Ma ci mancherebbe. Seiya ha tutti i diritti di chiedere, tuttavia allo stesso tempo dovremmo tutti avere l'intelligenza di ragionarci sopra e fornire risposte adeguate e di non buttarla in caciara. Quì pare che giochiamo a "io uso questo tu che non lo usi sei stupido".
NO
Non funziona così.
Abbiamo:
- Espansioni classiche con CPU/FPU reali per tutti i modelli
- Espansioni moderne di tipo classico (con CPU/FPU reali) e di tipo nuovo (con FPGA)
- Emulazione in tutte le sue complesse e affascinanti incarnazioni
In tutto questo io non capisco perché ci sia sempre qualcuno che denigra una particolare forma di hobby.
Io non ho mai sentito in campo modellistico qualcuno che denigra lo scoppio perché gira con l'elettrico. O meglio, li ho sentiti ma certa gente viene ghettizzata ed allontanata.
Cioè ma ci scordiamo che, stringi string, tutto questo si riduce ad un minimo comun denominatore che è Amiga?
Se una cosa non ti piace, TIENITELO PER TE e non rompere le scatole a chi la usa. Perché o che sia hardware classico, hardware nuovo o emulazione, è sempre solo e comunque AMIGA.
E onestamente, non frega nulla a nessuno cosa è Amiga. Anzi, per dare una risposta a questa domanda: "Amiga è tutto quello che gira intorno a questo hobby".
Così abbiamo risposto ed evitiamo di fare altre discussioni futili.
Ovviamente questo con tutto il rispetto per Seiya, cip060 e cgugl che anche se hanno opinioni contrastanti li rispetto tantissimo. Solo che non si può trasformare ogni topic in una rissa reale in cui si arriva sempre a mandarsi affanculo perché c'è il troll di turno che pensa di saperne più degli altri.. eccheccavolo.
AfAOne
Post inviati: 11780
Commento 122
carlo
26 Luglio 2017 12:10:47
Si giusto quello che ha detto Gabriele inoltre discuterne in mainera sana è costruttiva non fa altro che migliorare, le criteche devono servire a stimolare la crescita e non a fare le guerre, gli scontri dividono solamente. Io amo Amiga sotto qualsiasi forma che essa sia OS3, OS4, Aros, Mos Amithon o Vampire, per questione di logistica preferisco avere "tutti" i miei Amiga a portata di click su WinUAE, quando e se mai arriverà l'emulazione della vampire anche lei farà parte della mia famiglia AMiGA.
Commento modificato il 26/07/2017 alle ore 12:12:32
cgugl
Post inviati: 2042
Commento 123
cgugl
26 Luglio 2017 12:13:11
Citazione
Io amo Amiga sotto qualsiasi forma che essa sia OS3, OS4, Aros, Mos Amithon o Vampire...
Visto?
ho convinto anche Carlo !!
AfAOne
Post inviati: 11780
Commento 124
carlo
26 Luglio 2017 12:14:32
Citazione
ho convinto anche Carlo !!
Non hai convinto nessuno, non hai mai letto a mente serena i miei post !
cgugl
Post inviati: 2042
Commento 125
cgugl
26 Luglio 2017 12:16:22
Citazione
Non hai convinto nessuno, non hai mai letto a mente serena i miei post !
perchè, non hai detto che ami anche la Vampire ?
Pegasus RyuSei Ken
Post inviati: 10185
Commento 126
Seiya
26 Luglio 2017 12:21:01
Questo thread nasce per dare modo a tutti di sfogarsi un po', civilmente, di dire cosa ne pensa positivamente o negativamente di tutte la accozzaglie buone non buone che girano intorno all'amiga.
Ci credete, non ci credete, vi piacciono, non vi piacciono. Sono un bene, sono un male. La comunità ne trarrà beneficio oppure ci saranno nuove guerre?
Da quest post viene fuori che ci sono utenti intransigenti e xenofobi che non accettano niente che non sia Commodore, dubbi sul miglioramento del software 68k e diversi utenti che tra di loro non la pensano alla stessa
maniera e con un scontro corretto trovare un punto che li accomuna.
Questo thread lo potete usare per gli Off-Topic sulla Vampire ad esempio senza sporcare troppo il thread sulla Vampire, lo potete usare per i vostri test di compatibilità, per parlare di altre realtà FPGA..
Commento modificato il 26/07/2017 alle ore 12:22:38
AfAOne
Post inviati: 11780
Commento 127
carlo
26 Luglio 2017 12:29:28
Citazione
perchè, non hai detto che ami anche la Vampire ?
Ho sempre detto più volte sui miei post che amo tutto ciò che parla di Amiga e sono stato il primo a chiederne a Toni l'eulazione.
Post inviati: 1226
Commento 128
GabrieleNick
26 Luglio 2017 12:29:46
Citazione
Questo thread nasce per dare modo a tutti di sfogarsi un po', civilmente, di dire cosa ne pensa positivamente o negativamente di tutte la accozzaglie buone non buone che girano intorno all'amiga.
Ci credete, non ci credete, vi piacciono, non vi piacciono. Sono un bene, sono un male. La comunità ne trarrà beneficio oppure ci saranno nuove guerre?
Da quest post viene fuori che ci sono utenti intransigenti e xenofobi che non accettano niente che non sia Commodore, dubbi sul miglioramento del software 68k e diversi utenti che tra di loro non la pensano alla stessa
maniera e con un scontro corretto trovare un punto che li accomuna.
Questo thread lo potete usare per gli Off-Topic sulla Vampire ad esempio senza sporcare troppo il thread sulla Vampire, lo potete usare per i vostri test di compatibilità, per parlare di altre realtà FPGA..
Io sono d'accordo con quel che dici Seiya ma, ne converrai, il titolo a tutto si riferisce tranne a quello che enunci qui sopra.. Si poteva chiamare "Bashing Arena"
Pegasus RyuSei Ken
Post inviati: 10185
Commento 129
Seiya
26 Luglio 2017 12:30:55
Citazione
In tutto questo io non capisco perché ci sia sempre qualcuno che denigra una particolare forma di hobby.
Io non ho mai sentito in campo modellistico qualcuno che denigra lo scoppio perché gira con l'elettrico. O meglio, li ho sentiti ma certa gente viene ghettizzata ed allontanata.
Cioè ma ci scordiamo che, stringi string, tutto questo si riduce ad un minimo comun denominatore che è Amiga?
in effetti non esiste in nessun'altra comunità questa guerriglia interna che nel passato l'ha frammentata in rossi, blu, verdi, ecc ecc..
Su Amiga, quando parli di WinUAE, ci sono prese di posizione tipo "meglio l'hardware, sensazioni diverse" ..
Da altre parti invece è il contrario. Ben vengano gli emulatori che permettono la rinascita di piattaforme morte e sbucano come funghi nuovi sviluppatori che creano
nuovo software e poi dall'emulazione si ritorna all'hardware.
Se tu compri un Epoch SCV hai 10 cartucce e basta.
Ma grazie all'emulatore se vengono creati 50 gichi, ha 50 cartucce in più?
WinUAE è visto come un sabatotore che toglie utenti all'hardware, impedisce agli sviluppatori di divertirsi a programmare.
E' tutto il contrario, ma la comunità Amiga lo vede come il nemico nuemero 2 dopo gli x86.
cgugl
Post inviati: 2042
Commento 130
cgugl
26 Luglio 2017 12:34:26
Citazione
Ho sempre detto più volte sui miei post che amo tutto ciò che parla di Amiga e sono stato il primo a chiederne a Toni l'eulazione.
aspetta che lo voglio ri-quotare, così non lo puoi cancellare:
****************
Commento 122 di carlo del 26 Luglio 2017 ore 12:10:47:
Citazione
Io amo Amiga sotto qualsiasi forma che essa sia OS3, OS4, Aros, Mos Amithon o Vampire,
****************
Post inviati: 1226
Commento 131
GabrieleNick
26 Luglio 2017 12:37:01
Citazione
in effetti non esiste in nessun'altra comunità questa guerriglia interna che nel passato l'ha frammentata in rossi, blu, verdi, ecc ecc..
Su Amiga, quando parli di WinUAE, ci sono prese di posizione tipo "meglio l'hardware, sensazioni diverse" ..
Da altre parti invece è il contrario. Ben vengano gli emulatori che permettono la rinascita di piattaforme morte e sbucano come funghi nuovi sviluppatori che creano
nuovo software e poi dall'emulazione si ritorna all'hardware.
Se tu compri un Epoch SCV hai 10 cartucce e basta.
Ma grazie all'emulatore se vengono creati 50 gichi, ha 50 cartucce in più?
WinUAE è visto come un sabatotore che toglie utenti all'hardware, impedisce agli sviluppatori di divertirsi a programmare.
E' tutto il contrario, ma la comunità Amiga lo vede come il nemico nuemero 2 dopo gli x86.
Ti do ragione. Tuttavia è anche da considerare che, ormai, tali discussioni sono anacronistiche ed anche un po' ridicole. Il tempo dei "nemici" è finito da un pezzo ed Amiga, oggi, è una grande realtà hobbistica che condivide varie incarnazioni tra cui hardware reale classico, moderno ed emulazione. E, perché no, anche il PPC.
Io stesso, che sono un amante dell'hardware vintage e delle espansioni vintage, apprezzo i nuovi lavori e gradisco l'emulazione che mi consente di vedere come si comporta una software prima di portarlo su Amiga reale. Non c'è nulla di male, i nemici ormai sono finiti ed hanno vinto. Godiamoci l'ultima cosa che ci è rimasta: la passione.
Il Webmaster
Post inviati: 4740
Commento 132
Mak73
26 Luglio 2017 12:46:03
Citazione
Questa è una risposta da esaurito.
La mia era solo una battutina simpatica e cordiale e scanzonata e te la sei presa come un esaurito.
Come volevasi dimostrare
Sospeso un giorno, così ti calmi un po'
Pace e bene a tutti.
Il Webmaster
Post inviati: 4740
Commento 133
Mak73
26 Luglio 2017 14:26:25
GabrieleNick, per cosa ho capito, Seiya ha aperto questo topic perché qualcuno stava sporcando quello dedicato alla Vampire, purtroppo come puoi vedere tu stesso qui il tempo delle guerre interne non è finito, ormai si discute su delle idiozie incredibili, è più Amiga uno con la cyberstormPPC o uno con la vampire? Un po' come dire è più fiat una con le Pirelli o una con le Michelin? Tutto di colpo é diventata importante la FPU benché la maggior parte degli Amiga in circolazione non ne sia dotata e di conseguenza anche i software che la richiedono sono irrisori.
Alla fine ognuno può intendere le cose come vuole, non è un problema, il problema è voler imporre il proprio ideale agli altri, nemmeno fosse una fede
Pace e bene a tutti.
Pegasus RyuSei Ken
Post inviati: 10185
Commento 134
Seiya
26 Luglio 2017 14:34:10
ho riprovato FEMU a chi interessa (poi realizzerò altri video) e oggi l'avevo provato su un ambiente impostato per il 68040 (il mio vecchio sistema) ed era molto lento.
Riprovato su un sistema pulito non impostato per processori specifici (va bene sia per il 68020 e 30) e le cose sono ben diverse.
Con AIBB le prestazione di FEMU sono pari ad un 68881 a 16 Mhz circa con il benchball.
Davvero buono.
Ora testerò per bene grafica, musica, giochi e demo, ma ho già visto buone cose.
cgugl
Post inviati: 2042
Commento 135
cgugl
26 Luglio 2017 14:52:26
Citazione
GabrieleNick, per cosa ho capito, Seiya ha aperto questo topic perché qualcuno stava sporcando quello dedicato alla Vampire...
anche se è nato come post anti vampire, con una sorta di automoderazione stava andando nella direzione del "siamo tutti amighisti". Certo, ci son volute le parolacce, gli spintoni, e anche qualche sputo, però mi sembra pacifico (che parola quì) che venivamo tutti quì per litigare.
Credo che sia sbagliato trovare un solo responsabile, così come credo sia eccessivo punire qualcuno per più di un giorno.
Quando capitano delle discussioni così animate, in spazi creati apposta per litigare, sarebbe meglio bloccare la discussione per qualche oretta... (anche in guerra ci sono le tregue per raccogliere i cadaveri)
.
Pegasus RyuSei Ken
Post inviati: 10185
Commento 136
Seiya
26 Luglio 2017 14:57:09
fa parte dell'animo amighista essere guerrafondai. E' sempre stato così e sempre lo sarà.
cpiace64
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Commento 137
cpiace64
26 Luglio 2017 14:59:41
e' tutta colpa mia che mandai un'amiga a600 a Majsta quando stava facendo i test sulla prima Vampire e distruggeva le A600 un giorno sì e un altro pure.
Commento modificato il 26/07/2017 alle ore 15:07:27
cgugl
Post inviati: 2042
Commento 138
cgugl
26 Luglio 2017 15:04:41
Citazione
e' tutta colpa mia che mandai un'amiga a600 a Majsta quando stava facendo i test sulla prima Vampire e distruggeva le A600 un giorno sì e un altro pure.
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sai che igor non sapeva che per scollegare la tastiera del 600 bisogna alzare la linguetta del connettore?
cgugl
Post inviati: 2042
Commento 139
cgugl
26 Luglio 2017 15:09:53
@ Seyia
1) se disabiliti l'audio in quake della clickboom, funziona benissimo (lancia quake -nosound).
2) Come fai a dire che le prestazioni sono paragonabili al 68881@16mhz ?
cioè dovresti dire con quale processore raggiungi la velocità di 16mhz.
3) ora si va nel difficile, restano da fissare delle funzioni non documentate (modi di indirizzamento indiretti).
cpiace64
Post inviati: 4690
Commento 140
cpiace64
26 Luglio 2017 15:11:19
col mio scarso inglese non glielo avrei potuto neanche spiegare come si scollega il flat
p.s.
mi raccomando, tirate in alto la parte alta del connettore e dopo sfilate il flat e se volete per un qualche motivo togliere la parte alta del connettore, fatelo facendo ruotare verso il centro della main la parte mobile del connettore.