domanda; è da considerare corretto il valore di tensione -13,17V / -13,67V misurato in corrispondenza del connettore -12V nell’ alimentatore Skynet 145W del A4000 desktop ?
Valore misurato senza alcun carico
Gli integrati alimentati a -12v supportano fino a -15v anche se un po altina non dovresti avere problemi ad utilizzare l'alimentatore.
Inoltre sotto carico dovrebbe ridursi.
Tieni presente che la stabilizzazione della tensione è sui 5v e se non è presente un carico su questa tensione potrebbe non funzionare la stabilizzazione e di conseguenza avere valori errati sulle altre tensioni.
I MIEI AMIGA
4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32
CLONI AMIGA
Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6
Post inviati: 2744
Commento 2
Oge
23 Luglio 2019 12:31:07
A vuoto dovrebbe essere 11,50V►11,80V quindi secondo me è un valore anomalo.
Boss
Post inviati: 2858
Commento 3
Boss
23 Luglio 2019 13:14:25
Se è un alimentatore switching es. I primi atx, io lo userei... se vuoi una misura più precisa, prova sotto carico come già scritto. Considera che il valore di tensione è bene o male indicativo, quello che differisce un buon alimentatore da uno scadente è il ripple o disturbo che genera nelle tensioni
A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)
Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante
Post inviati: 4123
Commento 4
Mck
23 Luglio 2019 13:43:03
Vi racconto la mia esperienza con un alimentatore A2000.
Prima di attaccarlo misuro le tensioni a vuoto erano tutte sballate compreso il 5v.
Lo smonto controllo tutti i componenti senza riscontrare nessun guasto.
Visto che ho, come pezzi di ricambio, una scheda di un A2000 senza tutti i componenti zoccolati ho collegato l'alimentatore, tanto se fosse veramente difettoso come tensioni non avrei arrecato guasti di valore.
Il risultato è stato che, anche con un carico ridotto visto l'integrati con maggiore assorbimento mancanti, le tensioni erano tutte corrette.
Visto questa prova positivo ho collegato un A2000 completo senza arrecare danni.
Divina metti una lampadina per auto da 12v 10-20w sulla tensione 5v. Si accenderà debolmente ma è sufficiente per fare passare 1-2a che dovrebbe stabilizzare tutte le tensioni.
Misurale e fammi sapere.
I MIEI AMIGA
4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32
CLONI AMIGA
Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6
Post inviati: 2744
Commento 5
Oge
23 Luglio 2019 13:55:43
Una prova veloce per verificare i -12V la si può effettuare con una resistenza da 220 Ohm. Se con essa si stabilizza tra -11,60V e -12,30V allora va bene altrimenti c'è qualche problema.
Su un alimentatore AT dove misuravo +5,60V anche sotto carico la tensione è tornata normale dopo aver riparato la sezione di feedback (c'erano alcune resistenze che misuravano male).
A questo proposito condivido una curiosità: un alimentatore AT buono da uno scarso si può discernere rimuovendo l'induttanza dei -12V. Così isoleremo i -12V. Se fatto questo l'alimentatore rifiuta di accendersi allora c'è il controllo delle tensioni anche sulle tensioni marginali, ovverosia la tensione dei -12V viene mandata ad un integrato che la misura costantemente.
Cosa che significa che la protezione, se c'è su una tensione poco importante allora sicuramente è presente anche su quelle principali.
L'alimentatore della 4000 è di buona costruzione.
Commento modificato il 23/07/2019 alle ore 14:03:45
Collegando all’ alimentatore solo un HD IDE ho:
+5,06V
+11,52V
+5,06V pgood
-13,63V
Anche io ricordavo Mck valori di tolleranza sino a -15V
Mi fido e collego ? 😉
i -12v spesso hanno pochi ampere (se non milliAmper), forse in quell'alimentatore il -12v è indipendente dal carico delle altre tensioni, e quindi finchè non colleghi un carico che attinge a quella tensione specifica non noti variazione...
dipende com'è stato strutturato il circuito all'interno, ma consideranto che le altre tensioni sono nella norma non mi preoccuperei troppo
A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)
Tutti gli alimentatori con le varie tensioni ricavate da un secondario del trasformatore sono influenzate dalla sola tensione controllata dei 5v.
Diverso se hanno uno stabilizzatore integrato dove la stabilizzazione del 5v non influenza.
Sui moderni alimentatori da pc viene controllata la 5v e la 3.3v che resti stabile. Alcuni controllano anche la +12v.
Se vene cambiato il valore delle resistenze del partitore di controllo si può portare da 5v a 6v o più questa modifica implica anche un aumento sulle tensioni +12v e -12v.
I MIEI AMIGA
4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32
CLONI AMIGA
Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6
Post inviati: 2744
Commento 11
Oge
25 Luglio 2019 13:12:55
Vero quello che scrive Mck.
Recentemente con una tecnica simile ho abbassato la +12V a +11,80V nel tentativo di rendere meno rumoroso il lettore a dischetti.
Quando ne avrò il tempo (rientra tra le cose poco utili che assorbono solo tempo ma reputo divertente trovare sempre nuovi modi per aumentare la longevità delle Amiga) proverò a scendere a +11,50V. Se il disk drive continuerà ad operare tranquillamente credo che lo terrò così nella speranza di allungargli la vita operativa.
Sulla sezione audio invece è meglio non scendere più in basso del range di tolleranza (compreso fra +11,64 e +12,36V) per non diminuire la potenza di output del Paula.
Commento modificato il 25/07/2019 alle ore 13:13:51
Post inviati: 4123
Commento 12
Mck
25 Luglio 2019 14:35:40
Per essere precisi se si diminuisce la +12v a paula non interessa niente è solo l'amplificatore operazionale che abbassa il segnale audio con l'abbassarsi delle tensioni a 12v.
I MIEI AMIGA
4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32
CLONI AMIGA
Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6
Boss
Post inviati: 2858
Commento 13
Boss
25 Luglio 2019 19:35:07
Citazione
Vero quello che scrive Mck.
Recentemente con una tecnica simile ho abbassato la +12V a +11,80V nel tentativo di rendere meno rumoroso il lettore a dischetti.
Quando ne avrò il tempo (rientra tra le cose poco utili che assorbono solo tempo ma reputo divertente trovare sempre nuovi modi per aumentare la longevità delle Amiga) proverò a scendere a +11,50V. Se il disk drive continuerà ad operare tranquillamente credo che lo terrò così nella speranza di allungargli la vita operativa.
Sulla sezione audio invece è meglio non scendere più in basso del range di tolleranza (compreso fra +11,64 e +12,36V) per non diminuire la potenza di output del Paula.
non so i floppy drive amiga, ma in molti di quelli per pc il +12 volt non è usato (arriva nel connettore molex e li si ferma), va considerato che con qualsiasi multimetro c'è un margine di inprecisione... misuri 11,64v e magari è 11,63 "a essere precisi" ma a parere mio (molto modesto sia chiaro ) sono solo problemi inutili, considera che le resistenze in un circuito vengono sempre arrotondate in eccesso o in difetto in base al valore reperibile in commercio. nei pc moderni le tensioni sono importanti nell'ordine dei millivolt, ma in amiga, con tutto il rispetto non mi fascerei la testa per qualche decimo di volt in più o in meno.
A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)
Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante
Post inviati: 2744
Commento 14
Oge
25 Luglio 2019 21:25:10
Citazione
non so i floppy drive amiga, ma in molti di quelli per pc il +12 volt non è usato (arriva nel connettore molex e li si ferma), va considerato che con qualsiasi multimetro c'è un margine di inprecisione... misuri 11,64v e magari è 11,63 "a essere precisi" ma a parere mio (molto modesto sia chiaro ) sono solo problemi inutili, considera che le resistenze in un circuito vengono sempre arrotondate in eccesso o in difetto in base al valore reperibile in commercio. nei pc moderni le tensioni sono importanti nell'ordine dei millivolt, ma in amiga, con tutto il rispetto non mi fascerei la testa per qualche decimo di volt in più o in meno.
Sono d'accordissimo. Il fatto di scendere coi Volt per rendere meno rumoroso il drive era giusto una ciliegina sulla torta che avevo fatto qualche volta (di alimentatori ne ho provati molti e per caso mi sono reso conto che è il drive è meno rumoroso con la +12V bassina ed ho voluto replicare questa cosa sulla mia 500).
L'idea comunque nasce dal Commodore 64 dove davvero pochi decimi di volt causano meno sviluppo di calore sulle DRAM (io lo alimento volutamente a 4,60V ormai da anni e posso confermare che il decremento di calore c'è sia con questo accorgimento che diminuendo il ripple in uscita con altri metodi).
Post inviati: 1588
Commento 15
majinga
26 Luglio 2019 22:31:55
Citazione
non so i floppy drive amiga, ma in molti di quelli per pc il +12 volt non è usato (arriva nel connettore molex e li si ferma)
Anche su Amiga è così, molti floppy non usano i 12V