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28 Giugno 2017 Postato da: Seiya
HD da 3 TB
ho un hd da 3TB che era in un case non allogiato per motivi di spazio e spostando il case questo hd ha preso un piccolo urto all'interno del case (era già successo con un altro hd, ma nessun problema). Del resto non è cascato. ha solo colpito un lato dal case.
ora questo hd funziona regolarmente in lettura, mentre in scrittura da problemi di lentezza.
se prima per scompattare anche un grosso archivio ci stava pochi secondi o veloce per copiare e spostare file, ora per farlo ci sta mezzora.
se prima una operazione in scrittura veniva fatta a 100 MB/s, ora a 10kb/s.

per spostare un file da 20 MB ci sta davvero troppo

->Continua<-

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Commento 41
carlo 29 Giugno 2017    10:47:01
Citazione

Infatti lo scandisk non da problemi.

E non cancella i dati se si fa a tempo la manutenzione

Citazione

i cavi SATA sono standard e sono quelli forniti con le schede madri e con gli HD.

Dovevi essere più chiaro e metere d'accordo i due Seiya
Adesso le cose cambiano, se inverti i cavi, lasci solo l'HD con problemi collegato sulla modo e ottieni lo stesso errore allora i problemi possono essere la schedina sull'Hardisk (che presto potrebbe aggravarsi) o un problema sulla Mobo (più difficile). Prova a collegare l'Hardsik su Altro PC fisso e ti togli il dubbio

Citazione

tutti gli hd che ho, per l'uso intensivo che ne ho fatto, hanno uno o due settori danneggiati, ma funzionano regolarmente.
il problema del cavo me lo da anche quello di sistema che funziona bene.

Male non si usano Hardisk difettosi per tenere dati importanti, i settori danneggiati con il tempo si moltiplicano rischiando di perdere parte dei dati.

Citazione

Io credo che HDTune ti da un avvertimento di qualcosa, ma non è letale per il suo funzionamento.
Qui c'è qualcosa che non riesco ad identificare.

Devi ripetere il controllo con altri programmi e su altri PC per verificare che non sia un falso errore

Citazione

Questo problema era già capitato su un altro HD da 2TB, ma è stato l'anno scorso..ma è bastato spegnere e controllare se i cavi erano ben collegati.

Trovare uno stesso difetto su più hardware è molto difficile, qualche componente cambia sempre qui i tecnici lo possono confermare,

Commento modificato il 29/06/2017 alle ore 10:48:34

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Commento 42
Seiya 29 Giugno 2017    13:14:51
Quando però lo scandisk di Windows decide di avviarsi tutti i giorni anche quando il giorno precedente dice che tutto e a posto e il secondo giorno cancella tutti i file
va disattivato.
Non è normale che il giorno prima dice che il tuo sistema è ok e il giorno dopo cancella tutto quanto.
Perchè fa così?
Riconosce dei falsi positivi e per lui sono problemi che non riesce a risolvere.
Ogni giorno fa lo scan e trova errori che in realtà non ci sono e quindi ad un certo punto li cancella. Risolto il problema.

Gli emulatori e relative rom sono viste dai antivirus come virus letali, ma in realtà sono falsi positivi
Lo scandisk lo stesso. li rileva allo stesso modo e li cancella perchè non li riconosce. Ti dice che l'hardisk è difettoso, ma in realtà non lo è.

Commento modificato il 29/06/2017 alle ore 13:27:23

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Commento 43
carlo 29 Giugno 2017    14:12:51
Citazione

Quando però lo scandisk di Windows decide di avviarsi tutti i giorni anche quando il giorno precedente dice che tutto e a posto e il secondo giorno cancella tutti i file

Dai non dire cavolate se lo scandisk ti parte ogni giorno ti sta dicendo che qualcosa non quadra sul tuo hardsik, su un sistema con filesystem NTFS lo scandik si avvia raramente, al massimo ti vedrai il menu di scelta avvio normale o provvisoria, difatti molti sapientini sui forum dicono che NTFS non ha più bisogno dello scandisk e altri poco competenti addirìttura dicono di disattivarlo. Già il fatto che lo strumento sia presente in due versioni su tutti i sistemi Windows già ti fa capire che è necessario, se poi si avvia è solo per la salvezza dei dischi rigidi. sono più di 30 anni che lo uso e come detto ho gestito centinaia di PC e molto raramente ho sostituito un HD.

Citazione

Non è normale che il giorno prima dice che il tuo sistema è ok e il giorno dopo cancella tutto quanto.
Perchè fa così?
Riconosce dei falsi positivi e per lui sono problemi che non riesce a risolvere.
Ogni giorno fa lo scan e trova errori che in realtà non ci sono e quindi ad un certo punto li cancella. Risolto il problema.

Questo conferma che hai un HD difettoso

Citazione

Gli emulatori e relative rom sono viste dai antivirus come virus letali, ma in realtà sono falsi positivi
Lo scandisk lo stesso. li rileva allo stesso modo e li cancella perchè non li riconosce. Ti dice che l'hardisk è difettoso, ma in realtà non lo è.

Mai avuto questi problemi ed ho decine di HD esterni e una ventina interni con giga e giga di dati di tutte le piattaforme che conservo da più di 30 anni e non mi è mai stato cancellato un solo file, usa un antivirus serio come Nod32 o Kaspersky

Commento modificato il 29/06/2017 alle ore 14:15:25

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Commento 44
Seiya 29 Giugno 2017    15:02:25
anche te sei cocciuto..non riesci ad accettare che Scandisk possa fallire nel cercare di risolvere un problema.
se un harddisk ha dei cluster difettosi, vengono esclusi a priori dalla scrittura/lettura come se fossero fisicamente cancellati.
Tu puoi usare un HD per 100 anni con dei cluster difettosi senza sapere che ci sono.
Lo scandisk invece li trova e non sapendo come risolvere si auto avvia ogni giorno cercando di risolvere il problema.
Ad un certo punto comincia a cancellare file e cartelle che lui pensa siano infetti.

io ho avuto scandisk per un intera settimana, ogni volta che avviavo il PC quindi circa 2 volte al giorno per 7 giorni.
Alla fine ha cominciato a cancellare perchè non sapeva come risolvere.

http://www.ildiariodelsistemista.com/2012/01/disab ilitare-scandisk-automatico-ad.html

nei tuoi PC non ha file che generano "falsi positivi" che ingannano anche Scandisk.


i cluster difettosi sono di 2 tipi: hardware e logici.
hardware l'hd è morto e non funziona più, non scrive e non legge più.
Logici non sono dannosi e vengono auto esclusi durante l'uso e ci convivi senza problemi.
Questi difetti succedono durante un black-out, un temporale, uno scossone..

Lo Scandisk queste cose non sa gestirle però.
Per lui l'HD è compromesse e cancella tutto. In teoria dovrebbe spostare i file da un altra parte, ma non sempre lo fa. Molto volte cancella un file in maniera definita e non più possibile
recuperare nemmeno con dei potenti software di recupero.

Commento modificato il 29/06/2017 alle ore 15:17:28

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Commento 45
carlo 29 Giugno 2017    15:38:52
Citazione

anche te sei cocciuto..non riesci ad accettare che Scandisk possa fallire nel cercare di risolvere un problema.

Stai parlando di un'applicazione che Windows non molla da 30 anni questo ti fa capire la bontà e l'efficienza dell'applicativo

Citazione

se un harddisk ha dei cluster difettosi, vengono esclusi a priori dalla scrittura/lettura come se fossero fisicamente cancellati.

Negativo, questo puoi farlo su AMiGA OS dove puoi racchiudere i cluster in una partizione e ignorarla, Windows specialmente i PC Moderni fanno il controllo globale e quindi ci sbatterà sempre il crugno, su Windows questo accade anche sui CD e i Floppy dove su Amiga è possibile leggere i CD rovinati o bruciati, su PC non ci riuscirai mai perchè il sistema vorra prima controllarlo tutto.

Citazione

Tu puoi usare un HD per 100 anni con dei cluster difettosi senza sapere che ci sono.

Negativo, questo accade solo per pura fortuna o quando gli errori sono magnetici e non fisici

Citazione

Lo scandisk invece li trova e non sapendo come risolvere si auto avvia ogni giorno cercando di risolvere il problema.
Ad un certo punto comincia a cancellare file e cartelle che lui pensa siano infetti.

Come detto ho gestito centinaia di PC e hardisk e mai avuto questo problema se lo si fa volta per volta

Citazione

io ho avuto scandisk per un intera settimana, ogni volta che avviavo il PC quindi circa 2 volte al giorno per 7 giorni.
Alla fine ha cominciato a cancellare perchè non sapeva come risolvere.

Cambia l'Hardisk o la Mobo


E' inutile continuare tieniti i tuoi HD con cluster rovinati e io mi tengo i miei HD perfetti senza alcun cluster rovinato (quelli rovinati li cestino)

Commento modificato il 29/06/2017 alle ore 15:39:18

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Commento 46
Seiya 29 Giugno 2017    18:36:46
l'HD in questione è sano: niente cluster difettosi di nessun tipo, tutto a posto.
Lo scandisk non trova difetti.

@aleghid
chissà forse è qualcosa simile al tuo caso.
in effetti andava tutto bene. da quando ho aggiunto una scheda di rete PCI (e aveva sbattuto l'hd di sistema) ho notato questa cosa simile alla tua.
Alla fine è qualcosa di legato a questo oppure legato al piccolo colpo dell'hd con Windows.

Quando ho caricato Icaros-Desktop la prima volta ho notato che la luce dell'HD era sempre accesa per tutta la sessione (questo HD non viene visto da AROS che lo identifica NTFS-NDOS).
Quando sono tornato su windows ha cominciato a creare problemi.

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Commento 47
aleghid 29 Giugno 2017    20:27:08
i misteri dell'informatica!

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Commento 48
carlo 29 Giugno 2017    20:39:06
Citazione

l'HD in questione è sano: niente cluster difettosi di nessun tipo, tutto a posto.
Lo scandisk non trova difetti.

Strano, non ti ha cancellato nulla

La verità è figlia del tempo, se HD Tune ha trovato anomalie e non si è sbagliato prima o poi l'hardisk ti lascia a terra fidati,

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Commento 49
Seiya 29 Giugno 2017    23:51:12
forse ho trovato, ma ve lo dirò in seguito, la causa.
Era la scheda di rete pci che uso per AROS.
Da Windows l'ho disattivata, ma per qualche oscuro intralciava il funzionamento dell'HD.
L'ho riabilitata e ora funziona tutto come prima.
Ho fatto dei test formattando degli hdf di diversi tagli da winuae e tutto ok. come prima.
Velocissimo a leggere, aprire e copiare.

Commento modificato il 29/06/2017 alle ore 23:59:05

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Commento 50
aleghid 29 Giugno 2017    23:56:45
Sono curioso!

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Commento 51
Seiya 30 Giugno 2017    00:01:27
sarei curioso di sapere perchè disabilitando la scheda di rete abbia creato problemi proprio a quell'HD specifico e non agli altri.

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Commento 52
aleghid 30 Giugno 2017    00:12:42
Grande! Hai trovato il problema!

Commento modificato il 30/06/2017 alle ore 11:27:30


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Commento 53
ivan74 30 Giugno 2017    12:15:31
Misteri occulti dei pc.

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Commento 54
cpiace64 30 Giugno 2017    19:06:40
Mai fidarsi di Windows

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Commento 55
Oge 9 Luglio 2017    13:10:03
Nell'era che va tra il Windows 95 ed il Windows 98, i conflitti di IRQ e DMA tra schede PCI e schede PCI e AGP erano un vero e proprio incubo. Ancora nei primi del 2000, poteva capitarti persino che l'audio gracchiasse muovendo il mouse per lo schermo. Ho dovuto sopportare un problema simile a causa di scheda video AGP, scheda audio PCI e controller USB tutti nello stesso IRQ.

Possono, purtroppo, capitare anche oggi. Non saprei se i Bios sono ancora così versatili da poter risolvere problemi simili.

Come consigliato, se non sbaglio, da Carlo: se una utility riporta un errore di S.M.A.R.T. andrebbero messi al sicuro i dati. In particolar modo se la conta dei settori riallocati ha superato la soglia massima.

C'è un'area riservata con settori validi in tutti i dischi rigidi: tali settori sostituiscono, al volo ed in maniera trasparente all'utente, eventuali settori erronei rilevati in fase di lettura o scrittura.

Terminata questa soglia di settori rimpiazzabili, la probabilità che si verifichino errori in scrittura (o lettura) con conseguente perdita di dati diventa via via più grande. Ci sarà comunque, sempre in maniera automatica, una serie di tentativi in lettura o scrittura in caso di errori: questi si tradurranno in una forte lentezza, o attività delle testine, quando si accede a determinate aree del disco.

Lo ScanDisk può recuperare alcuni file corrotti, ma se troncati o irrecuperabili verranno cancellati o convertiti in file con estensione .CHK. Soltanto lo ScanDisk approfondito riesce, in alcuni casi, ad isolare eventuali problemi a livello di file system.

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 56
Seiya 9 Luglio 2017    13:20:12
lo scandisk quando hai tanti dati sugli hd non dovrebbe essere mai usato perchè è inevitabile ci possano essere file troncati e che non riconosce: I falsi positivi.
Infatti poi i cluster di natura logica non sono mai un problema. vengono automaticamente ignorati e isolati in modo che nessun software possa scrivere o leggere da tali sezioni.
Lo scandisk in questi casi non è il tool migliore.

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Commento 57
Oge 9 Luglio 2017    13:47:26
Purtroppo non sempre lo ScanDisk riesce nell'intento di isolare eventuali settori danneggiati.

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