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24 Luglio 2017 Postato da: Seiya
Amiga, clone e compatibili: un grande CAOS
Commenti: 252  Aggiungi - Pagine: 1...-9-10-11-12-13

Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Pegasus RyuSei Ken

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Commento 201
Seiya 29 Luglio 2017    10:44:20
si ho rinunciato.
Onestamente non pensavo che Amikit fosse mescolato ad AFA_OS. pensavo fosse AmigaOS puro con magellan e tutte le patch possibili immaginabili.
Mescolare pezzi di un OS e un altro è solo una grande accozzaglia quando poi devi esportarlo su altri sistemi e configurazione non previste inizialmente ogni patch
va in conflitto con altre.
Perchè Amikit e Arosvision sono lente sulla vampire e sugli amiga reali?
mescola la leggerezza di amigaos con la pesantezza di AROS e viene fuori un paciugo.

Nessuno dice che non sia bello, non sia funzionale, ecc ecc, ma bisogna anche tenere conto che non devono soddisfare solo chi usa WinUAE, ma tutti i modelli Amiga.
Se fai OS personalizzati allora ognuno fa per se e poi le guerriglie arrivano come il polemicoso Apollo OS

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Commento 202
carlo 29 Luglio 2017    11:30:15
Diciamo che non è difficile spogliarlo, io l'ho fatto in dieci minuti però per fare questo bisogna conoscere bene come funziona AmigaOS. Comunque fare questa operazione non ha alcun senso Amikit è così e quello deve restare altrimenti diventa un'altro OS. Per fare quello che tu cerchi meglio partire da zero e costruirsi da solo il proprio OS, AmigaOS lo permette, oppure scegliere chi lo ha fatto per te come AmigaSYS o AKReal che è una versione non ufficiale di AmiKit ma riconosciuta da Amikit.

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 11:34:41

AfAOne

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Commento 203
carlo 29 Luglio 2017    11:40:15
Citazione

va in conflitto con altre.
Perchè Amikit e Arosvision sono lente sulla vampire e sugli amiga reali?
mescola la leggerezza di amigaos con la pesantezza di AROS e viene fuori un paciugo.

AROS 68k non è pesante e solo per macchine moderne, non puoi pretendere che un nuovo OS e moderno debba girare su una vecchia carretta, su WinUAE le ultime versioni di AROS 68k sono sempre più veloci e lo saranno sempre più, prova ad installare su WinUAE l'ultima AROS Nightly Builds recensita. AROS Vision non e AROS 68k uno è basato sul vecchio ABIv0 l'altro invece è ABIv1

QUESTA è una vecchia installazione di AROS 68k su WinUAE qualche distro fa, l'ultima è molto più veloce.

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 11:44:25

cgugl

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Commento 204
cgugl 29 Luglio 2017    12:52:53
Citazione


AROS 68k non è pesante e solo per macchine moderne, non puoi pretendere che un nuovo OS e moderno debba girare su una vecchia carretta, su WinUAE le ultime versioni di AROS 68k sono sempre più veloci


AROS ha un bug nella gestione della scheda video, questo è l'unico motivo per cui sembra lento su 68K.

AfAOne

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Commento 205
carlo 29 Luglio 2017    13:21:50
Citazione

AROS ha un bug nella gestione della scheda video, questo è l'unico motivo per cui sembra lento su 68K.

Il bug credo interessi solo la vampire su WinUAE non mi pare ci siano grossi problemi dove la miglioria della grafica e la velocità aumenta con l'avanzare dello sviluppo che è quasi giornaliero.

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 13:22:22

cgugl

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Commento 206
cgugl 29 Luglio 2017    14:02:06
Citazione

Il bug credo interessi solo la vampire su WinUAE non mi pare ci siano grossi problemi dove la miglioria della grafica e la velocità aumenta con l'avanzare dello sviluppo che è quasi giornaliero.


Sempre co' sta vampire che non va. La tua è una fissa.

Su Winuae tu usi l'accelerazione hardware di windows, quindi non ti accorgi di quel che non va nelle bellissime librerie di AROS.

Su un vero sistema 68K, quando AROS accede alla scheda video e non trova le funzioni che gli servono, deve far ricorso
alle librerie picasso96 e rtg,library ... purtroppo c'è un Bug che impedisce l'uso di queste funzioni "sostitutive" ... e tutto rallenta incredibilmente.


Il bug di picasso è documentato.

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 14:02:53

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 207
Seiya 29 Luglio 2017    14:17:54
Perchè questi OS costruiti per WinUAE sono fatti per usare il Jit.
Se però riesci ad ottenere buone prestazioni senza usarlo allora si che hai raggiunto un buon risultato e sei pronto a portarlo su un Amiga reale.
Il jit è sicuramente una buona cosa però ti fa perdere il gusto di smanettare. Putroppo, come dicevo, WinUAE non permette di scegliere la velocità: o velocissimo con il jit o
veloce senza jit.
io sono d'accordo che meglio usare un sistema operativo su Amiga, di lasciare perdere l'hardware una volta per tutte, ma se si può esportare su un amiga reale sono ben contento di dare una mano.

@Carlo
prova a non usarlo più il jit che forse ti rendi conto della differenza tra un sistema operativo snello e veloce e un mattone.
Amikit e AmigaSYS senza jit sono lenti, ma il softare gira bene allo stesso modo.
E' l'OS che è un mattone. Con il jit non te ne rendi conto perchè ti nasconde anche dei bug prestazionali.

AfAOne

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Commento 208
carlo 29 Luglio 2017    14:45:06
Citazione

Su un vero sistema 68K, quando AROS accede alla scheda video e non trova le funzioni che gli servono, deve far ricorso
alle librerie picasso96 e rtg,library ... purtroppo c'è un Bug che impedisce l'uso di queste funzioni "sostitutive" ... e tutto rallenta incredibilmente.

Guarda che AROS (68k/x86) non usano in nessun modo le librerie Picasso96 hanno driver RTG incorporati nel bootloader e non mi risulta che abbiano dei Bug che gli inpedisce di lavorare al meglio, AROS x86 va anche in in 3D e sfrutta le schede video allo stesso modo di come lo fa Windows, AROS 68k è ancora in fase di costruzione ma ben presto anche lui si allinerà al fratellino.

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 14:57:48

AfAOne

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Commento 209
carlo 29 Luglio 2017    14:51:54
Citazione

@Carlo
prova a non usarlo più il jit che forse ti rendi conto della differenza tra un sistema operativo snello e veloce e un mattone.

E' come se mi dicessi di andare con la mia macchina solo con la seconda, JIT è nato per migliorare le prestazioni su sistemi più evoluti e a me quello interessa, eseguire un WB 3.1 oltre a testare qualcosa non mi interessa anche perchè lo faccio in maniera più comoda, più compatibile, più veloce con AFA OS:

Citazione

Amikit e AmigaSYS senza jit sono lenti, ma il softare gira bene allo stesso modo.
E' l'OS che è un mattone. Con il jit non te ne rendi conto perchè ti nasconde anche dei bug prestazionali.

Ma è normale hanno voluto modernizzarsi quindi bisogna adeguare il sistema altrimineti si resta sul vetusto WB3.1


Se si vuol restare sul vetusto è usare solo vecchie applicazioni o vecchi giochini non ha alcun senso installare Amikit, AFA OS, AROS 68k e compagnia bella.

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 14:56:06

amiwell79

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Commento 210
amiwell79 29 Luglio 2017    14:56:37
la distribuzione di olaf è davvero un pachiderma l'avevo provata insieme ad aminux su un dual core.

AfAOne

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Commento 211
carlo 29 Luglio 2017    15:02:03
Si ho pure parlato con Olaf per suggerirgli di snellire la distro che i Giga di materiale da installare mettono in difficoltà tutti quelli che vogliono testare la distro.

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 15:05:27

cgugl

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Commento 212
cgugl 29 Luglio 2017    15:06:03
Citazione

@Carlo
prova a non usarlo più il jit che forse ti rendi conto della differenza tra un sistema operativo snello e veloce e un mattone.

Seiya, sei pazzo?
Stai dicendo che AfaOS è un mattone ?

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 15:06:25

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Commento 213
carlo 29 Luglio 2017    15:08:41
Citazione

Seiya, sei pazzo?
Stai dicendo che AfaOS è un mattone ?


Su WinUAE AFA OS gira discretamente anche senza JIT e con lo 030 se si sa gestire AmigaOS, ma come detto perchè e che senso ha usare solo la seconda quando si ha anche la terza, la quarta, la quinta e ben presto anche la sesta !

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 15:10:51

cgugl

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Commento 214
cgugl 29 Luglio 2017    15:17:12
Citazione

Su WinUAE AFA OS gira discretamente anche senza JIT e con lo 030 se si sa gestire AmigaOS, ma come detto perchè e che senso ha usare solo la seconda quando si ha anche la terza, la quarta, la quinta e ben presto anche la sesta !

perchè dimentichi qual'è la PRIMA cosa per cui questi sistemi sono fatti:
girare su amiga

AfAOne

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Commento 215
carlo 29 Luglio 2017    15:21:44
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perchè dimentichi qual'è la PRIMA cosa per cui questi sistemi sono fatti:
girare su amiga

Quei sistemi sono morti e sepolti da secoli e devono girare sulle macchine per cui sono nati dove esprimono il meglio in ogni prospettiva, i nuovi OS rappresentano il futuro che non è mai arrivato e che gli Amighisti hanno sempre sperato, sognato e attaeso per anni.

Non ho avuto un tuo commento sulla faccenda Picasso 96 sui sistemi AROS !

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 15:30:48

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Commento 216
cgugl 29 Luglio 2017    15:37:06
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Citazione

perchè dimentichi qual'è la PRIMA cosa per cui questi sistemi sono fatti:
girare su amiga

Quei sistemi sono morti e sepolti da secoli e devono girare sulle macchine per cui sono nati dove esprimono il meglio in ogni prospettiva, i nuovi OS rappresentano il futuro che non è mai arrivato e che gli Amighisti hanno sempre sperato, sognato e attaeso per anni.
Non ho avuto un tuo commento sulla faccenda Picasso 96 sui sistemi AROS !

Non credo che il sogno degli amighisti sia quello di vedere il loro computer ridotto a interfaccia grafica per PC.

che ti devo commentare su Aros?
Ti ho detto che c'è un bug. tu dici che è fatto bene perchè a te gira bene...

ti vuoi vendere il 4000?
tanto sta in garage da 25 anni !!
(guarda che i condensatori perdono acido)

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Commento 217
carlo 29 Luglio 2017    15:44:18
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Non credo che il sogno degli amighisti sia quello di vedere il loro computer ridotto a interfaccia grafica per PC.

Hai mai installato IcarOS? fallo così ti rendi conto che nulla a c'entra con un PC

Citazione

che ti devo commentare su Aros?
Ti ho detto che c'è un bug. tu dici che è fatto bene perchè a te gira bene...

Seguo aros-exec da sempre e non ho mai senti to parlare di questo, mi informerò !

Citazione

ti vuoi vendere il 4000?
tanto sta in garage da 25 anni !!
(guarda che i condensatori perdono acido)

Non ho mai venduto nulla nella mia vita per me ha solo un valore affettivo, l'età avanza inesorabilmente forse fra qualche anno quando non sarò più in condizione di usare un computer a questi livelli ci penserò.

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 15:45:19

Post inviati: 1683

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Commento 218
aleghid 29 Luglio 2017    16:08:24
Avete presente l'installazione di classicwb? Il grosso rimane invariato ma alcune cose inerenti all'hardware vanno scelte. Beh credo che chi faccia questi "aggiornamenti" ai sistemi amiga debba fare qualcosa del genere. Del resto se non ho fpu e l'unica cosa che la utilizza è l'anti-aliasing sui font (è solo in esempio magari non è così) dovrei poterla escludere.

Spero di aver reso l'idea

Commento modificato il 29/07/2017 alle ore 16:09:22


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A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost



"Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds

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Commento 219
amiwell79 29 Luglio 2017    16:58:32
@carlo

dare una controllatina specialmente per quei modelli dove le batterie perdono acido e poi potresti fare un regalo ai tuoi ragazzi con il ricavato

Post inviati: 4138

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Commento 220
Mck 29 Luglio 2017    17:14:33
OT
Ho riparato un A4000 ricostruendo una decina di piste interrotte dall'acido perso dai condensatori.
Fine OT

I MIEI AMIGA

4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32

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