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17 Luglio 2017 Postato da: realac0
Aiuto Commodore 1084S - D1
ciao, avevo anche chiesto in questo forum (nel mercatino) alla fine ho trovato un 1084s D1 in stato buono (solo difetto il tasto di accensione, abbstanza comune come problema ma penso di facile sistemazione) + 1 amiga 500 in perfetto stato (meglio dle mio che ho ora) ed 1 mouse altrettanto perfetto (+ manuali).

il problema, e' che sto cavolo di Commodore 1084S-d1 ha delle connessioni in entrata allucinanti, e non ne vado fuori.

ha una entrata SVideo RCA luma/chroma + altri 2 RCA audio L/R, che non avevo mai visto (ma ne avevo sentito parlare). Io ero abituato ai classici spinotti rotondi con 4/5 pin + 2 rca per l'audio sull S-Video

e un'altra entrata che penso sia RGB (PENSO), in Db9PIN (come le vecchie porte seriali). Penso sia RGB, e sempre PENSO che non abbia audio.

ho provato a collegare l'amiga in monochrome (l'uscita nell A500) + i 2 cavi audio e tutto funziona (ma si vede tutto come i vecchi monitor a fosfori verdi).

non ho potuto provare il colore, perche' non ho cavi giusti e, in tutti questi anni, non ho mai visto connessioni IN di quel tipo.

io mi aspettavo una presa SCART, o comunque un ingresso RGB o al limite Composito ... niente di tutto cio', solo i 2 sopra elencati.

ora, il punto e' che se guardo on line, trovo facilmente cavi che collano l'amiga 25Pin a questo monitor 9Pin (ma non so se porta l'audio, penso che l'audio devo comunque collegarlo nell'altra entrata, bho). potrei anche collegare facilmente un C64, si trova tutto.

ma il mio problema e' che io questo monitor lo volevo per collegarci un po di tutto, dall'N64, alla PSX e, cosa ancora piu' importante, un Rspi3 con Raspbian utilizzando un covertitore HDMI to RGB (che ho gia' acquistato)

sono costretto a renderlo sto monitor?
io proprio non so cosa poterci fare con quelle entrate, ed on line non trovo nulla che possa fare al caso mio
(esiste un convertirore Db9 PIN to SCART? o al limite Db9 PIN to RGB da collegare all'entrata del monitor, cosi' che poi ci posso collgare tutto quel che voglio in entrata?)

... e' davvero un peccato, bastava che avesse una scheda SCART, come mi aspettavo, ed era tutto risolto.
ma che c.... di connessioni c'ha sto monitor?

eccolo qua:

https://goo.gl/images/xTFGny

Modificato il 17/07/2017 alle ore 23:03:26

Commenti: 26  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Commento 1
aleghid 17 Luglio 2017    23:21:53
Credo sia a500 che abbia l'uscita bianco e nero. Aspettiamo il parere degli esperti. Io con a600 su 1084sd3 mi collego con il cavo db23-->db9 e vedo rgb a colori. Ma con A500 credo che esca monocromatico il segnale... E si l'audio con i 2 rca.

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Amiga utilizzato:

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Commento 2
realac0 17 Luglio 2017    23:51:57
ciao si, quello lo so, l'uscita dell A500 e' monocromatica, ma l'ho usata solo per provarlo.
il mio problema e' che quelle entrate nel monitor (luma/crhoma per s-video e Db9 per RGB, che non sono neanche tanto sicuro sia RBG o composite), non so come sfruttarle.
se volessi collegare solo l'amiga o il c64, ho visto che on line si trova facilmente i cavi che servono ma, ripeto, se volessi collegarci il N64 in composite (non penso abbia l'uscita RGB), o la PSX o, meglio ancora, lo scopo principale per cui lo cerco, un RSpi3 con Raspian per emulare tutto l' emulabile , come cavolo devo fare?

proprio non so dove sbattere la testa, non so che cavi prendere, che adattatori, non trovo nulla on line.

servirebbe:

- da SVideo (fatto con cavi divisi + uscite audio, non quello normale che si trova dappertutto tondo con 5 pin) a RGB o SCART
- da Db9PIN a RGB o SCART

devo farmeli fare? e' possibile farli?

e, ancora, non ho capito se l'entrata con Db9Pin e' VGA (o RGB o cosa cavolo sia). In altre parole, c'e' anche l'audio?

bho, non e' do fuori ...

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Commento 3
Kyle 17 Luglio 2017    23:55:31
L'entrata con Db9Pin e' RGB, solo video, niente audio.

L'audio lo devi collegare a parte (i due canali audio di Amiga con i due canali stereo del monitor)

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Commento 4
realac0 18 Luglio 2017    00:21:12
come immaginavo, e' RGB, bene.
quindi rinnovo la domanda che ho fatto prima.
esistono o si possono far fare, che voi sappiate, cavi che da:

- l's-video di sto Monitor (luma/chroma) convertono l'entrata in RGB o SCART
- l RGB di sto Monitor (Db9PIN) convertono l'entrata in RGB o SCART

cosi' facendo, potrei entrare in SCART (o COMPOSITE/RGB) usando un semplice convertitore con tutto quel che voglio

per assurdo, avrei anche la necessita', in caso, di collegare vecchie consolle in RF come l'Atari 2600 o un Magnavox Pong (pensavo semplicemente di usare un VCR o un DECODER di quelli piccoli, collegato in SCART o RGB e usufruire di quella entrata antenna).

ma la mancanza della SCART o di una semplice entrata Composita o RGB mi rende praticamente inutilizzabile per i miei scopi questo monitor.

e' davvero un peccato colossale!!!!


se non risolvo (e non vedo come potrei), l'unica e' buttarmi su una vecchia CRT magari Sony Triniton con SCART + RF (roba anni 90) o un PVM Sony

qualche idea?

Commento modificato il 18/07/2017 alle ore 00:23:20


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Commento 5
DanyPPC 18 Luglio 2017    07:29:57
Spostata la discussione in sede più idonea alla richiesta.

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A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 6
Mck 18 Luglio 2017    09:16:42
Nella presa scart sono presenti tutte le possibilità di interfacciare la TV sia in ingresso che uscita. Sono presenti i pin RGB, video composito, Audio stereo, segnali per commutazione AV e 4:3 o 16:9.
Su questo monitor puoi immettere un segnale RGB sia analogico che digitale selezionabile sull'apposito tasto oppure CVBS/choma (C64 o C128).

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Commento 7
realac0 18 Luglio 2017    10:06:04
@Mck
questo non mi era chiarissimo (anche se lo immaginavo).
Quindi dici che nel momento in cui io riesco a collegare una SCART a quel monitor tramite la SCART posso passare diversi tipi di segnale (composito, s-video, RGB).

... e fin qua sta bene.

ora pero' torno al motivo principale di richiesta.

come cavolo collego una scart su quelle entrate IN?

esiste un adattatore? devo farmelo fare?

(io con SCART intendo il classico spinotto che si trova dietro a tutte le TV PAL).

se riuscissi a munire questo monitor di un adattatore che permetta di accettare SCART, avrei risolto tutti i problemi.

on line, da comprare, non trovo nulla.

la metto giu' piu' semplice semplice, che forse non mi spiego bene.

supponiamo che io volessi collegare a questo Monitor il N64 che ha uscita a 3 cavi standard composito (giallo video i e 2 audio)

oppure una PSX, stessa cosa se non sbaglio.

e' possibile?

Commento modificato il 18/07/2017 alle ore 10:12:09


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Commento 8
Mck 18 Luglio 2017    11:23:08
Scusa mi sono espresso male vedo di chiarire meglio.
A differenza dell'RGB e del video composito che sono degli standard per interfacciarci al TV/Monitor la presa scart non rappresenta nessun standard di collegamento ma ingloba in un unico connettore tutti gli standard presenti al momento della creazione di questo connettore.
Veniamo al caso del tuo monitor con la presa DB9 (tipo quella del mouse) puoi mandare al monitor i segnali RGB sia digitali che analogici (esiste dietro un pulsante per selezionare queste due possibilità, almeno così dice un manuale trovato online). Per tutti gli amiga l'uscita RGB è analogica.
Esistono poi 4 connettori RCA (quelli rotondi con un buco al centro) questi connettori sono 2 per l'audio stereo (normalmente bianco e rosso), un connettore (di solito giallo) per il segnale CVBS o più comunemente conosciuto come video composito e un ultimo connettore per un eventuale CHOMA separato (presente sui commodore).
Se vuoi visualizzare al massimo l'immagine dell'amiga utilizza il connettore RGB attraverso un cavo adattatore DB23 (uscita amiga) e un DB9 (ingresso monitor).
Per quanto riguarda altre apparecchiature che hanno uscita CVBS utilizza l'ingresso RCA giallo del monitor (senza nessun altro cavo video).
Spero di essere stato più chiaro adesso.

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Commento 9
realac0 18 Luglio 2017    11:39:47
ciao, si, la parte relativa alla porta Db9 mi e' chiara, grazie.

vorrei un chiarimento sull'altra coi cavi RCA (quella che a quanto ho capito e' SVIDEO con Luma/Chroma)

a quanto scrivi, posso collegare una normale connessione Component anche senza che ci sia il cavo splittato in Luma/Chroma?

io ci ho provato ieri, ma mi esce schermo tutto verde (cioe' si vede l'immagine, e' come i monitor vecchi monocromatici fosfori verdi del C64)

tornando alla mia domanda:

l'N64 (per fare un esempio) ha uscita composite standard, 1 cavo rca video e 2 cavi rca audio

dici che posso collegarla in component sulla IN del monitor (SVIDEO con luma/chroma) e vedere a colori in component?

mo provo ma ho dei dubbi

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Commento 10
cpiace64 18 Luglio 2017    11:43:29
per lo schermo verde c'e' un pulsante da premere

e' un ottimo schermo, ci puoi collegare di tutto

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Commento 11
Mck 18 Luglio 2017    11:50:25
Citazione
a quanto scrivi, posso collegare una normale connessione Component anche senza che ci sia il cavo splittato in Luma/Chroma?

Esatto.
Una precisazione:
I S-Video è ancora un altro formato non presente sul monitor perchè uscito successivamente.
Sul monitor è presente solo il video composito.

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Commento 12
realac0 18 Luglio 2017    12:04:50
continuo a non capire ...

comunque il monitor ora e' collegato alla N64, continuo a vedere verde.
il mio back del monitor e' identico al link che vi ho postato sopra (questo: https://goo.gl/images/xTFGny )

concentrandoci nella parte a connessione RCA, essendo previsti 2 cavi (chroma / Luma) + le 2 uscite audio, io pensavo si trattasse di una entrata S-Video, non composita, ma poco male, sta benissimo se e' composito.

tuttavia, entrando con SOLO cavo giallo (video, che a quanto so comprende entrambi i segnali su un solo cavo luma/chroma) della N64, mancano delle informazioni al monitor per visualizzare correttamente i colori, e per questo vedo tutto verde.

almeno, io l'ho intesa cosi' ..., e da quanto sto provando e' confermato.

ho comunque riprovato secondo vostre specifiche, anche premendo tutti i tasti di switch, il monitor continua a restare verde.

le possibilita' che ho sono:

il tasto alla sx della presa rgb9PIN che switcha tra analogico e TTL io lo metto su analogico (non ho capito se questo serve solo per la porta 9PIN, ma poco male, tanto non cambia nulla)

a dx della presa rgb9PIN ho altri 2 tasti:

il primo che switcha tra CVBS e RGB e l'altro tra CVBS e LCA

ho provato tutte le combinazioni possibili, continua a restare o verde, o proprio l'immagine non si vede.

andando a logica, io direi che andrebbero premuti entrambi ... no?

comunque colori snon si vedono , solo tutto verde (N64 esce col classico composito 1 cavo giallo video e 2 audio)

cosa sbaglio?

Commento modificato il 18/07/2017 alle ore 12:11:36


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Commento 13
realac0 18 Luglio 2017    12:21:35
update, per sfizio ho provato a collegare anche una Psx, sempre composite.
stessa identica cosa del N64, tutto verde, qualsiasi posizione switcho li switch, o resta verde, o non succede nulla, o non si vede nulla (l'unico tasto che fa reagire il monitor e' lo switch che cambia tra RGB/CVBS che se metto in RGB, giustamente, toglie tutta l'immagine), l'altro switch, che non ho capito che serve (CVBS/LCA) che lo prema o no cambia nulla (il monitor fa un "sussulto", ma di un attimo e l'immagine resta come prima).

seguendo i vs ragionamenti, il monitor potrebbe essere danneggiato?

la cosa piu' sensata, sarebbe provarlo con un cavo amiga db25 to db9 classico e vedere se funziona, ma non ce l'ho ;(



--------------- ALTRO UPDATE --------------------

cercando on line, mi sono accorto che esiste un'altro switch sul frontale, non e' etichettato in nessun modo sul front (il volume, brightness etc tutto e' etichettato, quel tasto non lo e' ....)
premendo quel tasto, che penso sia quello che intendavate voi, funziona, si vede a colori correttamente

ora lo provo meglio per vederne la qualita' ...

a sto punto, se ho capito bene, mi basta una entrata di quelle del picchio (che gia' ho) con cavi RCA da monitor (giallo e stereo l/r)per SCART, e poi collego qualsiasi apparto in SCART e posso usare il composito standard ...

e' gia' un bel passo in avanti ...

ma quindi questi collegamenti luma/chroma + i 2 stereo, sono normalissi cavi compositi solo che la differenza e' che il cavo giallo e' splittato anziche' essere unito? non conoscevo questo collegamento, pensavo fosse s-video ...

Commento modificato il 18/07/2017 alle ore 12:36:53


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Commento 14
Oge 18 Luglio 2017    13:38:10
La PlayStation che visualizza una schermata verde, potrebbe essere causata da un'uscita in formato NTSC. Non sono certo della causa, ma sicuramente risolvi un problema simile visualizzando l'uscita della console in RGB.

Questi sono gli ingressi del 1084S-D1:
1) DB9>RGB Analogico o RGB TTL;
2) RCA>Composito o Luminanza, Audio L, Audio R, e Croma.

Premendo il primo pulsante (Analogue/TTL) l'ingresso DB9 cambia da RGB analogico a RGB TTL. Nella maggior parte dei casi sfrutterai quello analogico.

Premendo il secondo pulsante (CVBS/LCA) l'ingresso RCA denominato "CVBS/L" passerà da Composito a Luminanza.

I due RCA, rispettivamente Audio L e Audio R, si collegano in maniera indipendente ai bottoncini. E' buona prassi però, nel caso di una uscita audio mono come quella del Commodore 64, collegare unicamente l'uscita audio al canale L.

Non ricordo adesso se sdoppiare un segnale mono su entrambi i canali permette di riprodurli su entrambi gli altoparlanti, oppure se questo avviene in automatico collegando un segnale mono su RCA L. E non ho sottomano lo schema del RGB in modo TTL. Ma si può fare una ricerca.

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Commento 15
realac0 18 Luglio 2017    14:00:26
Citazione

La PlayStation che visualizza una schermata verde, potrebbe essere causata da un'uscita in formato NTSC. Non sono certo della causa, ma sicuramente risolvi un problema simile visualizzando l'uscita della console in RGB.

Questi sono gli ingressi del 1084S-D1:
1) DB9>RGB Analogico o RGB TTL;
2) RCA>Composito o Luminanza, Audio L, Audio R, e Croma.

Premendo il primo pulsante (Analogue/TTL) l'ingresso DB9 cambia da RGB analogico a RGB TTL. Nella maggior parte dei casi sfrutterai quello analogico.

Premendo il secondo pulsante (CVBS/LCA) l'ingresso RCA denominato "CVBS/L" passerà da Composito a Luminanza.

I due RCA, rispettivamente Audio L e Audio R, si collegano in maniera indipendente ai bottoncini. E' buona prassi però, nel caso di una uscita audio mono come quella del Commodore 64, collegare unicamente l'uscita audio al canale L.

Non ricordo adesso se sdoppiare un segnale mono su entrambi i canali permette di riprodurli su entrambi gli altoparlanti, oppure se questo avviene in automatico collegando un segnale mono su RCA L. E non ho sottomano lo schema del RGB in modo TTL. Ma si può fare una ricerca.




grazie per i chiarimenti, a te ed a tutti gli altri.
sono riuscito a farlo funzionare in composite con i colori (ed il risultato devo dire che e' decisamente interessante ....)
Io conosco abbastanza i diversi tipi di collegamento video, ma questi, essendo molto vecchi, non li conoscevo in questa forma.
sono riuscito a far collegare il composite N64 e PSX, quindi, partendo da qua, posso ora fare tutto quello che mi serve (il fatto del verde c'era un tasto da premere nel front che non si vedeva, premendo quello tutto ok).

qualche altro "dettaglio" vi chiedo di chiarirmi, se volete:

1) il collegamento LCA (quindi quello che sodppia il Luma/Chroma), leggendo on line e documentandomi un po, e' un collegamento S-VIDEO, non COMPOSITE. Con gli switch di cui sopra, io posso andare da Composite (prenendo il pulsante CVBS) a LCA (ed in questo caso diventa S-VIDEO). La differenza e' che i cavi standard S-Video sono quelli rotondi a 5 o 7 pin, ma questa connessione presente nel monnitor e' la stessa cosa, con un collegamento "IN" diverso.
Io l'ho intesa cosi', e la qualita', di conseguenza, nel collegare da composite a S-VIDEO (Luma/Chroma = LCA) e' migliore


2) non ho capito la differenza tra RGB Analogico e RGB TTL. TTL significa che e' digitale?

3) e forse piu' importante quesito che mi interessa:
Ora ho capito come utilizzare entrate in composite (tasto CVBS in on e tasto LCR in off, cosi' da escludere il secondo RCA che nel composite video non c'e'). MA:

Come cavolo faccio a sfruttare l'rgb con Db9PIN?
che convertitori mi servono? Io vorrei fosse possibile attaccarci un convertitore che mi permetta di entrare con gli RCA a colori, ovviamente solo VIDEO.
al limite in SCART.
senza un convertitore per l'RGB, questo monitor sarei costretti ad utilizzarlo sempre e solo in Composite
potrei usare il RGB solo l'A500 perche' il cavo Db25 to Db9 Commodore e' facilmente reperibile ma, ad esempio, se volessi collegare in RGB una consolle moddata o la PS2 ... come potrei fare?

sbaglio?

(comunque grazie a tutti, intanto ho la certezza che funziona)

Commento modificato il 18/07/2017 alle ore 14:01:21


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Commento 16
Oge 18 Luglio 2017    14:15:47
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qualche altro "dettaglio" vi chiedo di chiarirmi, se volete:

1) il collegamento LCA (quindi quello che sodppia il Luma/Chroma), leggendo on line e documentandomi un po, e' un collegamento S-VIDEO, non COMPOSITE. Con gli switch di cui sopra, io posso andare da Composite (prenendo il pulsante CVBS) a LCA (ed in questo caso diventa S-VIDEO). La differenza e' che i cavi standard S-Video sono quelli rotondi a 5 o 7 pin, ma questa connessione presente nel monnitor e' la stessa cosa, con un collegamento "IN" diverso.
Io l'ho intesa cosi', e la qualita', di conseguenza, nel collegare da composite a S-VIDEO (Luma/Chroma = LCA) e' migliore

E' sia Composito che S-Video. LCA indica sta infatti per LumaChromaAudio. Tu premi il primo bottoncino per abilitare i due RCA video e poi il secondo bottoncino nel caso tu voglia sfruttare un collegamento S-Video.

Citazione
2) non ho capito la differenza tra RGB Analogico e RGB TTL. TTL significa che e' digitale?

Più o meno sì. Ma la stragrande maggioranza delle console esce in RGB analogico. Con l'Amiga puoi spremere al massimo il tuo monitor con un segnale tramite TTL.

Citazione
Come cavolo faccio a sfruttare l'rgb con Db9PIN?
che convertitori mi servono? Io vorrei fosse possibile attaccarci un convertitore che mi permetta di entrare con gli RCA a colori, ovviamente solo VIDEO.
al limite in SCART.
senza un convertitore per l'RGB, questo monitor sarei costretti ad utilizzarlo sempre e solo in Composite
potrei usare il RGB solo l'A500 perche' il cavo Db25 to Db9 Commodore e' facilmente reperibile ma, ad esempio, se volessi collegare in RGB una consolle moddata o la PS2 ... come potrei fare?

Controlla i PM (circa un cavo originale Commodore che presi per delle prove su un Philips CM).

vecchiotto ;)

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Commento 17
realac0 18 Luglio 2017    15:41:37
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qualche altro "dettaglio" vi chiedo di chiarirmi, se volete:

1) il collegamento LCA (quindi quello che sodppia il Luma/Chroma), leggendo on line e documentandomi un po, e' un collegamento S-VIDEO, non COMPOSITE. Con gli switch di cui sopra, io posso andare da Composite (prenendo il pulsante CVBS) a LCA (ed in questo caso diventa S-VIDEO). La differenza e' che i cavi standard S-Video sono quelli rotondi a 5 o 7 pin, ma questa connessione presente nel monnitor e' la stessa cosa, con un collegamento "IN" diverso.
Io l'ho intesa cosi', e la qualita', di conseguenza, nel collegare da composite a S-VIDEO (Luma/Chroma = LCA) e' migliore

E' sia Composito che S-Video. LCA indica sta infatti per LumaChromaAudio. Tu premi il primo bottoncino per abilitare i due RCA video e poi il secondo bottoncino nel caso tu voglia sfruttare un collegamento S-Video.

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2) non ho capito la differenza tra RGB Analogico e RGB TTL. TTL significa che e' digitale?

Più o meno sì. Ma la stragrande maggioranza delle console esce in RGB analogico. Con l'Amiga puoi spremere al massimo il tuo monitor con un segnale tramite TTL.

Citazione
Come cavolo faccio a sfruttare l'rgb con Db9PIN?
che convertitori mi servono? Io vorrei fosse possibile attaccarci un convertitore che mi permetta di entrare con gli RCA a colori, ovviamente solo VIDEO.
al limite in SCART.
senza un convertitore per l'RGB, questo monitor sarei costretti ad utilizzarlo sempre e solo in Composite
potrei usare il RGB solo l'A500 perche' il cavo Db25 to Db9 Commodore e' facilmente reperibile ma, ad esempio, se volessi collegare in RGB una consolle moddata o la PS2 ... come potrei fare?

Controlla i PM (circa un cavo originale Commodore che presi per delle prove su un Philips CM).



sei (siete tutti) un mito!!
ora mi e' tutto chiarissimo!!

riguardo al cavo per l'RGB, anche qua mi hai dato la dritta giusta.
questo

p0AAOxy3cJTglIw"> http://www.ebay.it/itm/PHILIPS-CM8833-MKII-RGB-MON ITOR-TO-SCART-ADAPTER-CABLE-/320754731999?hash=ite m4aae78cbdf:gp0AAOxy3cJTglIw

penso possa fare al caso mio, o sbaglio?
non capisco bene a che servono i 2 cavi rca (penso audio) ma sotto c'e' scritto che gli apparecchi che trasportano l'audio tramite SCART lo trasmetteranno direttamente attraverso la presa, quindi dovrebbe essere apposto.
se questo funzionasse, direi che e' tutto chiarito, e lo potrei utilizzare per i miei scopi.

ultimissima domanda, che e' piu', a questo punto, una curiosita':

come considereste questo Monitor C1084s-D1 rispetto ad un Sony PVM (magari 14'')?
a livello di qualita' video per retrogaming ...
considerando, tralaltro, che e' anche Stereo, e si sente piuttosto bene, mentre i PVM sono quando va bene mono, o anche senza audio

Commento modificato il 18/07/2017 alle ore 15:52:14


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Commento 18
Oge 18 Luglio 2017    15:51:07
L'oggetto che hai linkato è un pò al risparmio, non credo siano sfruttati tutti i pin.. Io sul mio CM collegavo un cavo monitor della Commodore, che credo uscisse in TTL.

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Commento 19
Mck 18 Luglio 2017    15:53:03
Nel cavo postato ti mancano le uscite video composito e Croma (altri due cavi come quello dei connettore rosso e bianco).

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Commento 20
Oge 18 Luglio 2017    22:15:25
Citazione
come considereste questo Monitor C1084s-D1 rispetto ad un Sony PVM (magari 14'')?
a livello di qualita' video per retrogaming ...

Ovviamente un Sony PVM. Ma, a mio avviso, con quelle somme ci si prende un display più grande e si gioca più comodi.

Saluti.


P.S. Ti ho inviato un MP, non capisco se arrivino o meno..

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