poi pensare anche a costruire un sistema dedicato X86 come Apple sta facendo con i suoi Mac.
La gente spende volentieri soldi per un HW piutosto che per del SW ed Apple l'ha capito usando anche dei bei design sui suoi sistemi.
Insomma ci vuole qualcosa che lo distingua dagli altri un HW propietario ma performante con un bel design e una o due Killer application, ma prima di far cio' bisogna allargare l'utenza anche se all'inizio solo per appassionati per poi proporre qualcosa anche al di fuori della cerchia Amighista.
In giro ci sono molte persone che conosco anche personalmente che alla parola Amiga gli si illuminano gli occhi e senza dire stupidaggini penso che nel mondo ce ne sono un qualche milione che solo se quando era ancora ora si fosse proposto qualcosa di concreto avevano già i soldi per comperare un nuovo Amiga e non si capisce perchè si è persa questa opportunità, si deve arrivare a proporre qualcosa che riscaldi ancora il cuore a questa utenza e sicuramente ritorneranno ,il fatto è che la strada è ancora lunga e fino ad ora non si è proposto ancora niente che rianimi lo spirito di questi utenti.

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