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18 Luglio 2009 Postato da: Alecos Nuova Frontiera contro i Bot... il Captcha ruotato di 90 gradi...

Ciao a tutti! Ho appena finito di lavorare su di un mio progetto... una nuova versione di A71Mail che sfrutta la rotazione del testo... in teoria dovrebbe rendere possibile solo agli esseri umani decodificare il captcha ruotato di 90 gradi... che io sappia i bot non sono in grado di leggere testi di 90 gradi... perfino google adotterà il captcha ruotato (forse di 45 gradi, il mio è di 90 gradi)... volevo sapere cosa ne pensate... spero che gabriele vorrà essere dei nostri EDIT: Rimosso link Modificato il 20/07/2009 alle ore 14:17:21

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Indice: forum / Software Amiga in generale

Alecos Post inviati: 1615 Commento 1 Alecos 18 Luglio 2009    17:55:24 Wake Up! Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 2 Seiya 18 Luglio 2009    19:27:37 macchinoso veramente.. persino io ho avuto difficolta nel capire le lettere maiuscole e minuscole.. ma che palle sti codici.. ma lascia perdere i codici, che per evitare di mettere i codici, nessuno lo userà più Gabriele Post inviati: 1608 Commento 3 Gabriele 18 Luglio 2009    20:56:56 Vergognati. Non e' bastato l'altro thread in cui hai ampiamente dimostrato di essere pronto ad agire per soldi oltre i principi di correttezza e rispetto per i disabili. Adesso ti sei montato la testa e hai deciso di fare il grande esperto antispam creando una cosa scomodissima per gli umani a causa di lettere ruotate e basso contrasto ma che tecnicamente una buona libreria di captcha recognition a mio avviso potrebbe aggirare. Mi era sfuggito "spero che Gabriele vorra' essere dei nostri". Non so se e' una provocazione o cosa ma mi chiedo cosa ti faccia credere di essere nel giusto. Hai creato un programma razzista, nulla piu'. A proposito, Google offre alternative per ipovedenti e non vedenti. Ultima modifica avvenuta il 18/07/2009 alle ore 21:04:34 Alecos Post inviati: 1615 Commento 4 Alecos 19 Luglio 2009    16:53:40 Devo difendere i miei clienti dagli spambot... questa sembra una strada praticabile... che mi risulti ad oggi non c'è spambot che riesca a decifrare un captcha così ruotato... ho letto tutto quello che c'è in giro sui captcha ma proprio un captcha ruotato di 90° che sia stato sfondato da un bot non l'ho trovato... forse impareranno anche questo ma almeno è una novità e credo sarà una novità anche per i bot... quanto al fatto che speravo che gabriele fosse dei nostri intendevo che speravo partecipasse anche lui alla discussione portando argomenti tecnici invece si è solo lamentato cosa che non mi aspettavo... cmq non fa nulla... penso di avere inventato qualcosa di nuovo... tra poco sarà obsoleta ma per adesso è nuova ed è genuina Quanto agli ipovedenti mi spiace per loro ma non posso mica fare inzozzare le mail dei miei clienti solo perché c'è gente che ha difficoltà a decifrare il captcha! Non li ho inventati io i bot e dunque non ne ho colpa se devo arrangiarmi per difendere gli interessi dei miei clienti... cmq visto che a gabriele da fastidio si può chiudere qui questo thread! Rispettare non vuol dire però essere ingenui o disattenti... io rispetto il fatto che tu la pensi diversamente caro gabriele ma devo evitare che questa piaga degli spammer si diffonda ulteriormente. Ciao Gabriele Post inviati: 1608 Commento 5 Gabriele 19 Luglio 2009    17:56:14 Citazione Devo difendere i miei clienti dagli spambot... questa sembra una strada praticabile... che mi risulti ad oggi non c'è Non c'e' nessun vincolo contrattuale fra te e chi ti ha fatto una donazione occasionale quindi se tu hai dei principi decidi cosa e' giusto e cosa non lo e'. Generalmente se qualcuno mi chiede una cosa io gli spiego perche' e' meglio non farla e gli offro un'alternativa migliore. Di soluzioni per tenere lontani i bot ce n'e' tante... Citazione spambot che riesca a decifrare un captcha così ruotato... ho letto tutto quello che c'è in giro sui captcha ma proprio un captcha Basterebbe prendersi la briga di studiare le librerie di captcha recognition... Intanto il contrasto: puo' essere basso per noi umani ma per uno script sfondo o colore in primo piano restano numeri, bit, differenti e quindi facilmente identificabili. Isolata la lettera e accertato che la lettera non e' nelle matrici note provare a capovolgerla e' un attimo. Vuoi la spiegazione tecnica gratis, mister shareware? Eccotela: devi creare sfondi che si confondano con le lettere non solo per assonanza di colori ma per interferenza sulle struttura delle lettere stesse. Prendi un foglio di carta, scrivi qualcosa poi traccia linee oblique irregolari sopra le lettere. Ecco, quello e' un captcha difficile (non impossibile, attenzione) da decifrare per una funzione informatizzata. Citazione forse impareranno anche questo ma almeno è una novità e credo sarà una novità anche per i bot... quanto al fatto che speravo che gabriele fosse dei nostri intendevo che speravo partecipasse anche lui alla discussione portando argomenti tecnici invece si è solo lamentato cosa che non mi aspettavo... cmq non fa nulla... penso di Non te lo aspettavi dopo il topic precedente? Citazione Quanto agli ipovedenti mi spiace per loro ma non posso mica fare inzozzare le mail dei miei clienti solo perché c'è gente che ha difficoltà a decifrare il captcha! Non li ho SEI INQUALIFICABILE. 1) C'e' gente al mondo che ha fatto altri software che usano altre strategie per evitare lo spam. 2) Esistono molti servizi di captcha con soluzioni per i disabili. 3) Esistono sistemi gratuiti di prefiltro come Akismet. 4) Esistono servizi gratuiti di captcha piu' accessibili. Citazione inventati io i bot e dunque non ne ho colpa se devo arrangiarmi per difendere gli interessi dei miei clienti... cmq visto che a gabriele da fastidio si può chiudere qui questo thread! Rispettare non vuol dire però essere ingenui o disattenti... io rispetto il fatto che tu la pensi diversamente caro gabriele ma devo evitare che questa piaga degli spammer si diffonda ulteriormente. Ciao Io non ho sinceramente parole e nemmeno voglia di dire altro. Sei come quelli che parcheggiano sul marciapiede impedendo alla gente in carrozzella di passare. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 6 Gabriele 19 Luglio 2009    18:18:23 Tecniche per evitare il captcha o limitare i problemi a ipovedenti, acromati, daltonici, ecc: - somma dei numeri presenti nel captcha (che quindi puo' essere lasciato piu' leggibile) - domanda mostrata come grafica - visualizzazione immagini simili leggermente ruotate con richiesta di indicare quella dritta Tecniche per non vedenti in assenza di captcha audio, oltre al "quesitp" testuale gia' usato anche da alecos in passato: - verifica tramite regex della presenza di link con la conformazione tipica di quelli usati dagli spammer. Con questa soluzione io ho eliminato il 98% dello spam. - limitazione del numero di link possibili o, in accordo con il committente e avvisando nella pagina, divieto totale di immettere link nel form. La seconda soluzione sembra eccessiva ma e' piu' che adeguata per i siti commerciali in quanto generalmente li il contatto e' a senso unico ovvero l'utente chiede informazione, non ne fornisce. Queste sono soluzioni sperimentate sul campo e che danno buoni risultati. Le scrivo per voler essere costruttivo nonostante lo sgomento per le frasi lette qui oggi. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 7 Gabriele 19 Luglio 2009    19:45:52 E aggiungo http://vozme.com/index.php?lang=it che puo' leggere un testo inviatogli tramite una API... Di modi ce ne son tanti, ma se uno se ne frega del prossimo, fara' solo cio' che crede. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 8 Gabriele 20 Luglio 2009    12:12:47 Un'altra dritta gratuita a mister shareware. Ho appena scoperto che alcuni server SMTP bloccano automaticamente le mail ai destinatari in BCC se il messaggio contiene piu' link allo stesso dominio ma con pagine diverse. Questa cosa mi e' costata un giorno e una notte di test su un mio software, poi mi e' venuta in mente una nota utente letta di sfuggita sul sito del manuale del PHP e ho fatto alcune prove scoprendo l'atroce verita'. Ergo, limitare il numero di link che l'utente puo' immettere diventa ancora piu' importante per avere la certezza che il messaggio arrivi ai destinatari in copia. Alecos Post inviati: 1615 Commento 9 Alecos 20 Luglio 2009    14:16:24 Grazie! Adesso migliorerò il prodotto! Desideravo che tu dessi il tuo parere tecnico... non era indispensabile ma visto che ho stima di te non guasta mai e ti leggo sempre volentieri, lo sai! Ciao! Gabriele Post inviati: 1608 Commento 10 Gabriele 20 Luglio 2009    18:13:23 Non voglio la tua stima e non voglio piu' avere niente a che fare con te. Ho postato per portarti a fare un passo indietro su quella mostruosita', nulla piu'. L'epitaffio sulla nostra amicizia l'hai scritto tu: Citazione Quanto agli ipovedenti mi spiace per loro ma non posso mica fare inzozzare le mail dei miei clienti solo perché c'è gente che ha difficoltà a decifrare il captcha! Curiosamente chi ti ha salvato innumerevoli volte e' ipovedente (ho scoperto oggi che lo e' chi ha fino a 3/10, io ne ho 2-3 quindi ci sto dentro). Ultima modifica avvenuta il 20/07/2009 alle ore 18:18:30 Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 11 Seiya 20 Luglio 2009    21:04:14 ma adesso non ti sembra di esagerare.. se si vuole incasinare la vita da solo, sono fatti suoi..eh Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 12 Mak73 20 Luglio 2009    21:31:32 Non sono molto documentato su ste cose, però il sistema che hai escogitato mi pare 'mostruoso' Potresti ad esempio fare un quadrato diviso in nove caselle numerate, o anche più, e poi di volta ne colori una, magari di colore diverso ogni volta, e poi chiedi all'utente di indicare il numero della casella colorata. Diversamente potresti chiedere all'utente di ridigitare ad esempio l'ultima parola che ha inserito nel testo dell'email, un'altra volta la prima, la seconda, la terza la penultima. Certo col tempo anche questi sistemi diventano 'forabili' però intanto come dici tu sono novità e quindi per un po' andrebbe tutto bene. Pace e bene a tutti. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 13 Gabriele 20 Luglio 2009    22:24:27 Citazione ma adesso non ti sembra di esagerare.. se si vuole incasinare la vita da solo, sono fatti suoi..eh Seyia, lui non incasina la vita a se stesso ma a tutti gli utenti che per sfiga vanno su siti web di gente che usa il suo software. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 14 Gabriele 20 Luglio 2009    22:26:04 Citazione Potresti ad esempio fare un quadrato diviso in nove caselle numerate, o anche più, e poi di volta ne colori una, magari di colore diverso ogni volta, e poi chiedi all'utente di indicare il numero della casella colorata. Questo fa fuori daltonici, acromati e non vedenti in genere. Citazione Diversamente potresti chiedere all'utente di ridigitare ad esempio l'ultima parola che ha inserito nel testo dell'email, un'altra volta la prima, la seconda, la terza la penultima. Questa invece e' una bellissima idea Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 15 Mak73 20 Luglio 2009    22:49:13 Citazione Citazione Potresti ad esempio fare un quadrato diviso in nove caselle numerate, o anche più, e poi di volta ne colori una, magari di colore diverso ogni volta, e poi chiedi all'utente di indicare il numero della casella colorata. Questo fa fuori daltonici, acromati e non vedenti in genere. Beh si, diciamo che l'idea di usare immagini in qualsiasi caso mette fuori gioco i non vedenti o chi ha cmq problemi in tal senso, quindi è da scartare a priori. Come ho detto non sono molto ferrato in tale ambito, dovrei documentarmi. Certo che in tale ambito anche nella realizzazione di un sito è una cosa da tenere presente, specie in siti di un certo tipo. Pace e bene a tutti. Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 16 Seiya 21 Luglio 2009    02:40:19 Citazione Seyia, lui non incasina la vita a se stesso ma a tutti gli utenti che per sfiga vanno su siti web di gente che usa il suo software. messa così..sarebbe incasinante. @alecos per risolvere il prob, invece di mettere la protezione numerica da ripetere, perchè non fai come su eab.abime.net che per dimostrare che non sei uno spambot devi scrivere una frase nello stesso modo che è scritta nella pagina Alecos Post inviati: 1615 Commento 17 Alecos 21 Luglio 2009    14:53:02 No... ho cancellato il progetto... non ho tempo per farne un'altro... sono abbastanza occupato per adesso... mi sembrava una cosa nuova il captcha ruotato di 90 gradi e l'ho fatto ma di mettermi a farne altri non se ne parla... ho troppo poco tempo da dedicare alla programmazione motivo per cui non passo tempo ne sui canali irc ne sulle board in genere... l'idea a prima vista mi è sembrata carina anche perché io riuscivo a decifrare subito il captcha mentre un robot dopo tanti tentativi dovrebbe provare a ruotarlo un pò di quà e un pò di là prima di indovinare l'inclinazione giusta... ho postato l'idea perchè io non ho avuto nessun problema nel decifrarlo... beh cmq toglierò tutti i captcha dal mio sito tenendo solo quello con quesito. Peccato era una idea nuova... Gabriele Post inviati: 1608 Commento 18 Gabriele 21 Luglio 2009    15:59:58 Simpatico fino alla fine. Mica abbandona perche' ha capito che crea problemi ad altri. Abbandona perche' non ha tempo. Vabbe', almeno hai evitato problemi a tanta gente e questo lo apprezzo. Ultima modifica avvenuta il 21/07/2009 alle ore 16:00:38

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