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04 Maggio 2008 Postato da: andres
Informatica oggi
Al di là di Amiga, più in generale, mi sembra che nell'informatica odierna si senta
la mancanza di sistemi pensati ad hoc; non dico un'architettura con chip custom (che
davvero poche aziende, potrebbero permettersi di sviluppare), ma una soluzione
in stile Mac, dove l'azienda che fa l'OS, costruisce anche il computer, pur usando
componenti standard...
Sarà che davvero di Windows non ne posso più (ieri, ennesima volta, il Pc che uso per
lavorare con la musica è andato in botta -ossia è andato in botta XP-, senza motivo
alcuno, per poi tornare in vita qualche ora dopo...un delirio...), ma mi sembra che a
parte la Apple, manchino prodotti del genere sul mercato.
Fino a qualche anno fa, e soprattutto negli anni 90, la diffusione dei Pc era motivata dalla
necessità di uno standard comune, di scambiarsi dati, file, programmi...
Ma oggi, con internet che è diventata lo scopo principale dell'utilizzo di un computer (almeno
per la gran parte degli utenti), e, in previsione, lo sviluppo di sempre maggiori funzionalità
direttamente in rete, questa omologazione ad un unico sistema ha perso molto del suo senso:
servono strumenti per lavorare bene on line (browser ecc...), per comunicare con altri
computer e utenti, mentre è molto meno necessario avere il porting di un vastissimo
panorama software su tutti gli OS.
Dieci anni fa, se un cliente qualsiasi doveva acquistare un computer, la prima cosa che
voleva era che ci fosse Office, che ci fosse Word, che potesse trovare programmi
e giochi copiati dagli amici...
Oggi, quel che interessa è che vada bene sul web e che sia blindato contro i virus; il resto,
puoi scaricarlo quando ti pare.
E oggi, di questa omologazione, molta gente si è stancata..

->Continua<-

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Commento 81
Mak73 11 Maggio 2008    17:03:50

Come ho già detto la realtà in cui vivo, cioè in una piccola città della provincia di Cuneo, il Mac non esiste, se volessi comprarlo non saprei nemmeno dove andare a sbattere la testa, probabilmente a Torino le cose sono meglio, però poi se in caso di problemi devo tornare a Torino, mi girerebbero un po'.

Sul prezzo non mi esprimo più, il sito Apple Store parla da solo, il fatto del valore aggiunto sono le solite menate che ci raccontano per gonfiare le cose, del resto qualcosa dovranno ben dire per venderti un iMac come questo a partire da 1000 euro.

A me vengono i brividi quando certe cose vengono vendute ad un prezzo che non è il loro, e qualcuno giustifica ancora una cosa simile.


Pace e bene a tutti.

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Commento 82
andres 11 Maggio 2008    19:51:14

Circa il prezzo, è vero che è caro, come era carissimo l'Amiga 4000...
Il paragone con un Pc sulla velocità del processore o sulla Ram montata non è
così automatico, sono prodotti diversi...
Cmq, ti ripeto che il prezzo alto è soprattutto parte delle scelte di posizionamento
sul mercato di Apple; criticabile quanto vuoi, resta il fatto che funziona.
E, inoltre, Apple può fare questi prezzi perchè non ci sono altri competitori
sul mercato.
Non c'è un altro sistema completo che si confronta direttamente con il Mac...
E' questo che manca: altre alternative e un mercato più aperto, e, ovviamente,
non monopolizzato da Windows.

Ultima modifica avvenuta il 11/05/2008 alle ore 23:07:19


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Commento 83
carlo 11 Maggio 2008    20:29:19

Citazione

Come ho già detto la realtà in cui vivo, cioè in una piccola città della provincia di Cuneo, il Mac non esiste, se volessi comprarlo non saprei nemmeno dove andare a sbattere la testa, probabilmente a Torino le cose sono meglio, però poi se in caso di problemi devo tornare a Torino, mi girerebbero un po'.

Sul prezzo non mi esprimo più, il sito Apple Store parla da solo, il fatto del valore aggiunto sono le solite menate che ci raccontano per gonfiare le cose, del resto qualcosa dovranno ben dire per venderti un iMac come questo a partire da 1000 euro.

A me vengono i brividi quando certe cose vengono vendute ad un prezzo che non è il loro, e qualcuno giustifica ancora una cosa simile.





Quoto quanto dici,poi non solo a Cuneo,ma anche in altri posti non li trovi facilmente,negli Ipermercati della mia città tipo Ipercop,Auchan,Euronics,UniEuro,non trovi quasi niente,solo qualche modello con prezzo veramente elevato.
Se faccio una media tra amici e 300 colleghi,solo una piccolissima percentuale conosce il MAC,figuriamoci se li va a comperare,già a sentire che non è compatibile con i loro programmi,si disgustano.
Evvero che il 4000 era carissimo,lo pagai di seconda mano più di un PC nuovo,però in quel periodo era un'altro pianeta e comunque costavano anche i PC quando ben attrezzati.

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Commento 84
Amiga Supremo 11 Maggio 2008    21:03:04

AMIGA era concorrenziale, perchè di fatto costava meno di un PC a parità di prestazioni.


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Commento 85
Mak73 11 Maggio 2008    22:53:28

Tornando in topic, a parer mio dovrebbero esserci più OS, di modo che ognuno di questi si scelga una piattaforma base, come ha fatto Apple e garantisca per quel sistema il massimo della sicurezza e stabilità, permettendo nel contempo a chiunque di comprarsi l'OS anche separatamente per poterlo installare sul proprio hardware preferito.

A parer mio questo potrebbe giocare a favore degli sviluppotori di OS ed anche di quelli di hardware contenendo così i prezzi.

Purtroppo di OS ne abbiamo praticamente solo tre Win, Linux e MacOS X, tra questi tre Linux è forse il più svantaggiato, anche se poi dipende da distro a distro.

Interessante notare come quello che costa di meno sia il più snobbato

Chissà perchè le cose gratuite non ci piacciono.


Pace e bene a tutti.

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Commento 86
andres 11 Maggio 2008    23:27:10

Citazione

Tornando in topic, a parer mio dovrebbero esserci più OS, di modo che ognuno di questi si scelga una piattaforma base, come ha fatto Apple e garantisca per quel sistema il massimo della sicurezza e stabilità, permettendo nel contempo a chiunque di comprarsi l'OS anche separatamente per poterlo installare sul proprio hardware preferito.

A parer mio questo potrebbe giocare a favore degli sviluppotori di OS ed anche di quelli di hardware contenendo così i prezzi.

Purtroppo di OS ne abbiamo praticamente solo tre Win, Linux e MacOS X, tra questi tre Linux è forse il più svantaggiato, anche se poi dipende da distro a distro.




Concordo. Quel che manca è un vero mercato, anche perchè:

1)Windows detiene oltre il 90% del mercato: e, al di là che l'OS piaccia o non piaccia, questo
strapotere di una sola azienda (e di una sola filosofia) in un settore chiave quanto l'informatica
oggi, non mi sembra una cosa positiva. Le politiche di Microsoft sono peraltro spesso tutt'altro
che apprezzabili... ricordo, fra l'altro, come furono loro, diversi anni fa, a ricattare Gateway
convincendola a non portare avanti lo sviluppo di un sistema proprietario...

2)Il Mac è l'unica alternativa disponibile per gran parte dell'utenza comune, utenza non
facilmente avvicinabile da Linux...

3) Linux è diffuso in alcuni contesti, quali aziende e in piccola parte nella pubblica
amministrazione. La sua diffusione è peraltro in crescita, ma ho l'impressione che le tante
diverse distribuzioni, positive da un lato, finiscano per creare un pò di confusione nell'utenza
comune...

Citazione


Interessante notare come quello che costa di meno sia il più snobbato

Chissà perchè le cose gratuite non ci piacciono.




Bella domanda...


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Commento 87
Amiga Supremo 11 Maggio 2008    23:27:21

Proprio perchè ad ognuno non piace avere problemi.


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

Gabriele

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Commento 88
Gabriele 12 Maggio 2008    02:51:59

Citazione

Io ho comprato da pochi mesi un iMac che deve essere usato oltre che da me anche dal mio anziano padre. Lui finora l'unico computer che sa usare è Amiga, quindi è abituato bene: non potevo sbatterlo davanti a Windows a 70 anni!!


No? http://www.eldy.org/

Citazione

e mi pare che ci si stia abituando bene. Inoltre io son tranquillo che se rompe qualcosa c'e' l'assistenza! Io potrei non avere tempo di risolvergli il problema.


L'assistenza c'e' anche per PC.

Citazione

I prezzi? Certo non te li regalano ma non costano così tanto più di un sistema Windows.


Non scherziamo

Citazione

assembla il PC sicuramente spende meno, ma il prezzo del Mac va confrontato con prodotti di marca: Dell, Sony, HP, Asus (che in un certo


Ci ho avuto a che fare (in certe realta' servono le garanzie) e continuano a costare meno dei Mac.

Citazione

senso sono tutti un minimo "custom"). Per es. l' iMac credo sia uno dei più economici All-In-One sul mercato. Nel prezzo è compreso il form factor (il mini e l'iMac arredano, chiedete a mogli e madri), che per lo smanettone può


Basta scegliere il case giusto.

Citazione

generazioni ormai). Mica si sceglie solo in base alle caratteristiche puramente tecniche. Pensate alla Smart. Ad ogni modo, io non sono certo molto esperto di Mac, pero' se vi fate un giro sui forum Apple, è pieno di discussioni in cui


E sarebbe maturo scegliere una piattaforma piuttosto che un'altra in base all'aspetto?

Citazione

alcun utenti sostengono in modo ben documentato la tesi che il Mac non costi poi molto di più, a parità di hardware. Che costi di più è naturale, ha il valore aggiunto (reale o percepito che sia secondo voi) dell' OS.


Nei forum Amiga c'e' gente convinta che Amiga abbia un futuro...

Citazione

Gabriele diceva (en passant, il suo discorso era un altro) che lo switch a Intel ha portato successo perchè la gente ha la sicureza di poter comunque usare Windows... non credo sia così, perchè conosco veramente pochi non-smanettoni che usino Win su Mac.


Scusami ma ai dati basati sulla gente che conosci tu io preferisco le vendite di Parallels o le percentuali d'uso di Bootcamp...

Citazione

- il consumatore "normale", vede comunque scritti nei depliant pubblicitari nomi di CPU che conosce, può fare (poco significativi) confronti con altri PC ma sopratutto si sente più al riparo da fregature. L'esotico piace, ma entro certi limiti.


Il consumatore normale vuole la certezza di poter usare il soft di amici e colleghi e i figli del consumatore normale vogliono usare i videogiochi del PC, magari quelli dati con le merendine.

Citazione

da persona interessata alla tecnologia informatica, mi interessa molto vedere che succederebbe...ma da consumatore che ha scelto ieri, l'unica cosa che mi interessa è che, qualunque sia il motivo, sicuramente oggi e probabilmente per i prossimi 3 anni Mac è infinitamente più sicuro (o meglio è infinitamente più comodo gestirne la sicurezza)


Ed e' infinitamente inesatto cio' che hai detto.
Mac corre MOLTI piu' rischi perche' gli utenti si credono al sicuro, non usano AV o firewall a livello applicazione e magari non seguono neppure le norme di sicurezza apprese su Win. Un giorno si' e uno anche Apple corregge falle di sicurezza, senza contare i programmi di terze parti...

Citazione

a parte i giochi, il parco software del Mac mi pare adeguato...sarà che io sono abituato alla situazione Amiga!!


Appunto... e soprattutto non consideri le esigenze di una famiglia.

Citazione

CSS...solo perchè tali sistemi incarnerebbero (a loro giudizio) una cosa molto astratta e poco definita che si chiama "filosofia Amiga" o "spirito Amiga"?


Su questo hai ragione da vendere

Ultima modifica avvenuta il 12/05/2008 alle ore 02:55:39

Post inviati: 308

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Commento 89
TheDarkCoder 12 Maggio 2008    13:17:34

Citazione

Citazione

Io ho comprato da pochi mesi un iMac che deve essere usato oltre che da me anche dal mio anziano padre. Lui finora l'unico computer che sa usare è Amiga, quindi è abituato bene: non potevo sbatterlo davanti a Windows a 70 anni!!


No? http://www.eldy.org/



ok con questo sì. Anche se forse mio padre è un pò più evoluto come utente, rispetto al target di questa interfaccia. Principalmente fa videoscrittura. Ok, mi avete sgamato (e qui rispondo anche a Mak73), ho comprato il Mac perchè a me piace MacOS, per i pregi citati da altri (e mi pare riconosciuti anche da Mak73) in questa discussione. A me risulta più semplice e comodo da usare che XP (che uso da anni sul laptop aziendale, ma come "semplice utente") e credo che lo stesso penserebbe mio padre. Ho scelto MacOS sapendo benissimo di pagare di più, per avere hardware che ha un rapporto prezzo/prestazioni non dei migliori (BTW, il miglior rapporto prezzo/prestazioni dovrebbe essere il valore minimo, giusto?). Sapevo anche che il display del iMac 20'' che ho comprato ha solo 18 bit di profondità colore, cose per cui alcuni consumatori USA stanno provando a fare una class-action. Però la qualità di un hardware All-in-one non si misura in puri termini di prestazioni. Nello studio in casa c'erano già 4 Amiga montati (2 condividono un monitor). Aggiungere un altro case sarebbe stato difficile, e chissà mia madre cosa avrebbe buttato per rappresaglia!
Aggiungo che gli All-In-One Vaio sul sito Sony li offrono a partire da 1499. La vera critica ad Apple non è che iMac e mini costano
troppo, ma piuttosto il fatto che essa non offre un desktop più tradizionale ed economico.
Ma ora basta parlare di me, sono uno scialaquone che spende ancora soldi sugli Amiga classic, non faccio testo.

Parlando più in generale, e più in topic, innanzitutto condivido pienamente la soluzione prospettata da Mak73 nel commento 75!
ma ho paura che quella sarebbe la cosa migliore per i consumatori, ma non per i produttori. Non credo che a breve vedremo soluzioni così custom" e open allo stesso tempo. Sarebbe molto bello.
Mi sembrano piu' probabili soluzioni custom più economiche di Apple, basate su Linux o anche (ma già questo è fantascienza) versioni di Windows "tailored" per uno specifico hardware.

Alcune risposte a Gabriele:
Citazione

L'assistenza c'e' anche per PC.


per PC di marca, ok. Poi ci sono i negozi che fanno assistenza: magari tanti lavorano bene, ma ce ne sono anche che spillano soldi. Credo che tutti voi potreste raccontare n-mila storie al riguardo, e mi pare che anche il consumatore occasionale abbia poca fiducia nell'assistenza.

Citazione

Ci ho avuto a che fare (in certe realta' servono le garanzie) e continuano a costare meno dei Mac.


tutte le marche? e tanto meno da far sembrare un latrocinio i prezzi del Mac?

Citazione

Basta scegliere il case giusto.


ci sono soluzioni molto interessanti, ma bisogna saperle cercare. l'offerta predominante negli ipermercati in cui capito è sempre dei soliti case mid-tower, per lo più neri. Secondo me i consumatori apprezzerebbero una maggior varietà di form factor.
E questo potrebbe essere un terreno fertile per le soluzioni custom di cui parliamo.

Citazione

E sarebbe maturo scegliere una piattaforma piuttosto che un'altra in base all'aspetto?

con "maturo" intendevo non necessariamente "piu' saggio". Faccio riferimento al testo Il computer invisibile" di Norman, ma sono idee che sicuramente conoscete, si trovano da tante altre parti. Sintetizzo brutalmente:
- quando arriva un nuovo prodotto, nella fase iniziale lo si sceglie per le prestazioni
- quando la tecnologia diventa matura, le prestazioni divengono "sufficientemente buone" per il consumatore occasionale e dunque perdono importanza; si sceglie in base ad altri fattori. Molti sceglieranno in base alla convenienza (sicuramente non gli utenti Apple) ma certi gruppi di utenti scelgono in base all' "esperienza dell'utente" o a fattori che possiamo considerare più frivoli. Per esempio un computer che sta bene con l'arredamento della stanza o da esibire come status symbol.
Non ci vedo niente di strano. D'altronde, per quanto possa costare un Mac, è un'inezia rispetto a certe automobili o certi orologi, che vengono acquistati per motivi simili.

Non voglio dire che queste persone facciano bene, ma sono consumatori liberi di scegliere in base a gusti ed esigenze diverse da quelle della maggior parte degli utenti di questo forum. E che il mercato pian piano diversifica le sue offerte per varie tipologie di consumatori. Questo intendevo con "mercato maturo".

Citazione

Nei forum Amiga c'e' gente convinta che Amiga abbia un futuro...


touchè, mi hai tappato la bocca

Citazione

Scusami ma ai dati basati sulla gente che conosci tu io preferisco le vendite di Parallels o le percentuali d'uso di Bootcamp...


per carità...giustissimo, e io son ben contento del successo di strumenti che apprezzo moltissimo

Citazione

Il consumatore normale vuole la certezza di poter usare il soft di amici e colleghi e i figli del consumatore normale vogliono usare i videogiochi del PC, magari quelli dati con le merendine.


per i giochi, però, le prestazioni del Mac non sono esaltanti


Citazione


Ed e' infinitamente inesatto cio' che hai detto.
Mac corre MOLTI piu' rischi perche' gli utenti si credono al sicuro, non usano AV o firewall a livello applicazione e magari non seguono neppure le norme di sicurezza apprese su Win. Un giorno si' e uno anche Apple corregge falle di sicurezza, senza contare i programmi di terze parti...


ma il firewall di Leopard filtra in base alle applicazioni. Non sono ferrato in materia, perchè è inadeguato?
Non sento mai parlare di epidemie a larga scala che colpiscono i mac. E infatti, fidandomi della mia cautela e della scarsa diffusione neanch'io lo uso. Se da qui a 3 anni mi becco un virus Mac, oltre a prendermi a sberle verro' a raccontarlo col capo coperto di cenere e a riconoscere la saggezza di Gabriele!

Citazione

a parte i giochi, il parco software del Mac mi pare adeguato...sarà che io sono abituato alla situazione Amiga!!


Appunto... e soprattutto non consideri le esigenze di una famiglia.


ad oggi tutto quello che è servito alla mia famiglia l'ho trovato. Che tipo di software mancherebbe su Mac?


Amigas in the Dark



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A500 (Classic model, KS 1.3) + Espansione 512k + A590 (2M Fast, HD SCSI 20M)

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Mak73 12 Maggio 2008    18:18:52

Come qualcuni ha detto, il problema più grande penso ormai sia l'incredibile diffusione di Win, che piaccia o meno, la gente normale ormai conosce quello e quindi quando va ad acquistare un computer vuole quello. Quindi a parer mio le uniche possibilità di cambiamento sono in mano ad utenti un po' più evoluti che sanno cosa vogliono, ed eventualmente vanno a cercarselo, installandosi magari due o più OS sul computer.

Contro Linux gioca un po' il discorso dei Driver ma vedo che però le case costruttrici si stanno piano piano allineando alla diffusione di questo OS supportandolo con driver sempre migliori. Resta il fatto che certe cose non sono proprio semplici da configurare e spesso non si capisce come mai, io con ubuntu non riesco a collegarmi ad internet col mio modem ADSL collegato via USB, vero anche che non ci sono i driver per linux del mio modem.

Riguardo ai driver vorrei aprire una piccola parentesi, al livello tecnologico che abbiamo oggi, possibile che non si sia ancora pensato ad un 'modo' o 'linguaggio' standard per 'creare/definire' i driver di una perifericha di modo che ogni OS possa usare quelli universalmente? Di modo che tali driver possano essere forniti direttamente in Flashrom sul hardware stesso? Così che sia sufficente collegare la periferica e questa funziona indifferentemente dall'OS, voglio dire non mi pare una cosa così complessa, ma forse sono io a vederla troppo semplice, ma solo non capisco cosa può avere di diverso un driver Win da uno Linux della stessa periferica.

Addirittura Win cambia formato ad ogni versione, possibile che in MS siano così idioti da non riuscire a creare un qualcosa che faccia in modo che su Vista funzionino gli stessi driver di XP, io sta cosa la trovo a dir poco assurda, ma tantè.


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Commento 91
carlo 12 Maggio 2008    19:35:29

Citazione



Addirittura Win cambia formato ad ogni versione, possibile che in MS siano così idioti da non riuscire a creare un qualcosa che faccia in modo che su Vista funzionino gli stessi driver di XP, io sta cosa la trovo a dir poco assurda, ma tantè.




Effettivamente è strano,infatti quando installo XP su una macchina con Vista installato,alcuni driver li faccio cercare nella :WINDOWS/inf del sistema Vista,trovandone qualcuno che funzia su XP.
Credo che lo facciano a posta per far comprare nuove periferiche.
Questo è favorito in particolare in Italia,da quanto sentito sembra che in altri paesi Europei,si possa scegliere i nuovi PC con il sistema voluto,mentre in Italia di forzano Vista.
Poi alla fine senti dire che Vista è il sistema più venduto nel mondo,mentre tantissima gente dopo l'acquisto,se ne vuole subito sbarazzare,incontrando poi tantissimi problemi per la questione driver citata prima.
Se poi aggiungiamo che molte case non danno più i CD o DVD di ripristino,il quadro è completo,gente inesperta,che si ritrova Vista morto,senza la possibilità di ripristino visto che i tasti funzione vengono cancellati con il Boot e la partizione di ripristino irrangiungibile (risolvibile solo se si ha un DVD di Vista).
Tornando ai Mac,non sono esperto,però da quando letto in un forum che frequento,dove a partecipare sono utenti di più piattaforme,compresi simpatizzanti Mac,non mi sembra che a casa Machintosh stiano tanto meglio.
Allego discussione intitolata "10 motivi per non comprare un mac"
http://forum.wintricks.it/showthread.php?t=123111

Ultima modifica avvenuta il 12/05/2008 alle ore 19:38:52

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Seiya 13 Maggio 2008    09:59:22

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Addirittura Win cambia formato ad ogni versione, possibile che in MS siano così idioti da non riuscire a creare un qualcosa che faccia in modo che su Vista funzionino gli stessi driver di XP, io sta cosa la trovo a dir poco assurda, ma tantè.





sembra che Vista 64 bit possa usare i driver di Windowx XP x64, ma non ne sono del tutto certo.
A qualcuno è andata bene, ma è meglio sempre usare i driver nativi per ogni OS.

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Commento 93
Mak73 14 Maggio 2008    19:03:28

Rimane cmq una cavolata, a parer mio i produttori di periferiche varie dovrebbero unirsi per creare un 'linguaggio' standard per la creazione di driver, ogni OS dovrà poi adeguarsi di conseguenza adottando poi un 'interprete' di tale linguaggio di modo che le periferiche possano avere direttamente su flashrom una versione dei driver necessari all'uso.

Eppure siamo nel 2008 e per veder funzionare una stampante alle volte ci tocca installare utily pesantissime e molto spesso buggate che alla fine servono a poco.


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Commento 94
andres 14 Maggio 2008    19:18:22

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Rimane cmq una cavolata, a parer mio i produttori di periferiche varie dovrebbero unirsi per creare un 'linguaggio' standard per la creazione di driver, ogni OS dovrà poi adeguarsi di conseguenza adottando poi un 'interprete' di tale linguaggio di modo che le periferiche possano avere direttamente su flashrom una versione dei driver necessari all'uso.

Eppure siamo nel 2008 e per veder funzionare una stampante alle volte ci tocca installare utily pesantissime e molto spesso buggate che alla fine servono a poco.






Verissimo. Non si capisce perchè una cosa del genere non venga fatta, forse manca la capacità
di creare un accordo ampio fra i produttori di hardware, nonchè la collaborazione di Microsoft.
La cosa davvero assurda è proprio che installando un banalissimo driver per stampanti, scanner
e cose del genere, ti viene installato un pacchetto di tool pesanti, con roba che parte in
automatico all'avvio ecc... assurdo...


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Commento 95
carlo 14 Maggio 2008    20:55:48

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Rimane cmq una cavolata, a parer mio i produttori di periferiche varie dovrebbero unirsi per creare un 'linguaggio' standard per la creazione di driver, ogni OS dovrà poi adeguarsi di conseguenza adottando poi un 'interprete' di tale linguaggio di modo che le periferiche possano avere direttamente su flashrom una versione dei driver necessari all'uso.

Eppure siamo nel 2008 e per veder funzionare una stampante alle volte ci tocca installare utily pesantissime e molto spesso buggate che alla fine servono a poco.





Verissimo. Non si capisce perchè una cosa del genere non venga fatta, forse manca la capacità
di creare un accordo ampio fra i produttori di hardware, nonchè la collaborazione di Microsoft.
La cosa davvero assurda è proprio che installando un banalissimo driver per stampanti, scanner
e cose del genere, ti viene installato un pacchetto di tool pesanti, con roba che parte in
automatico all'avvio ecc... assurdo...



C'è di peggio,certe volte colleghi delle macchine fotografiche di marca sconosciuta e XP rileva automaticamente,mostrandoti subito il volume in Explore Risorse,avendo accesso sulle cartelle che contengono le foto.
Mi è capitato invece di collegare una Canon,nonostante l'installazione dei driver il sistema non mi ha permesso di accedere alla macchina fotografica,alla fine ho scoperto che per prelevare le foto,bisogna installare una suite di programmi grafici,senza comunque poter accedere al suo volume.
Naturalmente non vale per tutti i modelli Canon,con altri il riconoscimento è avvenuto in automatico,compreso il montaggio del volume.
Stessa cosa capitava ai lettori Mp3 Zen della Creative,che nei primi modelli hanno fatto impazzire molte persone inesperte,alcune installazioni non andavano a buon fine,non permettendo una seconda installazione riparativa.
Non parliamo degli Hd Sata,ieri dovevo affiancare un XP a Vista,dopo aver strinto la partizione per far posto a XP,ho installato senza problemi XP,che come previsto mi ha ripulito l'MBR.
Mi sono scaricato una ISO di "Windows Vista Recovery Disc",che praticamente contiene l'avvio del DVD di Vista,quindi la possibilità di ricreare o correggere il Boot Loader di Vista.
Ma come al solito il sistema non riconosceva i driver del Sata (originali della casa)nonostante i due sistemi installati
Alla fine ho dovuto utilizzare il solito software di ripiego (EasyBCD) lanciato da XP,che salvava le pecche del sistema.

Ultima modifica avvenuta il 14/05/2008 alle ore 20:58:30

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Commento 96
andres 14 Maggio 2008    21:19:48

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C'è di peggio,certe volte colleghi delle macchine fotografiche di marca sconosciuta e XP rileva automaticamente,mostrandoti subito il volume in Explore Risorse,avendo accesso sulle cartelle che contengono le foto.
Mi è capitato invece di collegare una Canon,nonostante l'installazione dei driver il sistema non mi ha permesso di accedere alla macchina fotografica,alla fine ho scoperto che per prelevare le foto,bisogna installare una suite di programmi grafici,senza comunque poter accedere al suo volume.
Naturalmente non vale per tutti i modelli Canon,con altri il riconoscimento è avvenuto in automatico,compreso il montaggio del volume.
Stessa cosa capitava ai lettori Mp3 Zen della Creative,che nei primi modelli hanno fatto impazzire molte persone inesperte,alcune installazioni non andavano a buon fine,non permettendo una seconda installazione riparativa.
Non parliamo degli Hd Sata,ieri dovevo affiancare un XP a Vista,dopo aver strinto la partizione per far posto a XP,ho installato senza problemi XP,che come previsto mi ha ripulito l'MBR.
Mi sono scaricato una ISO di "Windows Vista Recovery Disc",che praticamente contiene l'avvio del DVD di Vista,quindi la possibilità di ricreare o correggere il Boot Loader di Vista.
Ma come al solito il sistema non riconosceva i driver del Sata (originali della casa)nonostante i due sistemi installati
Alla fine ho dovuto utilizzare il solito software di ripiego (EasyBCD) lanciato da XP,che salvava le pecche del sistema.





sTRAquoto!
La storia delle macchine fotografiche è capitata anche a me...
Per i lettori mp3 è una giungla... quelli di marca hanno quasi tutti bisogno di installare
software specifici (fa eccezione Sony)...


A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

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Commento 97
Seiya 14 Maggio 2008    21:24:12

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Verissimo. Non si capisce perchè una cosa del genere non venga fatta, forse manca la capacità
di creare un accordo ampio fra i produttori di hardware, nonchè la collaborazione di Microsoft.
La cosa davvero assurda è proprio che installando un banalissimo driver per stampanti, scanner
e cose del genere, ti viene installato un pacchetto di tool pesanti, con roba che parte in
automatico all'avvio ecc... assurdo...





ma molti produttori di hardware hanno un po boicottato Vista..non rilasciano aggiornamenti per i driver.
C'è stato un po di caos all'uscita del nuovo OS e addirittura alcuni produttori di portatili hanno minacciato di non usare più Windows ma bensì linux tutto per evitare Vista come la peste.
Poi non so se hanno fatto così oppure no, ma Vista è stato veramente un disastro di vendite..un flop totale, ma M$ non lo ammetterà mai.

Il Webmaster

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Mak73 14 Maggio 2008    22:06:59

Alla fin fine l'informatica oggi è molto migliorata dal passato, ma diciamo che di nuovo non c'è niente. Anche in campo di OS io trovo che ormai ci siano poche novità.

Devo dire che a parer mio il vecchio Workbench sarebbe a tutt'ora ben più intuitivo del desktop dei vari OS attuali, il fatto che le varie icone rappresentassero esattamente cosa c'era sull'harddisk, era a parer mio, un aproccio molto più veloce ed intuitivo per l'utente. A questo va aggiunto poi la facilità di intallare un programma, la maggior parte delle volte non serviva nemmeno un installer e bastava creare una dir in cui scompattare il file LHA. Oggi installare manualmente non è possibile e disinstallare è un casino immane. Gli stessi unistaller moltissime volte lasciano tracce e sporco nei meandri del registro ecc... Non capisco come mai non sia mai stata copiata una cosa come il comando 'Assign', ne sento veramente la mancanza.

Il fatto che installando un determinato software certe librerie possano essere riscritte invecie di sistemarsi nella cartella del programma che si sta installando e poi 'assegnate' alla LIBS: con un Assign senza così rischiare la perdita di librerie magari aggiornate,mi lascia un po' così.


Pace e bene a tutti.

AfAOne

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carlo 14 Maggio 2008    23:14:15

Il comando Assign,non so perchè ma su windows sembra proprio non poter esistere,già da Win95 quando sbagliavi le etichette ad alcuni CD,dovevi cestinarli,mentre con Amiga bastava assegnare al nuovo nome e tutto funzionava.
Altro comando assente su windows è flush per liberare la memoria,non capisco perchè devo riavviare la macchina ogni volta che installo una nuova libreria.
Se poi aggiungiamo il riavvio della macchina senza preavviso dopo una disinstallazione,alcune volte mi viene la voglia di prendere un martello,praticamente ti ammazza tutto quello che stavi facendo.
Qualcuno se ne sta accorgendo infatti molte utility di qualità,confezionano anche la versione Stand-Alone,io cerco sempre quelle,anche perchè puoi usarle da postazioni USB esterne.
Altra boscaglia quando hai inserito più di qualche HD esterno con più partizioni,ti vedi cambiare le lettere dei volumi,con la conseguenza di avere icone con collegamenti sbagliati.
Anche in questo caso una toppa,cambiando le lettere con le ultime dell'alfabeto,in modo che le nuove periferiche inserite pescano dall'alto,non toccando le ultime lettere.
Poi ci sarebbe pure il problema di staccare le periferiche USB alla cecata,anche qui la utility di turno (USB Safely Remove) che ti permette di vedere i nomi dei volumi,tanto di icona per tipo di periferica,compresa la possibilità di disattivare i volumi in uso.
Insomma sempre a caccia di utility per cercare di far diventare win più AMIGhevole.

Amiga XP 1
Amiga XP 2
Amiga XP 3

Ultima modifica avvenuta il 14/05/2008 alle ore 23:53:58

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Commento 100
andres 14 Maggio 2008    23:20:41

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Alla fin fine l'informatica oggi è molto migliorata dal passato, ma diciamo che di nuovo non c'è niente. Anche in campo di OS io trovo che ormai ci siano poche novità.

Devo dire che a parer mio il vecchio Workbench sarebbe a tutt'ora ben più intuitivo del desktop dei vari OS attuali, il fatto che le varie icone rappresentassero esattamente cosa c'era sull'harddisk, era a parer mio, un aproccio molto più veloce ed intuitivo per l'utente. A questo va aggiunto poi la facilità di intallare un programma, la maggior parte delle volte non serviva nemmeno un installer e bastava creare una dir in cui scompattare il file LHA. Oggi installare manualmente non è possibile e disinstallare è un casino immane. Gli stessi unistaller moltissime volte lasciano tracce e sporco nei meandri del registro ecc... Non capisco come mai non sia mai stata copiata una cosa come il comando 'Assign', ne sento veramente la mancanza.

Il fatto che installando un determinato software certe librerie possano essere riscritte invecie di sistemarsi nella cartella del programma che si sta installando e poi 'assegnate' alla LIBS: con un Assign senza così rischiare la perdita di librerie magari aggiornate,mi lascia un po' così.





Ancora, non posso che condividere al 100%...
In generale io non amo gli eccessivi automatismi degli OS odierni... capisco che molti utenti
preferiscano tutte queste automazioni, che però sotto banco fanno un gran casino.
Windows, quando installi qualcosa, sparge una quantità infinita di file, qualsiasi
disinstallazione tu faccia in seguito lascia nella migliore delle ipotesi qualcosa in giro...


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