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27 Giugno 2019 Postato da: Maxxx
Voglio riaccendere l'Amiga 3000 dopo 20 anni di riposo in cantina :)
Ciao a tutti,
ho appena recuperato il mio vecchio Amiga 3000 25 Mhz e vorrei provare se ancora funziona. Ho letto che uno dei problemi più frequenti è la perdita di acido dalla batteria interna con danneggiamento della motherboard. Questa è la situazione della mia scheda, a me pare buona, ma volevo il parere di qualche esperto...

Immagine

Altra richiesta: qual è il prodotto migliore per cercare di eliminare l'ingiallimento delle plastiche della tastiera e del case?
Grazie!

Modificato il 27/06/2019 alle ore 19:36:41

Commenti: 68  Aggiungi - Pagine: 1-2-3-4

Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Commento 21
Mck 1 Luglio 2019    12:05:26
Con un piccolo tronchesino puoi tagliare i supporti della batteria senza smontare niente.
Devi pulire anche l'ossidazione presente altrimenti l'acido continua ad agire.
Allego lo schema del connettore di alimentazione presente sulla scheda del 3000 (dovrebbe essere visto d'alto) per il punto dove misurare la -12V.

Immagine

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Commento 22
Maxxx 6 Luglio 2019    22:53:34
Rieccomi con aggiornamenti. Ho fatto sostituire la batteria da un tecnico, che mi ha anche pulito lo scheda nei dintorni della piccola perdita di acido che era presente (mi ha confermato che comunque era poca cosa).
Dopo gli scongiuri di rito ho quindi provato ad accedere l'Amiga... Funziona, carica il workbench, riconosce i due hard disk, ecc. Emozione!
Ci sono tuttavia due problemi: il mouse si muove male, in particolare non riesco a farlo andare a sinistra mentre nelle altre direzioni è quasi normale. Può essere un problema del mouse stesso (purtroppo non ne ho un altro da testare) o è probabile che sia partito l'integrato che gestisce la porta mouse? Metodi per scoprirlo?
Seconda cosa: l'Amiga 3000 con deinterlacer attivo è collegato via cavo VGA a un monitor LCD (ovviamente non ho più il multisynch che avevo all'epoca). Noto che nelle immagini a fondo nero si vedono delle righette blu, vi allego uno screenshot. Problemi del chip grafico o incompatibilità?
Questo Amiga ha al suo interno una Picasso II e una VLab, ma il problema si verifica sia prendendo l'output dalla Picasso sia direttamente dall'uscita video del computer.
Immagine

Attendo vostri consigli

Commento modificato il 06/07/2019 alle ore 22:56:06

amiwell79

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Commento 23
amiwell79 7 Luglio 2019    00:04:31
per il mouse prova a pulirlo sicuramente all'interno sarà orrido, per la parte grafica non saprei cosa dirti forse è il cavo penso ci siano dei disturbi di segnale nella mia ignoranza in materia

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Commento 24
Maxxx 7 Luglio 2019    00:57:14
Citazione

per il mouse prova a pulirlo sicuramente all'interno sarà orrido, per la parte grafica non saprei cosa dirti forse è il cavo penso ci siano dei disturbi di segnale nella mia ignoranza in materia



In realtà no, il mouse era dentro una busta di plastica e non ha preso polvere in questi anni, infatti ho aperto il coperchio che tiene la pallina ed è tutto pulito.
Comunque ho parlato troppo presto: alla seconda accensione non mi riconosce più gli HDD e mi chiede di inserire un floppy contenente il kickstart (che al momento non saprei dove reperire).

Boss

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Commento 25
Boss 7 Luglio 2019    10:15:05
Paula in parte gestisce le porte mouse e joystick, Denise gestisce la parte video.... guardacaso sono vicino alla batteria e si trovano nella zona della perdita di acido. dovrai con un tester provare la continuità delle piste tra gli integrati (custom chip), per il mouse controlla appoggiando un puntale del tester sul pin della porta db9 e l'altro su Paula. fai queste misurazioni

Paula----DB9 0 (mouse)
32-------5 (EMI 446 PIN 1)
33-------9 (EMI 445 PIN 1)

Paula----DB9 1 (joystick)
35-------5 (EMI 436 PIN 1)
36-------9 (EMI 435 PIN 1)

per quanto riguarda la richiesta del kickstart, credo ti chieda un disco avviabile (es.un floppy con un gioco) perché non trova unità interne.
altra cosa, il tecnico come ha valutato il danno dell'acido? Ha rimosso gli integrati attorno alla batteria per affermare che è cosa di poco conto?

Commento modificato il 07/07/2019 alle ore 10:32:21


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Commento 26
Maxxx 7 Luglio 2019    12:12:16
Citazione

per quanto riguarda la richiesta del kickstart, credo ti chieda un disco avviabile (es.un floppy con un gioco) perché non trova unità interne.
altra cosa, il tecnico come ha valutato il danno dell'acido? Ha rimosso gli integrati attorno alla batteria per affermare che è cosa di poco conto?


Chiede proprio un disco contenente il kickstart 2.x o 1.3 perché non può più caricarlo da hard disk. Anche questo sarebbe da capire: in prima battuta gli HDD funzionavano e ha fatto il boot regolarmente, ora non vede più nessuno dei due.
Non penso che il tecnico abbia fatto una valutazione approfondita rimuovendo gli integrati, avrà fatto un controllo visivo della zona intorno alla perdita di acido.
Procederò a fare i controlli che mi hai indicato, grazie intanto!

Post inviati: 1332

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Commento 27
Fogg_80 7 Luglio 2019    12:17:07
Dalla foto si vede che l’acido si è sparso un bel pò. Ti conviene estrarre sia Paula, sia Denise per vedere se non sono stati intaccati.

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Boss

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Commento 28
Boss 7 Luglio 2019    12:28:56
se riesci fai ancora qualche foto della motherboard e postala (diverse angolazioni vicino la batteria, e qualche foto che prenda la motherboard interamente dall'alto, lato componenti e dal lato saldature)
poi fai una foto della schemata di richiesta kickstart a scanso di equivoci
quando esegui le prove di accensione successive della macchina, fallo dopo aver rimosso tutte le espansioni/acceleratrici (anche la scheda video, e HDD), facendo fare il boot dal floppy con qualcosa di "bootabile".

Commento modificato il 07/07/2019 alle ore 12:33:30


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Commento 29
Maxxx 7 Luglio 2019    15:53:31
Smonto tutto al più presto e posto le foto.
Intanto queste sono le schermate che appaiono ora all'accensione.
1a schermata:
Immagine

2a schermata (cliccando Floppy):
Immagine

Inserendo un disco bootabile non succede nulla, penso che serva proprio un disco contenente il Kickstart.

Boss

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Commento 30
Boss 7 Luglio 2019    16:36:48
ho imparato adesso una cosa riguardo il 3000 come indicato qui
c'è scritto Kickstarts:
V1.4 (Special Kickstart versions which boots the real Kickstart from a file called dev:kickstart)
V2.04 (in ROM, or disk based for Kickstart V1.4)

quindi se non hai l'harddisk funzionante (in base alla versione del kickstart che possiedi) lui ti chiederà il floppy del kickstart.
a meno che se come deduco bene (in base alla tabella dei jumper a fondo pagina) non monti il kickstart dell' a500 o del 2000.

non conosco il 3000, magari attendi anche le risposte di qualche utente che già ha avuto modo di metterci le mani.
comunque per andare avanti con la diagnostica sui componenti saranno comunque necessarie le foto che ti ho chiesto

Commento modificato il 07/07/2019 alle ore 16:39:07


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Commento 31
Maxxx 7 Luglio 2019    22:22:15
Sì, esatto, è proprio così: il kickstart veniva caricato da hard disk, infatti all'epoca lo aggiornavo semplicemente, da file. Quello che non capisco è come mai gli hard disk abbiano funzionato perfettamente alle prime accensioni e poi non siano più stati riconosciuti.
Qui ho caricato alcune foto della scheda, le ho lasciate alla massima risoluzione per permettere di vedere meglio i componenti:
https://mega.nz/#!yAEQnYwS!v-ITSgItCFPJbPmNvNmE9MF y4rbXwXvSkgzZNfXurps

Grazie a te e a chi vorrà darci un'occhiata.

Post inviati: 22

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Commento 32
Maxxx 7 Luglio 2019    22:29:19
Non sono un esperto ma questo annerimento nei dintorni della porta SCSI esterna? Non vorrei che fosse questo il motivo per cui gli HDD non vengono più riconosciuti...
Immagine

amiwell79

Post inviati: 12246

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Commento 33
amiwell79 8 Luglio 2019    00:04:20
se non riesci tu da solo a riparare la scheda potrai chiedere magari ad un tecnico del forum

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Boss

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Commento 34
Boss 8 Luglio 2019    01:33:14
premetto che la scheda madre nella zona batteria doveva essere pulita meglio, se noti il pin negativo della batteria tutto attorno è blù... il blu è acido. secondo, non avrei rimesso quel tipo di batteria perchè ha gli stessi problemi della sua originale (dopo svariato tempo ritornerà a perdere acido). dovresti provare a rimuovere delicatamente gli integrati zoccolati uno alla volta (se riesci possibilmente tutti), in modo da escludere un falso contatto, prima di reinserirli controlla se noti ossidazioni ai pin dello zoccolo o sulla scheda madre. devi rifare la pista nera che hai indicato perchè probabile si sia interrotta (dovrai anche capire il perchè è saltata quella pista, se si è verificato un corto). le prossime prove di accensione dopo che avrai fatto questo, dovrai farle con il floppydrive e HDD collegati alla motherboard, noto comunque nella zona U477, U480 (vicino alla batteria) che lo stagno è ancora suro e azzurrognolo, quell'acido rimasto continuerà a corrodere nel tempo, oltre che lo stagno in quelle condizioni (non conduce e potrebbe darti strani problemi di funzionamento) andrebbe tolto e rifatta la saldatura. il fatto che all'inizio si sia avviato il tutto "correttamente" a parte la grafica un po' corrotta è un buon segno, ma non per questo indica che la scheda non abbia problemi piccoli oppure grandi.

Commento modificato il 08/07/2019 alle ore 01:37:33


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Commento 35
Maxxx 8 Luglio 2019    01:49:49
A questo punto penso proprio che sia meglio affidare la scheda alle cure di qualcuno che abbia conoscenza approfondita dell'hardware dell'Amiga e abilità con il saldatore... Ho scritto a MCK, di cui ho visto il post in cui ha presentato la riparazione di due schede A3000. Spero mi aiuti
Grazie mille per i consigli!

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Commento 36
Mck 8 Luglio 2019    10:32:43
Maxxx nel tuo post 32 quella pista bruciata può essere stata provocata da un corto circuito.
Nel mio post ho spiegato bene il metodo di pulizia da adottare che sicuramente il tecnico non avrà utilizzato.
Anche uno dei 2 A3000 del mio posto non funzionava il mouse per ossidazione dello zoccolo del Paula.
Il 3000 è una scheda strana addirittura se non è inserita la scheda con gli zoccoli di espansione non parte.
Per ovviare alla richiesta del floppy all'avvio, senza HD o Hd difettosi, occorre mettere il KS 3.1.
Con il 3.1 si può avviare il 3000 con il floppy del WB e testare il funzionamento degli HD.

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Commento 37
Boss 8 Luglio 2019    13:08:58
Citazione

Maxxx nel tuo post 32 quella pista bruciata può essere stata provocata da un corto circuito.
Nel mio post ho spiegato bene il metodo di pulizia da adottare che sicuramente il tecnico non avrà utilizzato.
Anche uno dei 2 A3000 del mio posto non funzionava il mouse per ossidazione dello zoccolo del Paula.
Il 3000 è una scheda strana addirittura se non è inserita la scheda con gli zoccoli di espansione non parte.
Per ovviare alla richiesta del floppy all'avvio, senza HD o Hd difettosi, occorre mettere il KS 3.1.
Con il 3.1 si può avviare il 3000 con il floppy del WB e testare il funzionamento degli HD.


@Mck mi sono accorto anch'io che è una scheda strana. per cutiisità, cambiando i jumper che citavo nel post precedente, e mettendo il kickstart del 2000 in teoria funzionerebbe?
Noto che 2 kickstart sono già montati e 2 posti sono liberi nella motherboard del 3000, nel caso basterebbe 1 solo kickstart del 2000?

Commento modificato il 08/07/2019 alle ore 13:09:36


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Commento 38
Fogg_80 8 Luglio 2019    13:40:56
No, no non è strana, è una normale rev. 8.9 soltanto che ha ancora il primo kickstart, quella scheda già supporta tutti i kickstart successivi sempre in U180-U181.

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Commento 39
Mck 8 Luglio 2019    15:02:55
Il KS del 2000 non va bene per il 3000 (quello del 2000 si accede a 16bit quello del 1200, 3000, 4000 si accede a 32bit) perchè ne servono 2.
La predisposizione per altri 2 KS sono per integrati con piedinatura diversa (forse quelle per linux).

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Commento 40
Boss 8 Luglio 2019    19:25:31
Citazione

Il KS del 2000 non va bene per il 3000 (quello del 2000 si accede a 16bit quello del 1200, 3000, 4000 si accede a 32bit) perchè ne servono 2.
La predisposizione per altri 2 KS sono per integrati con piedinatura diversa (forse quelle per linux).


Anch'io credevo che fosse come dici, ma se noti nella motherboard si legge chiaramente affianco ai kickstart, sopra e sotto a 6 pad vuoti a3000 e da una parte a2000.
Ci ho fatto caso solamente perche in questa pagina in fondo alla pagina c'è una tabella che indica come impostare i jumper in base al kickstart a2000 o a3000. Per questo ho chiesto con te, che hai molta più esperienza in ambito

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

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