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06 Giugno 2020 Postato da: gladiorosso01
AMIGA CD32 problema video
Buon pomeriggio
ho eseguito il RECAP completo di un amiga CD32 ma l'uscita sia composita che S-video continuano a non funzionare in particolare non sono nitide e presentano il seguente difetto:

Immagine

a quel punto ho eseguito la mod Sostituendo encoder Video CXA1145 con CXA2075 seguendo passo passo la procedura descritta nel blog:https://www.ikod.se/cxa2075m/
applicata resistenza da 2,61Kohm 1% e rimossi i componenti sul backside...

il risultato è rimasto il medesimo ed ho perso l'uscita composita...

qualcuno ha qualche idea su quale possa essere il problema e come fixarlo eventualmente...dove indagare oltre?
Grazie.

Modificato il 06/06/2020 alle ore 13:51:48

Commenti: 51  Aggiungi - Pagine: 1-2-3

Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Commento 1
Oge 6 Giugno 2020    14:32:09
Quello è un disturbo RF.

Sulla CD32 conviene pescare i segnali nel punto più vicino al connettore di espansione ed amplificarli separatamente. Io personalmente non metterei mano ad una CD32 perchè valgono molto, abbastanza da non giustificare una modifica rischiosa.

Il disturbo a video scrolla?

Boss

Post inviati: 2858

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Commento 2
Boss 6 Giugno 2020    16:17:51
io proverei a prelevare i segnali r,g,b (pin 2,3,4) e Csync (pin 10) prima dell'encoder video (prendo in riferimento il CXA1145 originale) . se anche così hai il difetto a video potrebbe essere probabilmente il video dac (u30)

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Commento 3
Oge 7 Giugno 2020    23:49:44
Il problema potrebbe essere non nella CD32 ma nell'alimentatore. Sembrerebbe disturbo di alternata.

Anche perchè lo fa a prescindere dall'uscita e con due CXA diversi.

In alternativa qualche ceramico che filtra le alte frequenze (un 100nF o meno) ha smesso di funzionare e le frequenze alte rendono instabile o il CXA o U30 come scrive Boss.

Commento modificato il 07/06/2020 alle ore 23:50:43

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Commento 4
gladiorosso01 8 Giugno 2020    19:14:17
In risposta a Oge
Oge

Il problema potrebbe essere non nella CD32 ma nell'alimentatore. Sembrerebbe disturbo di alternata.

Anche perchè lo fa a prescindere dall'uscita e con due CXA diversi.

In alternativa qualche ceramico che filtra le alte frequenze (un 100nF o meno) ha smesso di funzionare e le frequenze alte rendono instabile o il CXA o U30 come scrive Boss.



sto sostituendo il DAC Video DAC ADV101 per capire se possa essere quello il problema (aspetto mi arrivi da UK) ...non dispongo dell alimentatore originale ma ne ho preso uno compatibile su ebay.

Post inviati: 2744

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Commento 5
Oge 8 Giugno 2020    22:58:56
Fai così:
1) Adatta un Molex da un alimentatore ATX e salda i pin di +12V e +5V su un connettore DIN;
2) Collega su un Molex vuoto un CD-ROM (servirà da carico)

Se c'è questa probabilità, non mettere ulteriormente mano alla CD32 che magari hai eseguito tutto correttamente.

Te lo dico per esperienza di prove eseguite.
Probabilmente quello è disturbo di alternata, causato da ripple sul secondario oppure dalla mancanza di filtro LC sul primario, ma se è una cosa economicissima da entrambe le cose.


Se ti occorre un connettore DIN, taglia quello dell'alimentatore compatibile e saldalo al volo sui Molex. Ricorda di mettere un CD-ROM ad un Molex altrimenti l'alimentatore si può guastare per mancanza di carico.

La nitidezza invece non dovrebbe dipendere dal disturbo di alternata, ma magari con un pò di fortuna risolvi così anche quella.

Controlla con tester più volte prima di collegare il CD32.


Qui trovi il pinout (è del 1541-II, ma stai tranquillo che è 1:1 con il CD32):
https://c64.berrydejager.com/replacing-the-1541-ii -1571-ii-1581-drive-power-supply

Commento modificato il 08/06/2020 alle ore 23:07:05

cpiace64

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Commento 6
cpiace64 8 Giugno 2020    23:52:11
forse manca una massa su un qualche chip

Commento modificato il 09/06/2020 alle ore 08:49:11

Boss

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Commento 7
Boss 9 Giugno 2020    00:28:01
Mai visto un psu atx che senza carico si guasta... tanto meno fare il carico minimo con un cd-rom che oltretutto va in stad-by appena non rileva nulla, ed in ogni caso sarebbe un carico troppo piccolo anche con il cd all'interno.
è comunque una buona prova da fare, con un alimentatore sicuramente più stabile rispetto a quelli che si danno compatibili per amiga (ovviamente se il psu che utilizzi ha un minimo di qualità), comunque non credo il problema sia l'alimentatore.

se decidi di provare come ti ho indicato, separareresti i circuiti in blocchi, risalendo a monte per trovare la causa del problema.

Commento modificato il 09/06/2020 alle ore 00:31:11


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Commento 8
Mck 9 Giugno 2020    11:54:46
Se il tuo CD32 ha la scheda rev.3 devi cambiare almeno 3 condensatori elettrolitici.
C811 e C480 perchè saldati al contrario. Questi condensatori potrebbero influenzare il segnale video.
C821 perchè è stato inserito un condensatore da 10v sulla tensione 12v, ne va messo uno da almeno 25v.

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Commento 9
Oge 10 Giugno 2020    14:28:14
In risposta a Boss
Boss
Mai visto un psu atx che senza carico si guasta... tanto meno fare il carico minimo con un cd-rom che oltretutto va in stad-by appena non rileva nulla, ed in ogni caso sarebbe un carico troppo piccolo anche con il cd all'interno.
è comunque una buona prova da fare, con un alimentatore sicuramente più stabile rispetto a quelli che si danno compatibili per amiga (ovviamente se il psu che utilizzi ha un minimo di qualità), comunque non credo il problema sia l'alimentatore.

se decidi di provare come ti ho indicato, separareresti i circuiti in blocchi, risalendo a monte per trovare la causa del problema.

I CD-ROM IDE (quelli SATA probabilmente hanno funzioni di risparmio energetico da te descritte) un assorbimento di 1A per linea riescono a darlo. Mi è successo che senza carico un Fortron (buonissimo alimentatore peraltro) si guastasse dopo qualche minuto a vuoto. Altri restituiscono una tensione più alta sulla linea non regolata (e.g. se la regolazione è sulla +5V la +12V senza carico sale o scende eccessivamente).

Se l'utente vuole fare la prova al volo con l'ATX, poi seguisse le fixes che ha indicato Mck ed a quel punto probabile che risolva.

Boss

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Commento 10
Boss 10 Giugno 2020    18:10:41
si ma 1A su 12v sono 12W se prendiamo in considerazione i 5V sono 5W ecc... se un alimentatore necessita di carico minimo per stabilizzarsi, ci vorranno per lo meno 20/30W di consumo su quella linea. OT/ per farti una idea più chiara, mi permetto di consigliarti il canale youtube di Falco 75 dove lui prende alimentatori da pc e li maltratta con una scatola che funge da consumatore sui vari voltaggi, oltre a spiegare bene il loro comportamento, monitorandoli anche con l'oscilloscopio, e alla fine del test di ogni alimentatore lo smonta e spiega la loro qualità costruttiva. /OT

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Commento 11
Mck 11 Giugno 2020    09:27:49
I vecchi alimentatori controllavano la stabilità della solo 5V.
La successiva serie il controllo era esteso, oltre che ai 5v, anche per la 3.3v.
Sugli ultimi alimentatori viene controllata anche la +12v.
Da quello che so io non viene controllata la -12v e la -5v sugli alimentatori che ancora la forniscono.

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Commento 12
Oge 11 Giugno 2020    22:28:28
In risposta a Boss
Boss
si ma 1A su 12v sono 12W se prendiamo in considerazione i 5V sono 5W ecc... se un alimentatore necessita di carico minimo per stabilizzarsi, ci vorranno per lo meno 20/30W di consumo su quella linea. OT/ per farti una idea più chiara, mi permetto di consigliarti il canale youtube di Falco 75 dove lui prende alimentatori da pc e li maltratta con una scatola che funge da consumatore sui vari voltaggi, oltre a spiegare bene il loro comportamento, monitorandoli anche con l'oscilloscopio, e alla fine del test di ogni alimentatore lo smonta e spiega la loro qualità costruttiva. /OT

Sì, conosco bene quel canale e spesso lo visiono.

Come riferimento per il carico minimo davo per scontato l'uso di un alimentatore datato, per Amiga un alimentatore odierno potrebbe avere più di un problema e diciamo pure che gli alimentatori moderni regolano la +12V (come ha detto anche Mck).

Non ho capito, ad ogni modo, se sugli alimentatori moderni è regolata la sola +12V. Sicuramente sui modelli datati ad essere regolata era la +5V. Su altri +5V e 3.3V erano regolate a gruppo, credo perchè la +3.3V derivasse come ramo dalla +5V. In entrambi i casi la cosa importantissima era che la +5V fosse regolata: la linea cruciale su Amiga è la +5V pertanto sarebbe bene che la regolazione avvenisse proprio lì.

Dopo l'era del Pentium IV la +12V è cresciuta sempre di più importanza, quindi se dovete regolarvi su quanto "vecchio" deve essere un alimentatore avete un riferimento.


Nel dubbio, come consiglio spesso, meglio recuperare un vecchio alimentatore. Anche perchè poco senso c'è nell'usare un modello da 500W. Io ho notato instabilità degli stessi con una scheda madre Micro-ATX con CPU e RAM, non voglio pensare su Amiga.


Comunque, sempre parlando di alimentatori datati ma tornando a parlare della CD32, la console sola dovrebbe bastare. Io, per una prova, il carico di un CD-ROM lo attaccherei. Poi con calma si può sempre stabilire se l'alimentatore ha bisogno di un carico inferiore e quale. Per questo servono diverse prove.

Commento modificato il 11/06/2020 alle ore 22:36:19

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Commento 13
Mck 12 Giugno 2020    11:40:41
Sugli alimentatori moderni vengono controllate e mantenute costanti le tensioni 5v, 3.3v, +12v.

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Commento 14
gladiorosso01 24 Giugno 2020    21:44:00
aggiornamento di situazione:
sostituiti tutti i condensatori
sostituito encoder sony CXA1145 con CXA2075M secondo mod illustrata qui: https://www.ikod.se/cxa2075m/
sostituito DAC ADV101KP30 con uno nuovo acquistato su amigastore.
alimentato con ATX adattato
alimentato con alimentatore originale

dopo tutto questo su schermo LCD il difetto visivo rimane...

fatto test su CRT e la qualità immagine migliora rendendola accettabile...ma dimostra comunque un difetto (righe orizzontali) che è altrove...mi sono un po scoraggiato ma vediamo se si potrà fare altro...o lasciarlo cosi:

Immagine

Immagine

Immagine

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Commento 15
SukkoPera 24 Giugno 2020    22:01:22
Complimenti per la pulizia dei lavori che si vedono in foto (Encoder, DAC e condensatori).

IMHO dovresti verificare tutte le tracce attorno a Lisa e/o Alice. Se è tutto a posto, sostituire questi ultimi.

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Commento 16
gladiorosso01 24 Giugno 2020    22:12:28
In risposta a SukkoPera
SukkoPera

Complimenti per la pulizia dei lavori che si vedono in foto (Encoder, DAC e condensatori).

IMHO dovresti verificare tutte le tracce attorno a Lisa e/o Alice. Se è tutto a posto, sostituire questi ultimi.



grazie 1000 la persona che se ne è occupata è stata molto brava, vorrei potervi mettere un piccolo video in modo da poter mostrarvi su CRT come si vede ma non so se si possa fare...

Temibile Pirata

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SukkoPera 24 Giugno 2020    22:23:01
Sì, caricalo su YouTube e metti il link.

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Commento 18
Oge 24 Giugno 2020    22:53:42
Si provi a togliere il modulo antenna. Probabilmente sgraverà il CXA da un pò di compiti, male non fa. Oppure si può dissaldare il condensatore di accoppiamento del video verso il modulo antenna e lo stesso per l'audio. Togliendo anche l'induttanza sulla +5V (E232) smetterà di funzionare.

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Commento 19
gladiorosso01 24 Giugno 2020    22:54:36
Video stato attuale CD32:

https://youtu.be/Ay-POr9-VP0

Boss

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Commento 20
Boss 25 Giugno 2020    13:09:22
Riprendere un CRT è difficile, vedere il difetto dal video anche di piu... sembra un problema riguardante la sincronismo del segnale video. Sempre più convinto che varrebbe la pena fare la prova indicata sopra.

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