Menù principale
 Notizie
 Grafica
 Forum
 Links
 Retro Trailer
 Recensioni
 Modelli Amiga
 Storia Amiga
 Retro-Gamers
 Lista Utenti
 Contatti
 Policy sito
Ricerca Google

Login

Nick


Password


05 Agosto 2009 Postato da: schiumacal
Devo ammettere che su AROS, forse mi sbagliavo.
Ho dato un' occhiata alle nuove release di AROS, ed ero rimasto molto indietro...
... il sistema sta facendo passi avanti.

Cio' non toglie che se venisse fatto il porting di AmigaOS4.x su x86 sarebbe cosa buona.

Piccola curiosita':
-----------------
Da un video, ho visto che in ambiente AROS si caricavano in automatico programmi sviluppati per AmigaOS3.x, ma, per caso, c'e' un emulatore per AROS che in maniera trasparente permette questo?
Commenti: 180  Aggiungi - Pagine: 1...-5-6-7-8-9

Indice: forum / AmigaOS e varianti

Pagine: -1-2- [3] -4-5-6-7-8-9-

Post inviati: 406

Visulizza profilo Messaggio Personale
74.212.136.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.12) Gecko/2009070611 Firefox/3.0.12
Commento 41
saimon69 7 Agosto 2009    21:55:10

<incavolatura>
Cavolo, gente, vedere dopo QUINDICI anni persone pensare ancora allo stesso modo mi fa pensare molto male....
</incavolatura>

Gente, qui bisogna capire una cosa: gli Amiga OS sono in quello che viene chiamato "Survival mode", ovvero stanno lottando per sopravvivere, non per guadagnare share: quando la base utenti attiva globale di TUTTI e tre i sistemi e' contata in una singola cifra di MIGLIAIA di unita', mentre un sistema come linux per quanto all'1 per cento conta comunque in una singola cifra di MILIONI di unita', is capisce che le cose non vanno per niente bene.

I sistemi amiga commerciali (os4 e MorphOS) soffrono come e' noto di hardware non all'avanguardia e costi elevati in confronto ad altre realta', oltre che al fatto che essendo prodotti commerciali rischiano la loro pelle in mancanza di un ROI (return of investment) adeguato, ovvero se non rggiungono una cifra critica di utenti ogni anno rischiano di non ripagarsi.

In fronte a questo AROS non e' solo l'alternativa aggratise: rappresenta anche una sorta di "Arca di Noe' " per il mondo amighista: non dimentichiamoci che funziona su piattaforma x86-64, e' stato portato anche su SAM e recentemente su EFIKA (aspettando per michal di distribuirlo) e ci sono tentativi per protarlo sia sotto ARM che sotto 68k (quest'ultimo port e' presente come hosted sotto forma di AfAOS oltre ad avere persone come Greg Casamento ed Alex perez che stanno lavorando a compilarlo sotto 68k nativo ed ottenerne un kickstart open) e la versione 68k continua a tenere come requisito la compatibilita' BINARIA con i programmi amiga - e dovrebbe essere usata in Natami come alternativa ad os 3.x.

I vantaggi di AROS quindi come sistema open source, da un punto di vista strettamente Amighista quindi sono:

- portabilita' come detto sopra;
- relativa accessibilita' (senza costo di partenza, va su diverse piattaforme hardware);
- bagaglio culturale Amighista (rende le filosofie di programmazione, le tecnologie software amiga disponibili su altri processori e, vista la disponibilita' del codice, anche per le incarnazioni commerciali degli Amiga OS);
- la NON dipendenza da un singolo ente commerciale o non profit - se aros venisse interrotto chiunque con un background necessario puo' continuarlo od aggiornarlo;
- sorgente aperto ed accessibile per sistema operativo e molti programmi associati, che ne consente di aggiornarlo customizzarlo e modernizzarlo e portarne parti, come detto sopra, sugli altri sistemi amiga creando cosi' una base di sorgenti comuni per avere le stesse applicazioni e tecnologie disponibili dovunque e sviluppate attivamente per tutti.
- continuita' - garantisce che ci sara' comunque modo di usare le attuali macchine Amiga se supportano AROS anche in caso che le incarnazioni commerciali dovessero venire a mancare scrivendo un layer di compatibilita' per applicazioni os4 o MOS usando AROS come base.

Come esempio dell'ultimo punto voglio indicare Poseidon: la quota per la bounty e' stata raggiunta con donazioni da TUTTE e tre le comunita' amighiste, in quanto avere i sorgenti di Poseidon open e' importante non solo per AROS ma anche per MorphOS (che lo usa attvamente) per os 3.x (che lo usa per accedere a periferiche altrimenti non supportate) e per OS 4 come alternativa allo stack nativo e per riferimento per codificare nuovi drivers.

Ed inoltre, almeno per ora solo sotto x86, AROS offre Janus UAE che permette una integrazione abbastanza stretta , a livello di usare finestre e menu AROS, copiare/incollare ed accedere alle partizioni Amiga direttamente da AROS e quindi la possibilita' di usare le vecchie applicazioni amiga in maniera semitrasparente. Peccato per ora manchino network e sonoro, ma le cose vanno lentamente avanti.

AROS inoltre per il fatto di essere gratuito e compatibile a livello API con il vecchio Amiga OS 3.x presenta il vantaggio di aumentare la base utenti cui un programmatore Amiga si vuole rivolgere: con alcuni adattamenti al codice puo' portare la sua applicazione anche su AROS e la licenza APL permette di sviluppare applicazioni commerciali o shareware per esso; in teoria un incentivo in piu' per invogliare compagnie a supportare i sistemi Amiga.

E non dimentichiamo che AROS offre un ambiente abbastanza user-friendly e parco di memoria, adatto per netbooks e macchine meno potenti e, una volta riempiti altri vuoti tipo i driver per periferiche e qualche applicativo, alternativo a sistemi potenti ma molto piu' complessi da usare e svilupparci - almeno nel breve periodo - quali lo stesso Linux. Ed e' anche importante per far conoscere la filosofia amiga a persone che altrimenti mai lo avrebbero usato per motivi econimici o incompetenza tecnica (basta una macchina virtuale): le stesse persone, se si trovano a loro agio con AROS e la sua filosofia possono in futuro anche decidere di estendere la conoscenza del mondo amighista e acquistare una delle macchine che supporta un Amiga OS commerciale.

Quindi per finire l'importanza di AROS e' quella di offrire un punto fermo di riferimento, di scambio, di crescita e di salvezza per la filosofia e il flusso di lavoro Amighista.

Simone "Saimon69" Bernacchia

Ultima modifica avvenuta il 07/08/2009 alle ore 22:34:16


-------------------------------------------------- --------

https://www.youtube.com/c/jmdamigamusic/ - youtube

https://jmdamigamusic.bandcamp.com/ - bandcamp store

http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it - mio blog online

http://binarydoodles.wordpress.com - blog in inglese

Post inviati: 406

Visulizza profilo Messaggio Personale
74.212.136.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.12) Gecko/2009070611 Firefox/3.0.12
Commento 42
saimon69 7 Agosto 2009    22:24:33

Ho riletto un po' i discorsi e mi sono reso conto di essere andato un po' OT ma almeno ho posto nero su bianco i vari vantaggi di AROS e perche' AROS e' importante non solo per se stesso ma anche per far sopravvivere e proliferare gli altri amiga os e come lo fa.

Simone "Saimon69" Bernacchia

Ultima modifica avvenuta il 07/08/2009 alle ore 22:25:16


-------------------------------------------------- --------

https://www.youtube.com/c/jmdamigamusic/ - youtube

https://jmdamigamusic.bandcamp.com/ - bandcamp store

http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it - mio blog online

http://binarydoodles.wordpress.com - blog in inglese

Post inviati: 2956

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.1.202.*** Mozilla/5.0 (compatible; Origyn Web Browser; AmigaOS 4.1; U; en) AppleWebKit/531.0+ (KHTML, like Gecko, Safari/531.0+)
Commento 43
Amiga Supremo 7 Agosto 2009    22:35:48

Citazione


Quindi per finire l'importanza di AROS e' quella di offrire un punto fermo di riferimento, di scambio e di salvezza per la filosofia e il flusso di lavoro Amighista.



Non arrabiarti dai; siam qui per discutere ed è più che giusto e facile che si possano avere anche idee e opinioni discordanti, non credi?

Per quanto mi riguarda (ma poi magari sono il solo), l'unico punto fermo di AROS che vedo io, è il fatto di ispirarsi ad AMIGA OS.
Poi per carità, se un giorno non ci sarà più AMIGA OS ne' in forma commerciale, ne' sotto alcun'altra, beh, ci sarà AROS; ben venga e lo ripeto: COMPLIMENTI a chi ci investe tempo e risorse e sopprattutto crede nel progetto.
Per me AOS è AOS e AROS è AROS e così sempre sarà.
Tra l'altro sul sito ufficiale di AROS non leggo altro relativo ad AOS, se non del riferimento al discorso della ricercata compatibilità a livello di API con AOS 3.1.
Se AROS vuole essere un sostituto di AOS adesso e/o dall'ora della sua dipartita, non sarebbe corretto metterlo nero su bianco almeno li?
Per me si chiarirebbero un po' le idee al riguardo di cosa effettivamente sia e a cosa serva, oltre che da cosa tragga ispirazione.
Tutto questo fermo restando che anch'io non nego che AROS, grazie alle proprie prerogative, abbia una reale ricaduta in tutto l'universo degli OS AMIGA e AMIGA like.
A "discolpa" di quello che penso (ma credo proprio di non aver nulla di cui discolparmi), dico soltanto che se uso AOS, MOS e AROS, quest'ultimo è l'unico che mi trasmette poco o niente di AMIGA; forse però questa sensazione mi deriva dal fatto che vedo AROS come un possibile ripiego, avendo la fortuna di avere gia un AMIGA OS / OS AMIGA like (per altro attualmente ben più avanti, rispetto ad AROS).
Forse il mio entusiasmo al riguardo, è frenato da questo; avendo l'originale, perchè usare la "brutta" copia? (N.B. Il termine "brutta" è soltanto per rendere l'idea all'interno del discorso; RISPETTO la dignità di questo progetto, anche se per ora, forse non lo apprezzo per quello che realmente è e vale).
Magari però, succederebbe una cosa simile anche agli entusiasti di AROS, se potessero usare un sistema AMIGA NG; non lo so.

Ultima modifica avvenuta il 07/08/2009 alle ore 22:39:50


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

Il Webmaster

Post inviati: 4735

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.51.213.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
Commento 44
Mak73 7 Agosto 2009    22:42:10

Ottimo, io la vedo anche così.


Pace e bene a tutti.

Il Webmaster

Post inviati: 4735

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.51.213.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
Commento 45
Mak73 7 Agosto 2009    23:02:48

Citazione

Per come la vedo io, l'obiettivo principale della strada dovrebbe essere poter collegare il punto "A" con il punto "B", quindi comincerei a predisporre il raddoppio....
[cut]


Ti chiedo scusa ma non mi sono spiegato bene nell'esempio della strada.

Parliamo di strade normali non autostrade, parlando di corsia, intendo proprio una sola corsia, cioè passa solo una macchina ed in un senso solo... hai presente quelle stradine di montagna dove ti devi fermare per far passare quello che ti viene in contro?

Ecco.. tu che faresti, fondo, asfalto e guard-rail per tutta la lunghezza per poi togliere guard-rail, fare il fondo più largo, asfaltare la seconda corsia e poi rimettere il guard-rail? Si... in Italia probabilmente si farebbe così, però non è che sia proprio il modo corretto di agire.

Tornando dalle strade ad AmigaOS, fare tutto il lavoro per PPC e poi fare il porting su x86, quindi a quel punto moltissime persone passeranno a x86 con buona pace del PPC. Poi che fai... mantieni le due versioni aggiornate? Un po' troppo dispendioso per una ditta come Hyperion... Abbandoni i PPC? Dura da fare dopo aver fatto comprare hardware PPC a diversi utenti...

Come ho già detto altre volte a parer mio più si insiste sul PPC più ci si scava la fossa da soli, un po' per mancanza di hardware di un certo livello, un po' perchè come ho detto dopo aver fatto spendere soldi a diverse persone in hardware PPC, non puoi andare a dire che fai la versione x86, tu te la sentiresti di fare una cosa simile dopo aver costretto molte persone che credevano nel tuo prodotto e si sono comprati del HW PPC di andargli a dire che ora l'OS sarà disponibile anche per macchine x86 ben più performanti e meno costose?


Pace e bene a tutti.

Gabriele

Post inviati: 1608

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.48.0.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; it; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
Commento 46
Gabriele 7 Agosto 2009    23:41:44

Caro "Amiga supremo",
per molti anni sono stato un fanatico come te, di Amiga, del logo, del boing, del marchio, dell'hw ecc.

Adesso mi rendo conto che e' colpa di chi ragiona cosi', mia in passato e tua oggi, se Amiga e' impantanato, legato a un hardware non paragonabile ai moderni dual, quad e presto sixcore, legato a filosofie commerciali e proprietarie ecc.

Tu oggi e noi prima di te, dal '94 in poi ci siamo presentati non solo come informatici appassionati ma come fanatici, pronti a pagare un logo. Le aziende non si sono fatte scappare l'opportunita' e ci hanno spremuti fino in fondo. Fino al 2002/2003 Amiga era ancora un po' in vantaggio sugli altri OS (soprattutto se ci avevi speso cifre astronomiche) poi non lo e' piu' stata.

Tu ci credi? Ti piace? Bene, spera che AROS viva e sia supportato perche' e' l'unico erede di AmigaOS con un futuro slegato dall'economia di aziende minuscole e ai bisticci legali di Amiga Inc e Hyperion.

Non e' (c) (tm) (r) ecc?
Voglio sperare che tanto rispetto per il copyright venga da un utente informatico che non ha mai avuto mp3 pirata, non ha mai giocato a giochi emulati, non va su Youtube a vedere i video delle canzoni (col PC, perche' manco l'AmigaDOS (c) (tm) (r) te li fa vedere, essendo privo di Flash). Altrimenti e' solo ipocrisia.

Non uso AROS. Ho spento l'Amiga a giugno 2005 e non ho piu' sentito il desiderio di usarlo ne' emulato ne' in altra forma, se non per la curiosita' di provare AROS o il sito di cui sopra. Mi sono sforzato di abituarmi al PC e ora mi ci trovo bene. Pero' credo nel software libero e credo che AROS sia l'unico degno erede della filosofia Amiga (che non e' (c) (tm) (r)) immersa nelle dinamiche del 2000. Esattamente come Firefox filosoficamente e' l'unico degno erede di AWeb. Per dispetto potrei dirti che per quel che mi riguarda AROS e' AmigaOS ma francamente non me ne frega nulla di cos'e' AmigaOS e cosa non lo e'. Se volessi ancora usare Amiga poco ma sicuro che userei quello

Tienti pure la tua bandiera a scacchi ma osservala bene: fra quegli scacchi bianchi e rossi c'e' un teschio. E' la morte di Amiga, affogato fra fanatismo, fazioni, guerre sante in nome di un logo.

Su cos'e' AROS e cosa fa girare non rispondo: se vuoi parlare di cose che conosci provalo. Io l'ho fatto, anche se poi sono tornato a Win perche' oggi Amiga non mi interessa piu'.

Gabriele

Post inviati: 1608

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.48.0.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; it; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
Commento 47
Gabriele 7 Agosto 2009    23:48:28

Citazione

OS4 c'era già in 68k però.


No, frena, OS4 e' nato sotto 68k perche' all'epoca pochi sviluppatori e betatester avevano hardware PPC.

Post inviati: 406

Visulizza profilo Messaggio Personale
74.212.136.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.12) Gecko/2009070611 Firefox/3.0.12
Commento 48
saimon69 8 Agosto 2009    01:15:21

Sara' che sento ancora doler le cicatrici di quando la commodore e' fallita ma non riesco a fidarmi del tutto di una societa' commerciale ad accudire Amiga OS o MorphOS: ecco un altro dei motivi per cui supporto la teoria dell'open source.

Inoltre sono ormai convinto che l'idea di Amiga come piattaforma completa hardware e software sia ormai stata superata dallo sviluppo corrente dell'hardware: tanto meglio concentrarsi sul piano del software e usabilita' in stile amighista su hardware moderno che secondo me molto ha da offrire anche in questi tempi

(ok, questo mi mette al livello di coloro che in un modo o nell'altro sperano in una rinascita amighista ma almeno io sono convinto dei limiti dell'idea e non la tiro fuori fino a che non vedo hardware e software raggiungere una massa critica: a questo scopo AROS aiuta molto: non sara' amiga nel senso purista del termine ma ne e' degno figlio di coloro che ne hanno amato e ne amano ancora la filosofia)

@Amiga Supremo
Secondo me non bisogna vedere AROS solo come un "ripiego": essendo un sistema fatto dalla comunita' per la comunita' e' qualcosa di plasmabile ed aggiustabile QUI ed ORA verso i nostri bisogni (avendo il dovuto know-how ovvio) senza dover attendere il supporto ufficiale della controparte commerciale.

Simone "Saimon69" Bernacchia

Ultima modifica avvenuta il 08/08/2009 alle ore 01:31:23


-------------------------------------------------- --------

https://www.youtube.com/c/jmdamigamusic/ - youtube

https://jmdamigamusic.bandcamp.com/ - bandcamp store

http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it - mio blog online

http://binarydoodles.wordpress.com - blog in inglese

Corri veloce Regina delle corse!!

Post inviati: 243

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.60.172.*** Mozilla/5.0 (compatible; Origyn Web Browser; AmigaOS 4.1; U; en) AppleWebKit/531.0+ (KHTML, like Gecko, Safari/531.0+)
Commento 49
ShInKurO 8 Agosto 2009    10:06:01

Che palle ste discussioni
Anche dentro AmigaOS4.x sarà rimasto ben poco dell'AmigaOS originale, e per carità, è giusto che sia cosi.
Anche in WindowsXP e in MacOSX è rimasto ben poco o nulla dei sistemi dai quali derivano. Si chiama evoluzione, i nomi e le etichette sono solo robe commerciali e legali.
In sostanza questa presa di posizione ormai decennale su quale sia il vero AmigaOS lascia il tempo che trova, perchè il vero AmigaOS è l'1.0, già con il passaggio alla versione 2.0 la Commodore aveva cacciato i progettisti originali e inserì idee nuove riscrivendo parti intere del sistema. Dunque qual'è AmigaOS, l'1.x o il 2.x/3.1? E quando H&P prese AmigaOS e ne migliorò alcune parti riscrivendo da zero alcune cose, il 3.5/3.9 non è considerabile AmigaOS per questo?
E' l'osservazione dei sorgenti del 3.1 a fare di OS4 l'AmigaOS originale? Dunque se io osservo un Picasso e lo riproduco usando lo stesso stile, ma migliorandolo, posso dire di avere ottenuto un Picasso? No.
ExecSG non ha niente a che fare con l'Exec originale, e nemmeno AmigaDOS. sono state riscritte da zero queste cose.
Boh, non riesco a capire questa distinzione che si fa ancora.
L'unica distinzione che si può fare è sui servizi che un Amiga OS offre in confronto a un altro, e secondo questo punto di vedere le cose AROS si trova all'ultimo posto, ma non è colpa dell'OS se gli amighisti patteggiano da un decennio per OS4 o MOS... se fossero tutti confluiti su AROS nel '99 adesso questo OS sarebbe assurdo...


Ciao da ShInKurO!



http://shinkuro.amiga.it

Alecos

Post inviati: 1615

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.56.172.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2 (.NET CLR 3.5.30729)
Commento 50
Alecos 8 Agosto 2009    11:17:57

Amiga Supremo... scusa se ti dico che un UserName come il tuo fa pensare ad un fanatismo sfrenato Tornando a noi... se A.Inc. e HY dovessero chiudere battenti... tu che faresti? Diresti: "Oh che bello io ho OS4.1 sul mio bell'hardware PPC!!!" E te ne potresti stare per anni con il tuo OS 4.1 e il tuo hardware che ne frattempo sarà diventato come AMosaic Nel frattempo Aros si sarà evoluto e avrà superato OS 4.1 e si sarà diffuso in larga parte del mondo grazie alla portabilità del codice, alla sua longevità, al fatto di essere Open Source, al fatto che chiunque abbia un minimo di capacità di programmazione ne può portare avanti lo sviluppo! Per non parlare poi di tutti i NetBook dove lo vedrai preinstallato... oggi un netbook lo danno non più con le memorie SSD da 8 GB ma con HD da 160 GB quindi ci puoi fare anche il dual boot con ubuntu (linux ng) o con XP. Poi io trovo Aros molto Amiga like e friendly... quando verrà migliorata la gestione dell'emulazione del codice 68k in modo del tutto trasparente sarà un valido concorrente agli AmigaOS/MOS attualmente in circolazione... tieni conto che tu un OS4.1/MOS non lo vedrai MAI su NetBook perchè sarebbe troppo costoso mentre attualmente è facile installare Aros su un comune netbook da 400 euro o meno perché agevolato dalla tecnologia x86... Secondo me a parte l'OS4.1 non ci saranno altre versioni perché non c'è un reale ritorno economico da parte degli sviluppatori/distributori e questo è il tallone d'achille per una società commerciale. Diverso è il caso di Aros che è slegato da (c), da ritorni economici, da costi di distribuzione/sviluppo e tutti possono contribuire al suo sviluppo. Essere fanatici nel 2009 non è segno di grande saggezza Rifletti prima di lanciarti in una crociata senza sapere per che cosa la fai veramente... sei un fanatico ma non lo sai veramente perché non hai fatto una reale introspezione psicologica delle tue motivazioni... infatti ti limiti a dare addosso ad Aros senza una reale ragione ma solo per difendere la tua fede in AmigaOS 4.1... fin quando ci saranno persone che pensano come te, Amiga non avrà speranza di crescita e resterà logo, marchio, immagine santa da difendere ad ogni costo come fanno i taleban con la loro fede religiosa Tutto questo con un pò di ironia per addolcire la pillola... se no la pillola non va giù


Immagine

Immagine

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.27.249.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it; rv:1.9.0.13) Gecko/2009073022 Firefox/3.0.13
Commento 51
carlo 8 Agosto 2009    12:30:38

Credo comunque che nessuno abbia da dire niente su Aros,ben venga,il problema è quella di portare una linea su quello che era ed è ufficialmente Amiga,poi se finisce tutto,come successo in passato,che tutti noi siamo passati al nemico,con il rivale discusso di sempre che mai avremmo pensato o sognato di usare.
Quindi come adesso noi usiamo i WC,pardon PC,useremo quello che trovereremo e che ci farà sentire a casa nostra.

Ultima modifica avvenuta il 08/08/2009 alle ore 12:33:06

Post inviati: 1983

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.33.42.*** Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; InfoPath.2; .NET CLR 2.0.50727)
Commento 52
schiumacal 8 Agosto 2009    12:44:16

Mamma mia quanti discorsi che nascono, per puro caso, da un titolo di apertura di un 3D.

Volevo sottolineare soltanto il fatto che AROS, da quando l'ho visto l'ultima volta, circa 2 anni fa sul mio PC, e' migliorato parecchio.

E ci ritroviamo un gran numero di difensori di questo stimabilissimo sistema operativo, nato da una idea brillante di creare un OS simil-Amiga per CPU x86, che a spada tratta dicono che il futuro di Amiga sta solo in AROS.

Per carita', tutti i modi di pensiero sono validi, si e' diversi al mondo per questo, ed e' giusto che ci siano diversi modi di pensare, anche perche' poi alla fine da diverse menti, si arriva a trarne un unico beneficio, comune a tutti quanti noi.

Pero' devo difendere la parola di AmigaSupremo, perche' bisogna capire che chi ha passato la storia informatica accanto ad un sistema come Amiga, ed in questo penso che tutti voi avete fatto lo stesso traggitto, difficilmente riesce a cambiare modi di pensare.
E francamente, io frequento questo forum perche' ritengo di trovarmi, come amighista puro, in mezzo a tanti amighisti puri.

Amiga non e' solo software, ma deve per forza essere anche hardware, altrimenti che Amiga sarebbe?
Amiga e' nato in questa maniera e deve continuare la sua strada in questa maniera.
Quando parlo di Amiga, io, probabilmente ne parlo anche al passato, perche' vedo non solo il suo OS, ma vedo applicazioni multimediali, vedo realizzazioni di immagini 3D, vedo computer grafica allo stato puro.
Chiamatemi vecchio, ma Amiga per me e' questo, cos'altro senno'?

Io l'Amiga lo utilizzo ancora ma solo per fare grafica, che mi riesce pure bene, e quando alcuni miei amici vedono le tavole che ho realizzato, pensano chissa' a quale tipo di super hardware ho dovuto avere tra le mani per fare quei disegni, senza minimamente immaginare che possono essere fatti facilmente con un banale Amiga1200 ed un mouse.

AROS e' una bella idea, e spero con tutto il mio cuore che diventi un sistema usabile dai piu', magari anche piu' di come oggi lo e' Linux, ma questo lo penso solo perche' se AmigaOS4.x dovesse chiudere i battenti, sarei ben felice e molto orgoglioso, un giorno, di poter raccontare ai miei figli che AROS che loro utilizzano, non e' altro che un OS nato da un grande vecchio OS che si chiamava AMIGA.

Pero', perdonatemi, ma pensare ad AROS come al futuro di Amiga, no veramente.
Sono due cose diverse, almeno per me.


Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



http://www.schiumacal.altervista.org/

Post inviati: 1983

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.33.42.*** Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6; InfoPath.2; .NET CLR 2.0.50727)
Commento 53
schiumacal 8 Agosto 2009    12:52:40

Citazione

Credo comunque che nessuno abbia da dire niente su Aros,ben venga,il problema è quella di portare una linea su quello che era ed è ufficialmente Amiga,poi se finisce tutto,come successo in passato,che tutti noi siamo passati al nemico,con il rivale discusso di sempre che mai avremmo pensato o sognato di usare.
Quindi come adesso noi usiamo i WC,pardon PC,useremo quello che trovereremo e che ci farà sentire a casa nostra.






I WC, opss! pardon, i PC di oggi sono ormai diventati dei veri mostri di potenza senza paragoni...
Ed il Winzoz, come anni fa veniva definito, oggi e' un vero e proprio OS che con Windows7 lo si potrebbe paragonare quasi a Leopard...

Mi spiace, ma i tempi in cui Amiga era il padrone incontrastato, l'unico che permetteva a risoluzioni strabilianti di visualizzare 4096 col. mentre il Mac erano in B/N e il DOS aveva la famosa CGA a 4 colori, sono finiti.

Oggi Amiga deve rinascere, ma in maniera concreta, con nuove idee ed un nuovo concetto di Computer. Come quando la Apple invento' la famosa freccetta che gironzolava per il video in attesa che qualcuno cliccasse sul mouse per aprire un cassetto.


Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



http://www.schiumacal.altervista.org/

Il Webmaster

Post inviati: 4735

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.30.224.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
Commento 54
Mak73 8 Agosto 2009    16:21:10

Io non capisco una cosa, quando si parla di Aros c'è chi dice che non si ritrova come su AOS4 o MOS... ma che significa questo? Voglio dire, se parliamo a livello di sviluppo sicuramente AOS4 e MOS sono molto più avanti, è indubbio, ma cos'ha da non farti sembrare su un AmigaOS? Fosse che funziona tipo Win allora potrei capire... ma si comporta come AOS ed in certe cose è anche migliore, ad esempio non apre una finestra per ogni cassetto.

Riguardo al Hardware proprietario potrei essere d'accordo se Amiga fosse di proprietà di Sony e questa fa un suo hardware... ma allo stato attuale con un'utenza ristrettissima, un hardware proprietario è una scelta suicida... del resto basta vedere cosa c'è in vendita per far girare AOS4 e MOS e la cosa diventa lampante se si pensa che per AOS4 si è lavorato per portarlo su PEG mentre con MOS si sta lavorando per portarlo su MacMini PPC, cioè stanno lavorando per portarlo su hardware abbandonato dai produttori stessi. L'hardware in vendita, Sam ed Efika, ha prestazioni peggiori del hardware vecchio, che era vecchio già lui quando è stato messo in commercio.

Per AmigaSupremo
Non capisco quando ad esempio parli di cose come il fatto che sul sito di AROS si dica che lo scopo sia quello di replicare le API di AOS3.1, verissimo, però capisci anche tu che alle volte i siti posso anche non essere perfettamente aggiornati, per fare un esempio sul sito di Pianeta Amiga non ci sono due righe su cosa si farà quest'anno, sul sito di Bitplane non ci sono informazioni riguardo ad ulteriori sviluppi o eventuali problemi. Sul sito di Hyperion o Amiga Inc non c'è una parola relativa alla causa in corso o eventuali accordi raggiunti, di siti non aggiornati ne trovi a non finire... non andiamo a cercare il pelo nell'uovo perchè tornando ad Aros ad esempio è più che è evidente che in alcune cose è già andato oltre alle API del 3.1. AROS ora ha Poseidon stack USB, ti pare che su AOS 3.1 ci fosse? Ti pare ci fosse Zune? Ti pare avesse la possibilità di 'navigare' nelle cartelle utilizzando la singola finestra principale?

Detto questo poi come dici tu, ognuno ha le sue idee ed alla fine si è qui per parlare e basta, e va bene così.


Pace e bene a tutti.

Il Webmaster

Post inviati: 4735

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.30.224.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
Commento 55
Mak73 8 Agosto 2009    16:36:15

Citazione

Pero', perdonatemi, ma pensare ad AROS come al futuro di Amiga, no veramente.
Sono due cose diverse, almeno per me.


Se penso al futuro basandomi sul presente... allora a parer mio ci sarà solo AROS... per gli altri due non ci sarà più l'hardware, se ci sarà sarà un G5... magari nel 2015.
Con la crescita che ha avuto AROS negli ultimi anni... nel 2015 avrà già dato da mangiare agli altri due.

Che per te AOS e AROS siano cose diverse mi può star bene, ma non ne capisco il motivo, in che senso diverse?


Pace e bene a tutti.

Post inviati: 406

Visulizza profilo Messaggio Personale
76.213.250.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.21) Gecko/20090331 K-Meleon/1.5.3
Commento 56
saimon69 8 Agosto 2009    18:34:39

Citazione

Pero', perdonatemi, ma pensare ad AROS come al futuro di Amiga, no veramente.
Sono due cose diverse, almeno per me.


Nel 1995 quando avevo sentito dire AROS per la prima volta la pensavo come te, e pensavo: usare un amiga os in uno di quei cassoni non e' lo stesso che usarlo sulle macchine Amiga, manca il "feeling": mancano i tasti amiga, non posso inserire/disinserire il mouse/joystick a computer acceso, non mi leggera' i floppy se non con hardware aggiuntivo, non mi scappa su tele, la musica sara' gracchiante lo schermo scattera',etc.

Per non nominare le differenze "a pelle", come che i colori VGA erano piu' vivi di quelli della palette PAL amiga e quindi non davano lo stesso feeling ma un feeling di pacchiano.

Mi ci sono voluti dodici anni per riconsiderare AROS, e il motivo per cui ci sono caduto sopra e' un po' inusuale: stavo cercando un sistema operativo in alternativa al mio xp diciamo "parallelo" sul vecchio portatile che stava perdendo in prestazione notevolmente. Avevo trovato diverse distro linux e sentito di ReactOS ed Haiku ma al tempo erano ancor meno pronti.

Cosi' cercando un alternativa usabile a linux che magari ricordasse il vecchio amiga os (pensavo: era buono, non capisco come mai nessuno lo abbia preso a modello) mi capito' di ritrovare il sito di AROS.

Il resto e' storia, ne ho scritto anche sul mio blog, non cio voglia di riscrivere tutto, leggi qui:

post su scarabocchi binari

Simone "Saimon69" Bernacchia

Ultima modifica avvenuta il 08/08/2009 alle ore 18:36:51


-------------------------------------------------- --------

https://www.youtube.com/c/jmdamigamusic/ - youtube

https://jmdamigamusic.bandcamp.com/ - bandcamp store

http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it - mio blog online

http://binarydoodles.wordpress.com - blog in inglese

Blue-troll!

Post inviati: 596

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.2.179.*** Mozilla/5.0 (compatible; Origyn Web Browser; MorphOS; PPC; U) AppleWebKit/528.5+ (KHTML, like Gecko, Safari/528.5+)
Commento 57
Guruman 8 Agosto 2009    20:56:06

Mak73 ha scritto
Io non capisco una cosa, quando si parla di Aros c'è chi dice che non si ritrova come su AOS4 o MOS... ma che significa questo? Voglio dire, se parliamo a livello di sviluppo sicuramente AOS4 e MOS sono molto più avanti, è indubbio, ma cos'ha da non farti sembrare su un AmigaOS?

Penso tu non abbia provato un sistema "di nuova generazione", e dunque viene difficile capire quell'abisso che c'e' ancora con AROS. E non sono nemmeno d'accordo che lo sviluppo negli ultimi tempi sia particolarmente velocizzato, anzi, parte del team di AROS ora e' passata ad un'altra cosa ancora, cioe' Anubis...
AROS poteva essere il migliore del pacchetto, poteva gia' essere il presente per noi affezionati amighisti. Secondo me l'errore capitale l'hanno fatto anni fa, piu' volte avevo accennato alla cosa a Alemagna, che all'epoca era molto attivo nello sviluppo. Dovevano inserire un emulatore 68k (e per x86 c'era gia' il motore JIT di UAE Open Source...). AROS mirava alla compatibilita' con le API di 3.1? Con un emulatore integrato avrebbero fatto girare parti di AmigaOS 3.1 non ancora completate e il sistema sarebbe stato utilizzabile anni e anni fa (come i primi MorphOS 0.x su PowerUp...). Il debug, potendo usare i programmi per classic "legali" (mica mi interessano i giochi OCS), sarebbe stato molto piu' veloce perche' e' con il software che scopri i bachi.
Insomma, se miri a reimplementare AOS 3.1, la compatibilita' con il SW 68k e' un grandissimo bonus - e non significa farlo girare dentro istanze UAE, che non serve a nulla per lo sviluppo dell'OS "host". Altrimenti rinuncia anche alla compatibilita' delle API e riparti da zero con qualcosa di nuovo - ed e' quello che hanno fatto con Anubis, ma 15 anni troppo tardi! AROS e' stato portato avanti per quindici anni senza essere ne carne ne pesce ed e' il suo limite piu' grosso.

Saluti,
Andrea

Il Webmaster

Post inviati: 4735

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.40.32.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
Commento 58
Mak73 8 Agosto 2009    22:36:12

Citazione

AROS poteva essere il migliore del pacchetto, poteva gia' essere il presente per noi affezionati amighisti.


Dici bene poteva... ma tutti lo hanno snobbato fin dall'inizio preferendo comprare un hardware proprietario dal futuro incerto, la colpa è quindi anche nostra se le cose ora sono così, del resto anche ora che futuro vedi per MOS? Quanto potrà andare avanti senza nuovo hardware? E se questo arriverà chi se lo comprerà?


Pace e bene a tutti.

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.27.249.*** Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; it; rv:1.9.0.13) Gecko/2009073022 Firefox/3.0.13
Commento 59
carlo 8 Agosto 2009    22:38:53

Anubis figlio di AROS nipote di AMIGA !!! (grazie della info Saimon69)
http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it/post/20 87157.html

Ultima modifica avvenuta il 08/08/2009 alle ore 22:50:31

Corri veloce Regina delle corse!!

Post inviati: 243

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.60.172.*** Mozilla/5.0 (compatible; Origyn Web Browser; AmigaOS 4.1; U; en) AppleWebKit/531.0+ (KHTML, like Gecko, Safari/531.0+)
Commento 60
ShInKurO 9 Agosto 2009    07:14:04

Citazione

Mak73 ha scritto
Io non capisco una cosa, quando si parla di Aros c'è chi dice che non si ritrova come su AOS4 o MOS... ma che significa questo? Voglio dire, se parliamo a livello di sviluppo sicuramente AOS4 e MOS sono molto più avanti, è indubbio, ma cos'ha da non farti sembrare su un AmigaOS?

Penso tu non abbia provato un sistema "di nuova generazione", e dunque viene difficile capire quell'abisso che c'e' ancora con AROS. E non sono nemmeno d'accordo che lo sviluppo negli ultimi tempi sia particolarmente velocizzato, anzi,


Il problema è che su AROS ci lavora gente che ben poco ha fatto ed è stata su Amiga, inoltre non ha delle figure chiave nello sviluppo a cui fare riferimento, è anarchia pura.
Dietro a MOS e a OS4 ci sono i programmatori che negli anni hanno tenuto viva la piattaforma Amiga, sanno cos'era Amiga e ognuno di loro trasmette le proprie idee sottoforma di codice. La filosofia Amiga viene trasmessa agli OS in questa maniera. C'è da dire che i due gruppi percepiscono questa filosofia in modi differenti, e questo è ben visibile per chi usa entrambi gli OS.
Sostanzialmente il primo gruppo di persone cerca di mantenere il mantenibile di AmigaOS, e sta bene attento a non introdurre cose esteriori che possano cambiare il punto di vista dell'utente nei confronti di OS4 come erede diretto di AmigaOS. Ci sono le persone che negli hanno hanno prodotto programmi e patch che rimodernavano AmigaOS senza stravolgerlo, come VisualPrefs, GtLayout, Samba, Term.
Il secondo gruppo di persone è invece lo stesso che negli anni ha portato innovazioni (MUI, CGX, PPC) insieme a programmi che non seguivano gli stili delle tipiche interfacce presenti in AmigaOS, per esempio NewsRog e altri, che si avvicinavano molto alle interfacce dei programmi di MacOS. Questi due modi di pensare differenti adesso fanno parte dei relativi Amiga NG. Ma rimangono i concetti base dell'Amiga su entrambi gli OS. E' molto difficile definirli, e in generale si spendono molti soldi per definire cose empiriche come queste, la Apple ne sa qualcosa.

Sembra un discorso campato per aria, in realtà non lo è. Apple ha speso ingenti quantità di denaro per creare un OS di nuova generazione che avesse lo stesso feeling del precedente, e ci sono riusciti. Le filosofie che stanno alla base di OSX sono le stesse che erano alla base di MacOS classic..., e anche se l'aspetto è profondamente differente basta sedersi davanti a MacOS9 e poi passare a MacOSX per percepire un certo legame. Questa percezione è costata molto lavoro alla Apple.

AROS non ha il grande vantaggio di avere coinvolte nel proprio sviluppo persone che hanno fatto la storia di AmigaOS. Al massimo c'è gente che lo ha usato ai tempi del 3.0, per poco tempo.


Ciao da ShInKurO!



http://shinkuro.amiga.it

Pagine: -1-2- [3] -4-5-6-7-8-9-

Utenti Online
Utenti registrati: 1206 dal 1 Gennaio 2006
di cui online: 3 registrati - DanyPPC - cpiace64 - AMIGAIT -
126 non registrati

Benvenuto all'ultimo utente registrato: zulu

Buon Compleanno a frank62 - Kosmokrator - 

© Amigapage 1998 - 2007 - Sito italiano dedicato alla piattaforma Amiga ed evoluzioni varie.
Struttura del sito interamente ideata e realizzata da Marco Lovera e Alessandra Lovera - Tutto il materiale inserito all'interno del sito è dei rispettivi autori/creatori.
E' assolutamente vietata la riproduzione o la manipolazione di tutti i contenuti o parte di essi senza l'esplicito consenso degli amministratori e degli autori/creatori.

Eseguito in 0.18776798248291 secondi