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25 Luglio 2018 Postato da: Ozzyboshi_2
Audio basso e distorto
Salve a tutti,
sono disperato
Amiga 600 recappata da mck perfettamente funzionante
Installo la vampire sopra il socket tutto bellissimo il primo giorno
Il secondo giorno gli cambio l'alimentatore (mettendo il suo invece che quello di una a500), da quel momento l'audio che viene fuori dai 2 jacks rosso bianco è molto basso e sopratutto distorto.
Rimessa la PSU della 500 non cambia nulla.
Non penso la vampire c'entri molto su questo problema, probabilmente si sarebbe verificato pure senza.
Qualcuno ha qualche dritta da darmi?
Faccio prima a cercare un'altra amiga600?
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Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Commento 1
majinga 25 Luglio 2018    10:12:47
Sicuramente la vampire non c'entra niente. Ma puoi sempre fare la prova di toglierla e vedere se cambia qualcosa.

capita di avere problemi sull'audio nelle A600, a causa della mobo piccola le tracce passano i punti dove gli elettrolitici se perdono possono fare danni.

Se il suono è basso su entrambi i canali io mi concentrerei sulla zona dell'amplificatore, sembra l'indiziato principale. L'audio c'è, quindi PAULA è ok.

Post inviati: 7738

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Commento 2
DanyPPC 25 Luglio 2018    10:40:26
Verifica che non sia solo un semplice problema degli RCA audio ossidati.
Sul 1084S mi capitava spesso.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 3
Ozzyboshi_2 25 Luglio 2018    11:06:52
no i connettori rca sono a posto, ho provato a cambiarli e a cambiare pure le casse, mi piace piu la teoria di majinga, effettivamente il problema è identico su entrambi i canali ma escludo problemi di condensatori perché effettivamente sono nuovi, me li ha ricappati mck, forse c'era rimasto dell'acido?

Citazione

Verifica che non sia solo un semplice problema degli RCA audio ossidati.
Sul 1084S mi capitava spesso.

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Commento 4
Ozzyboshi_2 25 Luglio 2018    11:10:17
questo è lo schema audio di una 500, non penso che differisca molto dalla 600.. cosa faresti
http://amiga.serveftp.net/images/AudioSchematic-la rge.jpg

Citazione

Sicuramente la vampire non c'entra niente. Ma puoi sempre fare la prova di toglierla e vedere se cambia qualcosa.

capita di avere problemi sull'audio nelle A600, a causa della mobo piccola le tracce passano i punti dove gli elettrolitici se perdono possono fare danni.

Se il suono è basso su entrambi i canali io mi concentrerei sulla zona dell'amplificatore, sembra l'indiziato principale. L'audio c'è, quindi PAULA è ok.

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Commento 5
Oge 25 Luglio 2018    11:22:08
Ed allora potrebbe essere stato l'alimentatore, considerando che da quando hai provato quello della 600 (invece che quello da 500) il problema ha avuto origine.

Oppure si è crepata qualche saldatura sull'Op-Amp (U402).

Non deve esserci per forza una motivazione, a causa dell'età della scheda, ma controllerei che gli alimentatori siano sani.

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Commento 6
Ozzyboshi_2 25 Luglio 2018    12:33:54
Citazione

Ed allora potrebbe essere stato l'alimentatore, considerando che da quando hai provato quello della 600 (invece che quello da 500) il problema ha avuto origine.

Oppure si è crepata qualche saldatura sull'Op-Amp (U402).

Non deve esserci per forza una motivazione, a causa dell'età della scheda, ma controllerei che gli alimentatori siano sani.



in questa vecchia discussione
https://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&i d=F032016-4-17&page=0

si suggerisce di dare una occhiata ai condensatori vicini agli amplificatori operazionali, magari provo a misurarli con un tester, dovrebbero essere 0,047 microfarad se ho capito bene...
sempre in quel thread si suggerisce di misurare le tensioni ma quello va fatto ad amiga accesa e a dire la verità ho un po' paura

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Commento 7
divina 25 Luglio 2018    13:16:48
lato software fai comunque un ulteriore controllo con questo tool molto utile

https://github.com/keirf/Amiga-Stuff

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Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd

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Commento 8
SukkoPera 25 Luglio 2018    13:29:32
Se il problema è su entrambi i canali, suggerisco anch'io un problema di alimentazione. Però mi pare che il circuito di amplificazione sia alimentato dai 12V, quindi controllerei questa tensione sull'alimentatore, e la corrispettiva -12V (gli amplificatori hanno bisogno di tensioni negative) tanto per incominciare.

Vedi qua: https://www.amigawiki.org/dnl/schematics/A600_R1.5 .pdf. In particolare lo sheet 6 of 13 dove dice DECOUPLING per U15 ti fa vedere dove dovresti misurare +12 e -12V.

Commento modificato il 25/07/2018 alle ore 13:35:05


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Commento 9
Oge 25 Luglio 2018    13:53:30
Non misurare ad Amiga accesa, c'è rischio di corti involontari.

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Commento 10
Ozzyboshi_2 25 Luglio 2018    15:49:03
Abbi pazienza sukkopera ma non riesco a capire , lo schema di decoupling a cui ti riferisci è a pagina 7 e non 6 giusto?
In quello schema non ci capisco molto però posso dire che sono coinvolti 2 condensatori elettrolitici che solitamente sono la causa di tanti mali e sono

c306
c307

potrei iniziare ad amiga spenta a misurare la loro capacità con il tester (sempre che riesca a raggiungere i piedini con i puntali)

Stasera misuro pure l'alimentatore però ne ho gia provati 2 non penso che dipenda da quello...


Citazione

Se il problema è su entrambi i canali, suggerisco anch'io un problema di alimentazione. Però mi pare che il circuito di amplificazione sia alimentato dai 12V, quindi controllerei questa tensione sull'alimentatore, e la corrispettiva -12V (gli amplificatori hanno bisogno di tensioni negative) tanto per incominciare.

Vedi qua: https://www.amigawiki.org/dnl/schematics/A600_R1.5 .pdf. In particolare lo sheet 6 of 13 dove dice DECOUPLING per U15 ti fa vedere dove dovresti misurare +12 e -12V.

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Commento 11
SukkoPera 25 Luglio 2018    15:56:36
Sì, pagina 7, che è lo Sheet 6 (vedi in basso a destra).

Condensatori a parte, devi verificare se ci sono +12V ad un capo di R301 e -12V ad un capo di R302. I capi giusti sono quelli NON connessi direttamente ad U15 (anche se dall'altro capo la tensione non sarà molto diversa).

Ovviamente la misura va fatta ad Amiga acceso, CON ATTENZIONE. Prima puoi misurare l'alimentatore, ma se per qualche motivo le tensioni non arrivano al chip lo puoi scoprire solo misurando su di esso.

Commento modificato il 25/07/2018 alle ore 15:57:54


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Commento 12
majinga 25 Luglio 2018    16:20:46
Misurare un alimentatore a vuoto non ha molto senso, soprattutto in questo caso, visto che anche se basso hai dell'audio.

Tra l'altro visto che hai provato con due alimentatori direi che le probabilità di avere due alimentatori su due con lo stesso identico problema è roba da supersfiga.

Inizia a misurare i voltaggi intorno all'amplificatore, poi si vedrà.

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Commento 13
SukkoPera 25 Luglio 2018    16:38:38
Concordo, ma un conto è avere l'alimentatore che fornisce le tensioni giuste, un conto è che queste tensioni arrivino all'amplificatore .

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Commento 14
Ozzyboshi_2 25 Luglio 2018    16:47:16
Citazione

Sì, pagina 7, che è lo Sheet 6 (vedi in basso a destra).

Condensatori a parte, devi verificare se ci sono +12V ad un capo di R301 e -12V ad un capo di R302. I capi giusti sono quelli NON connessi direttamente ad U15 (anche se dall'altro capo la tensione non sarà molto diversa).

Ovviamente la misura va fatta ad Amiga acceso, CON ATTENZIONE. Prima puoi misurare l'alimentatore, ma se per qualche motivo le tensioni non arrivano al chip lo puoi scoprire solo misurando su di esso.



Quindi ricapitolando

apro l'amiga
accendo l'amiga e la lascio con l'animazione del floppy che si infila nel drive

prendo il tester e lo metto in modalita volt in corrente continua

Prova 1
prendo il puntale rosso e lo metto dove nella immagine ho segnato con il rosso
prendo il puntale nero e lo metto dove nella immagine ho segnato il nero
devo leggere 12v, se non ci sono abbiamo trovato il problema
Immagine

Prova 2
prendo il puntale rosso e lo metto dove nella immagine ho segnato con il rosso
prendo il puntale nero e lo metto dove nella immagine ho segnato il nero
devo leggere -12v, se non ci sono abbiamo trovato il problema
Immagine

Dimmi se è cosi per favore che procedo


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Commento 15
majinga 25 Luglio 2018    17:05:56
Secondo me R302 è questa:

Immagine

Visto che deve essere da 10 ohm e da quello che leggo io mi sembra proprio un "100"

Comunque in questi casi per togliersi il dubbio è meglio verificare, col multimetro in modalità continuità verifica, uno dei due capi di R301 deve essere connesso al pin 4 di U15 e uno dei pin di R302 deve essere connesso al pin 11.

Per R301 secondo me è ok, ma è ancora più facile. Il puntale nero sta bene dove sta, col rosso su uno dei due capi della resistenza ci devono essere 12V sull'altro no. Se su nessuno dei due capi trovi i 12V c'è un problema. Stessa cosa per R302.

Il floppy lo puoi anche togliere per il momento, ti da solo impiccio.

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Commento 16
Ozzyboshi_2 25 Luglio 2018    18:00:55
Citazione

Secondo me R302 è questa:




Per R301 secondo me è ok, ma è ancora più facile. Il puntale nero sta bene dove sta, col rosso su uno dei due capi della resistenza ci devono essere 12V sull'altro no. Se su nessuno dei due capi trovi i 12V c'è un problema. Stessa cosa per R302.





r302 con il pin11 mi sa che ha dei problemi... il cicalino del tester suona ad intermittenza e in maniera molto debole... dopo cena ricontrollo

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Commento 17
majinga 25 Luglio 2018    18:06:43
Citazione


r302 con il pin11 mi sa che ha dei problemi... il cicalino del tester suona ad intermittenza e in maniera molto debole... dopo cena ricontrollo



Occhio che per queste cose la qualità del tester, ma soprattutto dei puntali è importante. E' possibile che ci sia dell'ossido che impedisce ai puntali di fare correttamente contatto. Per essere sicuro del risultato i puntali devono essere belli affilati, e possibilmente di buona qualità in modo da non avere dei falsi contatti.

Dai una buona pulita alle parti interessate prima di procedere. Oppure, proprio per tagliare la testa al toro, da una ripassata alle saldature nei punti dove vuoi fare la misurazione.


EDIT:
Non lo dico per farti prendere la paranoia. Regolati in base a come si comporta il tester negli altri punti.
Sappi solo che esiste anche questo fattore, quindi tienilo in considerazione quando effettui le misure.

Commento modificato il 25/07/2018 alle ore 18:08:24

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Commento 18
Ozzyboshi_2 25 Luglio 2018    21:27:51
Misurato voltaggio di r302 : -11.68v
misurato voltaggio di r301 : 11.55v

Magari dati conferma che r302 sia quella in rosso...

Immagine

La continuità con i pins 4 e 11 è stata verificata, non c'è alcun problema contrariamente a quanto ipotizzato sul post precedente.
Sono ufficialmente fermo

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Commento 19
SukkoPera 25 Luglio 2018    21:40:01
OK, allora l'alimentazione è a posto e, a questo punto, nemmeno io so cosa suggerirti. Ti direi di verificare il chip U15 stesso, ma è difficile che si siano bruciati tutti i 4 canali contemporaneamente. Magari qualche condensatore nei dintorni (anche di Paula) saldato male nel recap... Prova magari a toccarli/schiacciarli/spostarli leggermente mentre riproduci musica per sentire se cambia qualcosa.

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Commento 20
majinga 25 Luglio 2018    21:50:34
Armandosi del solo multimetro e di tanta pazienza io mi stamperei lo schema della sezione audio e mi controllerei tutte le connessioni una ad una.

Se non trovi niente, o parti in quarta e ti rifai tutte le saldature della sezione audio, almeno quelle che a occhio ti sembrano più brutte. Oppure provi a sostituire direttamente U15.

EDIT:

Ah, scusa, avevo iniziato a scrivere la risposta ma ci ho messo tanto a postare.
Fa come dice SukkoPera è una buona idea ed è un test semplice da fare.

Commento modificato il 25/07/2018 alle ore 21:52:26

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