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27 Giugno 2020 Postato da: SukkoPera
A1200 e disturbi video
Ho un A1200 rev 1D.4 che, quando il floppy legge, presenta fastidiosi disturbi a video.

È già recappato. Ho visto questa cosa riguardo una voltage reference mancante sulle 1D.1 che sembra causare questo problema, ed effettivamente manca anche su questa .4, però manca anche su tutte le altre mie 1D.4, inoltre ho ispezionato il punto in questione con l'oscilloscopio e la tensione è assolutamente stabile a 1.222V.

L'alimentatore è OK.

L'unico dubbio è sul drive in sé, ho recappato pure questo ma ha qualche problema di suo. Al momento non ne ho un altro da provare, potrebbe essere la causa? Vi è mai capitato?

Modificato il 27/06/2020 alle ore 12:01:13

Commenti: 43  Aggiungi - Pagine: 1-2-3

Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Pericle76

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Commento 1
Pericle76 27 Giugno 2020    16:47:56
A me era capitato, mi faceva delle scie azzurre che seguivano il puntatore, mentre la schermata del Kickstart era un po' sbiadita... però indipendentemente dal caricamento del floppy. Poi ho scoperto che lo faceva solo se usavo alimentatori del A600... Con quelli del 500 nessun problema, non ho approfondito la cosa... Hai provato col Gotek?

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Commento 2
Kyle 27 Giugno 2020    16:48:25
Non puoi testare l'A1200 con un Gotek?

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Commento 3
SukkoPera 27 Giugno 2020    16:49:37
Con Gotek no problem, ma ovviamente questo assorbe molta meno corrente di un floppy.

Però con l'oscilloscopio non vedo "buchi" sul 5V...

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Boss

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Commento 4
Boss 27 Giugno 2020    18:14:00
se hai modo, prova un altro drive meccanico. ho anch'io una rev 1d4 e con un drive di a500 (tenevo l'amiga aperto per fare delle prove) mi creava dei disturbi video, cambiato il drive e il disturbo è sparito... non ho mai capito bene da cosa dipenda questa cosa ma ho risolto con un altro drive a1200

Commento modificato il 27/06/2020 alle ore 18:21:08


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Commento 5
majinga 27 Giugno 2020    20:34:34
Che cavo video stai usando? Ammettendo che sia il drive a generare il disturbo, il cavo video è il più probabile come ricettore, perché è appunto un cavo lungo e fa da antenna. Anche il cavo di alimentazione fa la stessa cosa, ma un disturbo sull'alimentazione dovuto a cose di questo tipo mi sembra poco probabile. A dire il vero anche il cavo video è strano, se è schermato non dovrebbe dare problemi.
Ma che addirittura le tracce facciano da antenna è decisamente strano, non impossibile, ma strano, di solito questi problemi si hanno più che altro su tracce che corrono troppo vicine tra loro, tipo le jailbar sul Mega Drive.

Con l'oscilloscopio potrebbe essere complicato vedere queste cose, se stai cercando dei disturbi che compaiono ogni tanto potresti non essere in grado di visualizzarli a occhio e fare il trigger potrebbe essere complicato. Che stai cercando un eventuale abbassamento improvviso di tensione?

Potresti usare uno dei segnali del floppy come trigger, visto che i problemi si hanno in quell'occasione e poi fare un signle capture con tutta la memoria che hai a disposizione per vedere che succede durante quel periodo.

Potresti anche vedere con l'oscilloscopio se il drive effettivamente ti emette qualche onda elettromagnetica durante la lettura, e magari compararlo con un altro floppy.
A proposito, succede con tutti i floppy drive o con uno in particolare?

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Commento 6
SukkoPera 28 Giugno 2020    00:41:06
Sono riuscito a provare un altro drive (un Alps per PC modificato) e il problema permane.

La dipendenza dal drive è molto netta: ogni volta che si sposta la testina, sullo schermo c'è una sorta di alone, alto circa 1/4 dello schermo, ogni volta ad un'altezza diversa.

Pensavo che la richiesta di corrente improvvisa per far muovere la testina creasse un abbassamento di tensione altrettanto improvviso, ma non noto niente del genere con l'oscilloscopio (ma le mie abilità nel suo utilizzo sono moooolto limitate).

Non ho trovato nessun segnale che presenti un disturbo in corrispondenza dello spostamento della testina. Mi sa che dovrò controllare il recap degli elettrolitici THT, ma devo di nuovo smontare la mainboard, uff .

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Commento 7
Boss 28 Giugno 2020    01:24:41
prova a collegare un cavo tra la carcassa del drive e lo shield di amiga. mentre fai le prove prova a collegare e scollegare il cavo e vedi se noti differenze...

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Commento 8
majinga 28 Giugno 2020    08:33:38
Puoi provare ad alimentare il drive esternamente, con un altro alimentatore, questo ti dirà se è un problema di assorbimento.

Per monitorare la tensione con l'oscilloscopio, mettilo in roll mode.

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Commento 9
SukkoPera 29 Giugno 2020    22:19:42
@Boss: bell'idea, ma purtroppo non ha sortito alcun effetto .

@majinga: Cavolo, il Roll Mode! Cercavo questa modalità da un sacco di tempo, non sapevo come si chiamasse! Grande .

Qua il risultato della misura sui +5V, ogni "dentino" corrisponde a uno step del drive. È normale?

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Commento 10
majinga 30 Giugno 2020    06:25:47
Fai la stessa prova su un altra 1200 su cui non hai il problema. Magari con lo stesso drive.
Sono solo pochi millivolt, non dovrebbe essere un problema.
Prova a controllare anche il reference di prima nello stesso modo.

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Commento 11
Boss 30 Giugno 2020    07:14:28
Bisogna controllare nello schema cosa c'è in comune tra il drive e la gestione video, se solo l'alimentazione oppure se c'è altro. Potrebbe essere solo il chip grafico con qualche saldatura crepata, oppure qualche condensatore di bypass nei segnali video.

Nel frattempo prova se in composito noti qualcosa di anomalo

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Commento 12
SukkoPera 30 Giugno 2020    09:06:14
Sono sempre stato in composito, devo provare in RGB .

(Ho rimosso le delay line e sostituito l'encoder con un CXA2075.)

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Post inviati: 7750

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Commento 13
DanyPPC 30 Giugno 2020    09:39:22
Avete dato un lettura a questo articolo ?

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A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 14
Boss 30 Giugno 2020    13:09:44
Ah, saperlo prima...
Prova in rgb poi ne riparliamo. In ogni caso nel link postato da @DanyPPC ci sono ottimi fix da prendere in considerazione.

Commento modificato il 30/06/2020 alle ore 13:10:23


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Commento 15
Oge 30 Giugno 2020    15:36:21
Provato a mettere a massa la carcassa del disk drive? Un filo su un punto saldabile ed un altro su un punto di massa sulla scheda madre, vicino a dove si fissano le viti c'è una area saldabile.

Prova anche ad incrementare il 470F@16V sulla alimentazione, vicino al connettore. Portalo a 1000uF@16V.


Non ricordo una cosa: ci sono Disk Drive Amiga che vanno a +5V ed altri che vanno sia a +5V che a +12V? Perchè il motore meccanico sporca tutta la tensione e se è un modello che va unicamente a +5V potrebbe essere il caso. Sul C64 infatti il motore del Datassette viene alimentato con una 6V rozzissima generata dalla 9VAC.

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Commento 16
majinga 30 Giugno 2020    18:33:30
Secondo me non ha senso andare a casaccio.
Se alimentando il drive esternamente il problema rimane, non è un problema di alimentazione.
Se su un altro 1200 che non da il difetto con lo stesso drive o con un altro drive si verificano gli stessi abbassamenti di tensione, il problema non è l'alimentazione.

Io farei prima queste due verifiche. In base al risultato si procede.

Boss

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Commento 17
Boss 30 Giugno 2020    18:38:13
@Oge commento #7... nessun miglioramento. alcuni drive funzionano con le 2 tensioni (12v e 5v), ma IMHO veramente raro che su 2 drive a caso, 1 per pc e uno amiga abbiano entrami la 12v (possibile ma...).

c'è da dire che il composito è un segnale un pò noioso di per sè e poco tollerante, sicuri sia un buon affare scambiare il CXA? anche un altro utente non ha avuto buoni risultati o miglioramenti nella mod su cd32.

-Edit @majinga, casaccio?

Commento modificato il 30/06/2020 alle ore 18:53:21


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Commento 18
majinga 30 Giugno 2020    19:28:59
Nel senso che è meglio escludere cose. I due test servono ad escludere o confermare problemi di alimentazione.
Una volta fatti i testi si decide quale altra cosa provare, ma a quel punto se tutto va come dovrebbe ci si può concentrare in una direzione escludendo le altre.

Boss

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Commento 19
Boss 30 Giugno 2020    19:44:43
vero, ma non offenderti se non sono d'accordo. se facciamo i conti all'inverso e riassumendo:

con un floppy drive per pc modificato = problema video
con floppy drive amiga = problema video
con gotek = tutto ok

ne deduco che:
se si prova il floppy drive su un'altro 1200, non ci saranno problemi video. IMHO quindi è una prova anche scartabile

l'alimentazione è diretta al connettore, a parte qualche filtro di bypass (ci può stare che ci sia qualcosa li), possibile che un filtro di bypass sia leggermente in corto? o lo è oppure no (o altro)
quindi darebbe problemi anche con il gotek...

poi è chiaro che se si ha la macchina sotto il naso ognuno ricerca il guasto come meglio crede, ma a dire "andare a casaccio" mi sembra un pochino esagerato.

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Commento 20
SukkoPera 30 Giugno 2020    20:11:27
In risposta a Boss
Boss

con un floppy drive per pc modificato = problema video
con floppy drive amiga = problema video
con gotek = tutto ok

ne deduco che:
se si prova il floppy drive su un'altro 1200, non ci saranno problemi video. IMHO quindi è una prova anche scartabile


In realtà questa deduzione non mi sembra corretta, e in effetti majinga ci ha preso: alimentando esternamente, non ho alcun problema.

Devo quindi verificare il recap, ma anche fare un'altra cosa prima... Vediamo. Interessante anche il link di Dany: il problema sembra simile, ma triggerato in maniera diversa, e non solo nei modi Productivity.


Boss

c'è da dire che il composito è un segnale un pò noioso di per sè e poco tollerante, sicuri sia un buon affare scambiare il CXA? anche un altro utente non ha avuto buoni risultati o miglioramenti nella mod su cd32.


Beh, le delay line di questo A1200 erano andate, quindi non avevo molta scelta. Comunque per il resto (e senza floppy), la qualità del segnale composito che tira fuori è ottima.

Commento modificato il 30/06/2020 alle ore 20:12:52


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