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24 Luglio 2020 Postato da: Seiya Hardware nuovo per che cosa?

Ho notato che tutto l'hardware che esce su Amiga viene pubblicizzato in video sempre con Doom e Quake, mentre il multimedia spicciolo non si vede molto, ne altro. Dopo i 400 euro di ZZ9000, di una Vampire e forse 7/800 di Warp1260 non credo che Doom e Quake siano una ragione per la loro esistenza, ma da come sono pubblicizzati sembra solo per questo motivo: schede nate solo per Doom e Quake. Io non ho mai visto su queste nuovi hardware qualcosa di diverso tipo filmati in mpeg2, mp4, divx, xvid, DVD o anche altro software che di solito su Amiga si usa da sempre. Anche si browser sono quelli che sono comunque qualcosa se ben configurati sono in grado di far vedere tipo filmati, demo o anche giochi in flash. In generale a parte qualche gioco citato o qualche whdload non hai altre informazioni. Sarebbe anche utile vedere come si comportano queste schede nella vita di tutti i giorni dato che spesso ti senti dire che le puoi usare al posto di un computer moderno per stare le stesse cose.

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Indice: forum / Zona libera

Pagine: - [1] -2-3-4- Post inviati: 2651 Commento 1 Kyle 24 Luglio 2020    15:19:42 Thread nuovo (con solite argomentazioni trite e ritrite) per che cosa? Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 5904 Commento 2 AfAOne 24 Luglio 2020    15:32:03 Credo invece che l'osservazione fatta da Seiya sia giusta anche perchè potrebbe convincere qualche acquirente dubbioso. Guardando i video non ho mai visto girare software di nuova generazione come quelli sviluppati in Hollywood, non ho mai visto girare FFPlay che esegue Video di qualsiasi formato Video (MP2, MP4, QT, FLV etc..), non ho mai visto giochi 3D nativi Amiga come FlyinHigh, software il Player Multimediale VAMP o come AmigaAMP con attivi Effetti grafici e PlugIn, o ancora girare OS come AmikitX, AmikitXE o sistemi basati AfA OS senza che questi vengano modificati o degradati per renderli compatibili. Commento modificato il 25/07/2020 alle ore 13:11:02 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Topic Bloccato Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 3 Seiya 24 Luglio 2020    16:11:23 Su Amiga da quando è uscito il 1200 la gente ha incominciato a sfruttarlo non solo per giocare, ma per fare anche attività diverse di ogni tipo. Una volta tutti sognavano schede super potenti per fare cose allora impossibili e oggi che ci sono si acquista per "fede", per "sentito dire" perchè tutto il materiale che si trova in rete non mostra niente a parte Doom e Quake e pochissimo altro che è scontato che giri meglio. Doom e Quake sono passati di moda è c'è il ritorno al 2D o pseudo 3D stile 8-bit dove il divertimento è l'unica cosa che conta quando si sviluppa un gioco. Apro una parentesi anche sul fatto che comunque Quake non gira così bene come vogliono far vedere perchè anche sulla Warp1260 a 105 mhz è indecente. Chiusa parentesi. Su Amiga non c'è solo quello e in passato c'era anche tanta voglia di creare, convertire e vedere video in ogni formato. Addirittura eravamo costretti ad emulare ShapeShifter, caricare il System 7 per poter vedere un quicktime su 68030 che lato AmigaOS era impossibile guardare dato che andava a scatti. Oggi con tutte le novità hardware in uscita o uscite in passato non si sa niente di niente perchè la visualizzazione di filmati sembra volutamente ignorata o comunque si cerca di affrontare temi diversi quasi a distogliere eventuali richieste. Io ho visto come girano dei video sulla Falcon060 a 100 Mhz e ho chiesto all'autore della Warp1260 come si comporta con questi video. Tanti giri di parole, ma alla fine non dice nulla e non mostra nulla come. Far vedere quake in 320x200 che giracchia su uno 060 a 100 mhz sia meglio che mostrare un mpeg o un Quicktime o un AVI. Come dice AfAOne ci sono tanti OS e tanti mod che girano su Amiga: Scalos, AFA One, AROS 68k, Amikit, AmigaSyS e tutti con le loro applicazioni pre-installate, ma il curioso, un probabilmente nuovo acquirente deve comprare per sentito dire dato che non può avere visione di come funziona questa scheda. Youtube è nato anche per queste e molte aziende lo usano per far vedere come funzionano i loro prodotti prima di un acquisto. Dato che i produttori sembrano sordi e ciechi a certe richieste si spera che gli utilizzatori finali non siamo così prevenuti dal mostrare il prodotto sotto ogni sfaccettatura. Del resto su Altre comunità simile all'Amiga (Atari e Mac ) le cose le fanno vedere senza problemi. Domanda seria: esiste su Amiga un formato video compatibile che sia qualitativamente e prestazionalmente pari o superiore all'Mpeg1? Topic Bloccato Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 4 Mak73 24 Luglio 2020    17:18:43 In risposta a Kyle Kyle Thread nuovo (con solite argomentazioni trite e ritrite) per che cosa? Mi trovo daccordo con te. Il problema principale per certi compiti è la CPU, è inevitabile che parlando di computer degli anni '90 non ci si può aspettare che facciano le cose dei PC moderni perchè altrimenti il problema sarebbe opposto. Quindi si fa vedere cosa riesce a fare e certi giochi fanno da riferimento, anche perchè essendoci molti video simili su hardware diverso, uno si può fare un'idea. Che senso ha far vedere un browser che su amiga sono pesantemente limitati dai siti web odierni? Pace e bene a tutti. Topic Bloccato Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 5 Seiya 24 Luglio 2020    18:16:27 In risposta a Mak73 Mak73 Mi trovo daccordo con te. scusa, ma allora chiudi pure Amigapage perchè tanto ogni discussione sui forum Amiga sono triti e ritriti. Tutti i topic trattano sempre le stesse cose. Commento modificato il 24/07/2020 alle ore 18:17:58 Topic Bloccato amiwell79 Post inviati: 12278 Commento 6 amiwell79 24 Luglio 2020    18:26:50 se non ti interessano le discussioni di questo forum fai a meno di venirci, qui in molti seguono il sito Commento modificato il 24/07/2020 alle ore 18:29:13 Topic Bloccato Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 7 Mak73 24 Luglio 2020    18:55:33 In risposta a Seiya Seiya scusa, ma allora chiudi pure Amigapage perchè tanto ogni discussione sui forum Amiga sono triti e ritriti. Tutti i topic trattano sempre le stesse cose. Ma tu hai mai visto che testano un PC con Firefox, Flash o Word? Se lo testi sai meglio di me che lo provi con qualcosa che cerca di spingere al massimo l'hardware, su Amiga allo scopo usano Doom e Quake. Come su PC è dato per scontato che se va bene con quello, per qualsiasi applicazione desktop è grasso che cola. Perchè non provano un Mp4? Perchè non lo vedresti, non ha sufficente potenza di calcolo per decodificarlo, probabilmente nemmeno un AmigaNG. Detto questo, l'impressione è che tu volessi una discussione sui prezzi di questi hardware, non tanto su cosa fanno. Pace e bene a tutti. Topic Bloccato Post inviati: 227 Commento 8 stivgiob 24 Luglio 2020    19:27:14 credo che l'osservazione di seya deve far pensare molto, che senso ha spendere tanti denari se l'obbiettivo da raggiungere è molto discutibile? Topic Bloccato amiwell79 Post inviati: 12278 Commento 9 amiwell79 24 Luglio 2020    19:32:21 perchè ci sono persone che accendono ancora i loro amiga e magari sognavano di possedere uno 060 e possono farlo adesso, amiga è stato il capostipite di tutto riguardo l'home computer che contava Topic Bloccato Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 10 Seiya 24 Luglio 2020    19:44:40 @mak73 non i prezzi, ma semplicemente volevo vedere con i miei occhi dei video dove si possa vedere qualche cosa di diverso dai giochi come ad esempio, un quicktime, un avi, un mpeg. Non mi pare di aver chiesto chissà che cosa. Evidentemente chiedere di vedere un avi con un Warp1260 è una bestemmia, lascio perdere. Mi chiedo allora perchè c'è gente che vuol discutere di queste schede se non ha la minima idea di cosa possano far girare se tutti i video sono veicolati a mostrare solo quello che vogliono loro e che alla gente magari non interessa nemmeno. Tra l'altro non sto parlando di 68060 a 50 Mhz con l'aGA, ma un processore 68k a 105 Mhz e in accoppiata con una ZZ9000 o equivalente. Commento modificato il 24/07/2020 alle ore 19:50:55 Topic Bloccato Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 11 Mak73 24 Luglio 2020    20:05:20 In risposta a Seiya Ma relativamente alla Warp non so se ci siano già in giro, non mi pare che le vendono già, trovarla poi accopiata ad una scheda grafica direi che è quasi impossibile visto che la Warp è per il 1200. Quindi attualmente la Warp1260 la vedrai far girare tutta roba su AGA, poi magari esce il tipo col 1200 Tower e Mediator ed allora qualcosa si potrà vedere. Mi correggo dopo essere andato a vedere le specifiche della scheda che fornisce anche una scheda grafica incorporata, oltre ad altre cose interessanti. Commento modificato il 24/07/2020 alle ore 20:09:33 Pace e bene a tutti. Topic Bloccato Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 12 Seiya 24 Luglio 2020    20:47:31 qui c'è la pagina youtube di tutti i video sulle Warp 1260 e sono tutti uguali: Doom, Quake, Sysinfo, Aibb, mp3 e giochi WHDload. Non ce ne è uno che mostri un quicktime o un avi. Io mi ricordo che ai tempi che avevo sia il 68030 e poi il 68040 c'è stato un periodo in cui la gente moriva se non riusciva a visualizzare un mpeg video. Quando è uscita la Vampire V2 tanta gente ha ripreso in mano i 68030 per cercare di creare e ottimizzare il sistema per poter vedere gli mpeg1 come una sorta di sfida all'impossibile. Se io creassi una qualunque scheda processore come queste sia reale che fpga farei questa lista di prove: 1) Browser: come funziona, la velocità, possibilità di vedere filmati online o offline, giochi flash e demo 2) Multimedia a) video: mpeg1, 2, avi, mp4, divx, xvid e vob b) immagini: velocità di caricamento, slideshow animati e interattivi, multimedia c) Scala Infochannel che è un po' più potente di Scala normale dato che è per i broadcaster e supporta i video mpeg 3) Rendering: Imagine, Real 3D, Cinema 4D, Lightwave, ecc ecc Giochi e demo li hanno praticamente fatti vedere tutti e quindi non servono mostrare altro. Tra l'altro però sia con le Warp e la Vampire andrebbe presi in esame il software ottimizzato per il 68020 e 68881 per vedere i come questi processori riescono a colmare il gap del codice generico per quasi il 90% del software Amiga. Queste cose non le fa nessuno perchè probabilmente nessuno comprerebbe più queste schede. Questa parte riguarda solo le Warp: Ti mostrano che con un 68060 a 100 mhz la cpu occupata durante gli mp3 è quasi zero. Ma questo lo sapevi già con il 68060 a 50 Mhz. Quake con un 68060 a 100 Mhz gira bene in 320x200, ma cambia pochissimo da un 50 Mhz. La sua architettura ha 20 anni e tra 50 e 100 Mhz la differenza la noti poco in certe applicazioni. Tra l'altro c'è un video in cui viene provato sia a 50 sia a 100. Ti fanno vedere i video dei WHDLoad, ma questi funzionavano anche prima con la Blizzard 1260 a 50 Mhz. Stessa cosa Doom. Su 060 a 50 Mhz Doom fa il massimo frame rate previsto dal gioco: 35 fps. I video dimostrano che tra una blizzard 1260 a 50 mhz e una Warp1260 a 100 mhz non c'è nessuna differenza. Solo SysInfo e AIBB la mostrano, ma sono benchmark sintetici perchè poi nella applicazioni reali non è esattamente così. Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 5904 Commento 13 AfAOne 24 Luglio 2020    21:24:56 Seiya come già detto su queste Schede mostrano solo quello che è compatibile e che gira bene, gli MPEG2 e gli MP4 e molti altri formati video (quasi tutti quelli più comuni) si possono vedere tranquillamente su Amiga dal 2012 data uscita del porting FFPlay applicazione che su queste schede potrebbe eseguire questi video anche se a risoluzioni più basse rispetto ad un Emulatore. Adesso la domanda spontanea è perchè mostrano sempre il solito Player che gestisce un formato non più in uso e non utilizzano FFPlay che gira a partire da un 68020 e che gestisce tutti i formati video più comuni ? Requisiti FFPlay: 68020+ with FPU 64MB of RAM AHI CyberGfx or Picasso96 ixemul.library v63+ Commento modificato il 24/07/2020 alle ore 21:25:58 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Topic Bloccato Post inviati: 687 Commento 14 ghillo 24 Luglio 2020    21:28:18 Probabilmente chi ha passione per gli Amiga classici interessa principalmente il retrocomputing di conseguenza fa girare i soliti software classici senza la pretesa di dover essere produttivi. O per lo meno bisognerebbe sentire cosa dicono gli utenti interessati ai sistemi classici. Chi vuole di più si interessa a gli ng , almeno è quello che penso io Topic Bloccato amig4be Post inviati: 2934 Commento 15 amig4be 24 Luglio 2020    21:33:09 Trattandosi di una piattaforma informatica morta nella seconda metà degli anni '90, il suo orizzonte non può che essere limitato a quel decennio. Anche se si ostinano a produrre schede nuove, alla fine gli utenti fanno sempre le stesse cose... [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 5904 Commento 16 AfAOne 24 Luglio 2020    21:35:08 In risposta a ghillo ghillo Probabilmente chi ha passione per gli Amiga classici interessa principalmente il retrocomputing di conseguenza fa girare i soliti software classici senza la pretesa di dover essere produttivi. Per fare tutto questo non vedo l'utilità di queste potenti schede considerando la perdita di conmpatibilità con molti software, se interessa il Retrocomputer si dovrebbe prendere un Retrocomputer altrimenti non ha alcun senso, è come comprare un i7 per installare Windows 3.1, stessa cosa quando uno installa il WB 1.3 su un A600 pensando di ottenere un Workbench 1.3. Commento modificato il 24/07/2020 alle ore 21:36:47 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Topic Bloccato Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 17 Mak73 24 Luglio 2020    21:47:59 In risposta a Seiya Se devi valutare come si vede un video non lo vai a prendere sicuramente online, quello può servire per testare la scheda di rete. Con i Browser su OS3 sei castrato, CSS al minimo, Javascript vecchio di anni... Già con AP probabilmente l'impaginazione non è corretta. Con i video sei fermo a dei formati che ormai non vengono nemmeno più usati, YouTube è praticamente tutto MP4, che è un algoritmo che richiede potenza che nessuna scheda Amiga ha, probabilmente fatica un PPC. Velocità di caricamento... se hai solo un IDE fai quello che puoi. Un rendering non avrebbe senso perchè se lo devi mostrare in realtime, ti viene un video bello lungo non è un i7 eh, molti potrebbero avere dubbi che sia "ritoccato". La realtà è che a parte cosa usano, per provare le prestazioni, non c'è molto. Piuttosto potrei essere molto più curioso sull'aspetto compatibilità, perchè io ricordo che con lo 060 era già un grosso problema, lato giochi, come sarà la warp con un overclock così spinto? Con la warp ti fanno vedere che è a zero perchè per la decodifica, da cosa ho capito, usa il processore ARM e la sua scheda audio e quindi gli basterebbe anche uno 030. Riguardo a come vedi un gioco.. se supera i 30FPS l'occhio umano non nota più nulla, non è fisicamente in grado di percepirlo, cosa però percepisce sono le variazioni in quanto un gioco non ha un framerate costante. Ecco quindi che se uno fa 30 FPS ti appare come quello che fa 50, se poi ci aggiungi che stai guardando un video che è 25 massimo 30 FPS costanti, se anche riuscissi a vedere gli FPS in più il video te li ha tolti, quindi li vedi tutti uguali, a meno che non scendano ovviamente sotto quella soglia. Pace e bene a tutti. Topic Bloccato amiwell79 Post inviati: 12278 Commento 18 amiwell79 24 Luglio 2020    22:29:58 per la cronaca la zz9000 è una scheda all in one che ha in se molti dispositivi inclusi oltre al coprocessore arm, non ho capito cos'è uno che possiede un 4000 ancora funzionante e lo vuole usare perchè si gode ancora ad accenderlo e passare anche ad aspettare 24 ore per un rendering facendo qualcos'altro nel frattempo, tutto ciò ti dice che non ha senzo ma fidati un senzo c'è l'ha eccome, questa cosa si chiama passione e godersi anche con un computer che forse sono l'unica salvezza in questo mondo insieme ad altre piccole(ma veramente piccole)cose che non sto a mensionare Commento modificato il 24/07/2020 alle ore 22:48:24 Topic Bloccato Post inviati: 1683 Commento 19 aleghid 24 Luglio 2020    22:39:51 Io l'altro giorno ho stampato dei documenti dalla nuova stampante hp wireless che ho messo in rete con amiga 1200 munita di vampire e scheda wi-fi. Commento modificato il 24/07/2020 alle ore 22:40:29 NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Topic Bloccato amiwell79 Post inviati: 12278 Commento 20 amiwell79 24 Luglio 2020    22:43:26 Grande Ale Topic Bloccato Pagine: - [1] -2-3-4-

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