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04 Maggio 2008 Postato da: andres Informatica oggi

Al di là di Amiga, più in generale, mi sembra che nell'informatica odierna si senta la mancanza di sistemi pensati ad hoc; non dico un'architettura con chip custom (che davvero poche aziende, potrebbero permettersi di sviluppare), ma una soluzione in stile Mac, dove l'azienda che fa l'OS, costruisce anche il computer, pur usando componenti standard... Sarà che davvero di Windows non ne posso più (ieri, ennesima volta, il Pc che uso per lavorare con la musica è andato in botta -ossia è andato in botta XP-, senza motivo alcuno, per poi tornare in vita qualche ora dopo...un delirio...), ma mi sembra che a parte la Apple, manchino prodotti del genere sul mercato. Fino a qualche anno fa, e soprattutto negli anni 90, la diffusione dei Pc era motivata dalla necessità di uno standard comune, di scambiarsi dati, file, programmi... Ma oggi, con internet che è diventata lo scopo principale dell'utilizzo di un computer (almeno per la gran parte degli utenti), e, in previsione, lo sviluppo di sempre maggiori funzionalità direttamente in rete, questa omologazione ad un unico sistema ha perso molto del suo senso: servono strumenti per lavorare bene on line (browser ecc...), per comunicare con altri computer e utenti, mentre è molto meno necessario avere il porting di un vastissimo panorama software su tutti gli OS. Dieci anni fa, se un cliente qualsiasi doveva acquistare un computer, la prima cosa che voleva era che ci fosse Office, che ci fosse Word, che potesse trovare programmi e giochi copiati dagli amici... Oggi, quel che interessa è che vada bene sul web e che sia blindato contro i virus; il resto, puoi scaricarlo quando ti pare. E oggi, di questa omologazione, molta gente si è stancata.. ->Continua<-

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Pagine: -1-2-3- [4] -5-6-7-8- Gabriele Post inviati: 1608 Commento 61 Gabriele 8 Maggio 2008    01:28:51 Citazione Anche con il 4000 con la mia Picasso lo facevo,programmi permettendo,oltre a poterlo fare con i giochi,vedi la sagra dei Doom. A H E M... Una cosa e' avere schermi trascinabili (lo so, avevo una scheda Picasso), un'altra e' avere schermi di di risoluzione e profondita' diverse trascinabili La seconda cosa la fai solo con ECS ed AGA, reali o emulati che siano. Ultima modifica avvenuta il 08/05/2008 alle ore 01:33:32 AfAOne Post inviati: 11780 Commento 62 carlo 8 Maggio 2008    15:51:13 Citazione Citazione Anche con il 4000 con la mia Picasso lo facevo,programmi permettendo,oltre a poterlo fare con i giochi,vedi la sagra dei Doom. A H E M... Una cosa e' avere schermi trascinabili (lo so, avevo una scheda Picasso), un'altra e' avere schermi di di risoluzione e profondita' diverse trascinabili La seconda cosa la fai solo con ECS ed AGA, reali o emulati che siano. Scusa la mia ignoranza,cosa intendi "avere schermi trascinabili" ti faccio un esempio con un programma che ho usato in entrambi i sitemi. Allora col Grande "TVPaint" sul mio Amiga 4000 decidevo io a che risoluzione lavorere,lo stesso programma su PC chiamato prima "Aura",adesso nuovamente "TVPaint" è la risoluzione del desktop che decice a che modalità video caricarlo. http://en.wikipedia.org/wiki/TVPaint Tornando ai virus Rootkit,Beagle,e compagnia bella,io,li ripulisco a mano,senza problemi,avenger non lo uso affatto,l'arma vincente per cancellare i file è Unlocker,questo programma quando no ti permette di cancellare i file,te li fa rinominare,rendendoli inerti. Poi ripeto manualmente li puoi eliminare con semplicità,tutti i file così detti incancellabili,basta spostarli in una cartella sul desktop,per poi cancellarli dopo un riavvio. Ti posso assicurare che su un forum famoso x PC,aiuto tantissime persone a rimerttere a posto il loro PC,con le mie tecniche elementari,molto richieste,pure privatamente. Nella cartella Windows/Repair c'è il far bisogno per far ripartire un XP con Utente e registro exnovo,questa aiuta a partire anche su XP morto,facilitando la pulitura dll'immondizia che c'è nel sistema. Ultima modifica avvenuta il 08/05/2008 alle ore 16:01:50 Corri veloce Regina delle corse!! Post inviati: 243 Commento 63 ShInKurO 9 Maggio 2008    08:40:55 Citazione Sapete... e' cosi' strano rileggermi, scoprirmi dall'altra parte e rivedere in Carlo e Amiga supremo le mie stesse strenue difese di Amiga a costo di spararle grosse sul resto dell'IT. Eheh, si cresce... si cambia direzione, ci si evolve in un senso o nell'altro... Ho avuto il tuo stesso pensiero rileggendo dei miei vecchi post su i.c.o.a riguardo MUI, ahah Ciao da ShInKurO! http://shinkuro.amiga.it Gabriele Post inviati: 1608 Commento 64 Gabriele 9 Maggio 2008    16:33:17 Citazione Allora col Grande "TVPaint" sul mio Amiga 4000 decidevo io a che risoluzione lavorere,lo stesso programma su PC chiamato prima "Aura",adesso nuovamente "TVPaint" è la risoluzione del desktop che decice a che modalità video caricarlo. Parliamo di cose diverse. Gli schermi trascinabili sono quelli che "prendi" dalla barra dei menu e spingi su e giu' (o in tutte le direzioni con OS4). Gli schermi a risoluzioni diverse hanno perso ragion di essere con la diffusione delle schede grafiche dato che servivano prevalentamente per risparmiare sulla scarsa chipram di ECS ed AGA. Ti invito poi a provare schermi a risoluzioni diverse sugli attuali monitor o peggio ancora sugli LCD e capirai che si tratta di una funzione non piu' utile... Citazione Tornando ai virus Rootkit,Beagle,e compagnia bella,io,li ripulisco a mano,senza problemi,avenger non lo uso affatto,l'arma vincente per cancellare i file è Unlocker,questo programma quando no ti permette di cancellare i file,te li fa rinominare,rendendoli inerti. Poi ripeto manualmente li puoi eliminare con semplicità,tutti i file così detti incancellabili,basta spostarli in una cartella sul desktop,per poi cancellarli dopo un riavvio. The Avenger e' uno strumento per chi gestisce la sicurezza dei sistemi. Non e' un antispyware/antirootkit/antivirus automatico, e' invece un... esecutore di script di ripulitura in grado di scovare rootkit, cancellare file (anche quelli in uso, con le stesse tecniche di unlocker) sostituire trojan con file innocui, ripulire il registro e molto altro, sempre basandosi su script. Cosi' se le famose 100 macchine che gestisci si infettano e online e' disponibile lo script di ripulitura, ti basta eseguire quello (e poi fare una scansione con il tuo AV corporate) e non sei piu' costretto a venire qui a dire com'e' faticoso ripulire a mano Windows Vuoi saperne di piu'? Clicca e leggi l'articolo su MegaLab un sito che tutti i sistemisti italiani conoscono. AfAOne Post inviati: 11780 Commento 65 carlo 9 Maggio 2008    17:09:17 Citazione Citazione Allora col Grande "TVPaint" sul mio Amiga 4000 decidevo io a che risoluzione lavorere,lo stesso programma su PC chiamato prima "Aura",adesso nuovamente "TVPaint" è la risoluzione del desktop che decice a che modalità video caricarlo. Parliamo di cose diverse. Gli schermi trascinabili sono quelli che "prendi" dalla barra dei menu e spingi su e giu' (o in tutte le direzioni con OS4). Gli schermi a risoluzioni diverse hanno perso ragion di essere con la diffusione delle schede grafiche dato che servivano prevalentamente per risparmiare sulla scarsa chipram di ECS ed AGA. Ti invito poi a provare schermi a risoluzioni diverse sugli attuali monitor o peggio ancora sugli LCD e capirai che si tratta di una funzione non piu' utile... Citazione Tornando ai virus Rootkit,Beagle,e compagnia bella,io,li ripulisco a mano,senza problemi,avenger non lo uso affatto,l'arma vincente per cancellare i file è Unlocker,questo programma quando no ti permette di cancellare i file,te li fa rinominare,rendendoli inerti. Poi ripeto manualmente li puoi eliminare con semplicità,tutti i file così detti incancellabili,basta spostarli in una cartella sul desktop,per poi cancellarli dopo un riavvio. The Avenger e' uno strumento per chi gestisce la sicurezza dei sistemi. Non e' un antispyware/antirootkit/antivirus automatico, e' invece un... esecutore di script di ripulitura in grado di scovare rootkit, cancellare file (anche quelli in uso, con le stesse tecniche di unlocker) sostituire trojan con file innocui, ripulire il registro e molto altro, sempre basandosi su script. Cosi' se le famose 100 macchine che gestisci si infettano e online e' disponibile lo script di ripulitura, ti basta eseguire quello (e poi fare una scansione con il tuo AV corporate) e non sei piu' costretto a venire qui a dire com'e' faticoso ripulire a mano Windows Vuoi saperne di piu'? Clicca e leggi l'articolo su MegaLab un sito che tutti i sistemisti italiani conoscono. Conosco molto bene The Avenger,non puoi lanciare uno script su un computer morto o con l'mbr macinato,non puoi lanciare uno script per cercare dei file che man mano che infettano i computer cambiano nome e percorso,non puoi killare i registri inamovibili come fai con RegASSASSIN. Per quanto riguarda la risoluzione non credo che giocare a 640x480 sia uguale che giocare a 1280x768,anche l'occhio vuole la sua parte. Chiaramente i computer che gestisco non hanno queste infezioni,ma i computer di amici e colleghi che metto a posto,al prezzo di un grazie,sono molti di più,e ti lascio immaginare cosa posso trovare. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 66 Gabriele 9 Maggio 2008    17:52:22 Citazione Conosco molto bene The Avenger,non puoi lanciare uno script su un Non si direbbe dalle cose che dici nelle righe piu' sotto. Ho l'impressione comunque che qui si sia perso un po' il senso della discussione. Dal confronto fra i problemi di sicurezza su Amiga e su Windows si e' passati al tuo impegno per dimostrare che conosci Windows benissimo e per questo le tue obiezioni sono qualificate. Perdonami ma non mi trovo d'accordo con te anche se ti leggo con piacere e interesse. Citazione Per quanto riguarda la risoluzione non credo che giocare a 640x480 sia uguale che giocare a 1280x768,anche l'occhio vuole la sua parte. Mi sfugge il nesso ma sia ben chiaro che tutti i giochi PC possono aprirsi con risoluzioni diverse da quella del desktop. Solo, passare dal gioco al desktop non e' il massimo, come non lo e' usare una risoluzione molto diversa da quella nativa di un monitor LCD. Post inviati: 1773 Commento 67 andres 9 Maggio 2008    19:29:29 la discussione ha preso varie strade e toccato più argomenti, ma in realtà la tematica iniziale che volevo porre era una discussione (scusate la ripetizione) su architetture standard e architetture custom (intese anche come sistemi completi, seppur non propriamente custom...). Mi fa piacere che sia stato uno spunto utile per divagare su molti temi, anche se forse avrei fatto meglio a titolare il topic "architetture standard vs custom, oggi"... A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it AfAOne Post inviati: 11780 Commento 68 carlo 9 Maggio 2008    19:31:48 Si forse conviene finire qui la discussione,siamo due Amighisti !!! siamo duri a morire ... Guarda questi articoli,fa sempre piacere leggere cose piacevoli su Amy http://www.appuntidigitali.it/1062/retrospettiva-d el-venerdi-lamiga-1000/ http://www.designerblog.it/post/979/lamiga-di-andy http://www.marcoborrelli.it/blog/about-me/23/amiga -che-passione/ http://www.dimenticatoio.it/index.php?title=Amiga_ 500 Ultima modifica avvenuta il 09/05/2008 alle ore 19:37:59 Post inviati: 1773 Commento 69 andres 9 Maggio 2008    21:14:06 Citazione Si forse conviene finire qui la discussione,siamo due Amighisti !!! siamo duri a morire ... Guarda questi articoli,fa sempre piacere leggere cose piacevoli su Amy http://www.appuntidigitali.it/1062/retrospettiva-d el-venerdi-lamiga-1000/ http://www.designerblog.it/post/979/lamiga-di-andy http://www.marcoborrelli.it/blog/about-me/23/amiga -che-passione/ http://www.dimenticatoio.it/index.php?title=Amiga_ 500 in fondo c'è molta gente a cui farebbe piacere poter riavere Amiga... E se dopo 14 anni dalla deriva di C= c'è ancora una comunità e voglia di parlarne, beh, prima o poi qualcuno riuscirà a rilanciarlo! A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 2956 Commento 70 Amiga Supremo 9 Maggio 2008    21:16:29 Speriamo! E' davvero una PENA dover continuare ad aspettare... ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 71 Mak73 9 Maggio 2008    22:18:45 Tornando quindi in topic, nonostante credo che offrire un sistema alla 'Mac' cioè hardware e OS permetta di offrire un prodotto più stabile e sicuro, credo anche che una soluzione del genere potrebbe far lievitare troppo i prezzi, questo almeno al momento attuale, questo perchè se ad esempio Apple segliesse per Intel e Microsoft pure, AMD che frebbe? Idem per le schede grafiche e schede madri. Una soluzione simile alla fine sarebbe la vittoria definitiva di Win, perchè tutti si orienterebbero lì. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1773 Commento 72 andres 10 Maggio 2008    09:30:24 Citazione Tornando quindi in topic, nonostante credo che offrire un sistema alla 'Mac' cioè hardware e OS permetta di offrire un prodotto più stabile e sicuro, credo anche che una soluzione del genere potrebbe far lievitare troppo i prezzi, questo almeno al momento attuale, questo perchè se ad esempio Apple segliesse per Intel e Microsoft pure, AMD che frebbe? Idem per le schede grafiche e schede madri. Una soluzione simile alla fine sarebbe la vittoria definitiva di Win, perchè tutti si orienterebbero lì. Sui prezzi sono d'accordo solo in parte... cmq, come c'è molta gente che compra il Mac (che costa anche più del 50% in più di un Pc pari hardware), penso ci sia un mercato per sistemi completi se più efficienti, affidabili e con un'assistenza migliore, anche se costassero un 20% in più... La differenza è, più che sulle specifiche caratteristiche, sul prodotto finale: un computer dove tutto funziona al primo colpo è più interessante per molte persone... Windows non è e non sarà mai un sistema custom, è una filosofia all'opposto. Io mi chiedo più che altro se non ci possano essere, nel prossimo futuro, altri sistemi completi/custom oltre a quello di Apple... E non è detto che Apple rimanga per sempre sull'x86 (vedi le sue recenti acquisizioni...). A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 73 Seiya 10 Maggio 2008    10:18:57 Citazione Sui prezzi sono d'accordo solo in parte... cmq, come c'è molta gente che compra il Mac (che costa anche più del 50% in più di un Pc pari hardware), penso ci sia un mercato per sistemi completi se più efficienti, affidabili e con un'assistenza migliore, anche se costassero un 20% in più... ho visto ieri ad un centro commerciale un portatile mac a più di 1000 euro e un portatile con windows a partire da 399 euro. Adesso per uno che non gioca (ma non credo che quel mac abbia un hardware pr giocare) perchè dovrebbe spendere 700/800 euro in più per fare le stesse cose? Post inviati: 2956 Commento 74 Amiga Supremo 10 Maggio 2008    10:44:03 Anche per essere "differente", se lo vuole ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 75 Amiga Supremo 10 Maggio 2008    10:58:43 Citazione Se invece parli dei PC trasformati in zombie da worm, sappi che succede su sistemi non aggiornati e visto che di norma gli utenti profani hanno "aggiornamenti automatici" attivo... Su Amiga non ci sono aggiornamenti ed eventuali falle hw/sw vengono spesso NEGATE. Per quello che può valere, su AOS4 c'è AmiUpdate, quindi potenzialmente basterebbe implementare e accorpare gli eventuali strumenti per la sicurezza, che oggi PURTROPPO mancano. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 1773 Commento 76 andres 10 Maggio 2008    11:55:40 Citazione ho visto ieri ad un centro commerciale un portatile mac a più di 1000 euro e un portatile con windows a partire da 399 euro. Adesso per uno che non gioca (ma non credo che quel mac abbia un hardware pr giocare) perchè dovrebbe spendere 700/800 euro in più per fare le stesse cose? Per quel che vedo io (ossia, quelli che conosco che sono passati al Mac di recente, e ti assicuro che sono la netta maggioranza di chi ha cambiato computer), le ragioni sono per lo più queste: 1) semplicità (tutto funziona al primo colpo, niente driver da cercare, conflitti fra periferiche, ecc...) 2) sicurezza: praticamente niente virus, quindi niente antivirus da aggiornare, niente software di terze parti da installare o configurare: è tutto già pronto... (io ed un mio amico abbiamo un piccolo studio di registrazione, basato su Pc: non ne possiamo davvero più di rischiare virus ogni volta che infili una pennina (e varie volte diversi antivirus - AVG, Norton - provati nel tempo sono stati bucati alla grande...)). 3) affidabilità e funzionalità: guarda, io non sono affatto un ammiratore di Apple, ma dopo aver avuto occasione di usare un pò MacOS, francamente è un'altra cosa rispetto a Windows. O, almeno, un utente qualsiasi e non troppo esperto come me lo percepisce come un sistema più efficiente, funzionale, ma soprattutto meglio pensato e realizzato: più coerente nell'insieme... (ovviamente, è un giudizio soggettivo, ma sono in molti ad averlo...) 4) sensazione di acquistare un oggetto completo e ben fatto, che quindi sei disposto a pagare anche di più: qua anche l'estetica e il design giocamo un ruolo significativo 5) avere qualcosa di diverso da quel che hanno tutti, invece del "solito" Pc... Come alle persone piace avere modelli di auto differenti, ciò avviene in parte anche nel mondo dei computer, specie ora che sta diventando sempre più un oggetto diffuso... Non va negato che, come per l'iPod, gioca molto anche marketing, moda, esclusività del prodotto... Ovviamente, non tutte le motivazioni sono condivisibili (alcune non lo sono affatto), ma per quel che ho visto molta gente ragiona così... oltretutto, se vai in un negozio dove vendono Pc e Mac, e ormai sono la maggioranza, quasi certamente il venditore ti presenterà il Mac come un prodotto nettamente migliore e di fascia alta, influenzando così il potenziale acquirente... E, alla fine di tutto questo, resta il fatto che la Apple sta vendendo tantissimo... Ultima modifica avvenuta il 10/05/2008 alle ore 12:17:46 A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 77 Mak73 10 Maggio 2008    12:39:08 Citazione 1) semplicità (tutto funziona al primo colpo, niente driver da cercare, conflitti fra periferiche, ecc...) Vero, com'è vero che se per caso voglio cambiare qualcosa per aggiornarlo allora mi ritrovo con gli stessi rischi che ho sul PC normale, perchè di fatto è un PC normale. Citazione 2) sicurezza: praticamente niente virus, quindi niente antivirus da aggiornare, niente software di terze parti da installare o configurare: è tutto già pronto... Questo ovviamente al momento attuale, come abbiamo già detto, bisognerà vedere se raggiunge una certa diffusione. Citazione (io ed un mio amico abbiamo un piccolo studio di registrazione, basato su Pc: non ne possiamo davvero più di rischiare virus ogni volta che infili una pennina (e varie volte diversi antivirus - AVG, Norton - provati nel tempo sono stati bucati alla grande...) Questo come già detto non è un prob di Win ma un effetto collaterale dovuto alla sua enorme penetrazione nel mercato OS, quindi vedi risposta precedente. Citazione 3) affidabilità e funzionalità: guarda, io non sono affatto un ammiratore di Apple, ma dopo aver avuto occasione di usare un pò MacOS, francamente è un'altra cosa rispetto a Windows. O, almeno, un utente qualsiasi e non troppo esperto come me lo percepisce come un sistema più efficente, funzionale, ma soprattutto meglio pensato e realizzato: più coerente nell'insieme... (ovviamente, è un giudizio soggettivo, ma sono in molti ad averlo...) Su questo ti posso quotare in pieno, io ho provato ad esempio Vista ed cambiato nuovamente tutto, adesso avessero reso il tutto più gestibile e intuitivo, invecie no, ci sono le stesse cose ma devi andartele a crcare chissà dove, la razionalità e l'intuitività in Microsoft non sanno cosa sia. Citazione 4) sensazione di acquistare un oggetto completo e ben fatto, che quindi sei disposto a pagare anche di più: qua anche l'estetica e il design giocamo un ruolo significativo Qui però è soggettivo, per la serie o lo prendo col case che ti danno loro o ciccia. Citazione 5) avere qualcosa di diverso da quel che hanno tutti, invece del "solito" Pc... Non va negato che, come per l'iPod, gioca molto anche marketing, moda, esclusività del prodotto... Ok, però a parer mio il discorso di 'avere qualcosa di diverso' va bene se vuoi fare il fighetto, perchè poi se ti metti a parlar di software e giochi, l'amico col PC a parità di spesa ha un parco software/giochi molto più ampio, ed alla fine è il succo che conta. Si dovra mettersi AVG e COMODO o similari, ma con quello che spendi per un MAC ti sei preso un PC così potente che non se ne accorge nemmeno di avere due software in backgroud. Citazione Ovviamente, non tutte le motivazioni sono condivisibili (alcune non lo sono affatto), ma per quel che ho visto molta gente ragiona così... oltretutto, se vai in un negozio dove vendono Pc e Mac, e ormai sono la maggioranza, quasi certamente il venditore ti presenterà il Mac come un prodotto nettamente migliore e di fascia alta, influenzando così il potenziale acquirente... E, alla fine di tutto questo, resta il fatto che la Apple sta vendendo tantissimo... Qui ti porto solo la mia realtà che abitando in una piccola città rispetto a te è ben diversa. Qui se dici Mac, già è tanto se pensano al MacDonalds, qui Apple non esiste, nel senso che se non te lo vai a cercare non lo vedi da nessuna parte, ma ne in un grande magazzino quali Trony/Unieuro e nemmeno nel negozio di informatica, dove vedere un PC con Linux è già cosa fuori dal mondo. Qui se vuoi un Apple te lo devi andare a cercare, il che significa che sei già un utente oltre la media. Detto tutto questo, non perchè ho qualcosa contro Apple, ma solo perchè a parer mio bisogna distinguere alcune situazioni dovute appunto alla diversa diffusione dei loro computer rispetto ai PC con Win. Il fatto stesso di non voler permettere al loro OS di girare su comuni PC, ma solo su hardware dedicato, è si una soluzione che garantisce una maggiore solidità del tutto, ma d'altra parte fa anche venir dei dubbi sulla reale solidità dell'OS in caso questo prendesse sempre più piede. Avrebbero potuto optare per una soluzione mista, nel senso che ti vendevano sia il sistema completo che solo l'OS, specificando magari che le soluzioni complete garantivano una maggiore affidabilità. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1773 Commento 78 andres 10 Maggio 2008    13:25:47 Concordo con la maggior parte delle cose che dici, eccetto: 1) voler avere qualcosa di diverso non è per forza voler fare il fighetto. Per alcuni lo è, per molti altri no: resta il fatto che è un desiderio di molte persone, in tanti ambiti... 2) distribuzione: almeno qua a Firenze, la maggioranza dei negozi di computer vende ormai anche il Mac, e ti assicuro che quasi tutti i venditori lo consigliano... L'altra sera ho visto reclami del Mac sugli autobus pubblici... qualche anno fa sarebbe stato impensabile. A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 308 Commento 79 TheDarkCoder 10 Maggio 2008    18:47:11 Anch'io penso che ci sia spazio e margine per sistemi "custom". La maggior diffusione e sensibilità per gli standard interoperabli rende molto meno importante l'utilizzo di uno specifico hardware/OS. Fosse stato cosi' 15 anni fa, Amiga avrebbe avuto molte piu' chance di sopravvivenza. Non è detto che i prezzi si alzino piu' di tanto, se le alternative "custom" fossero più d'una. Inoltre soluzioni "custom" potrebbero anche basarsi su versioni customizzate per hardware specifico di OS "normali": es. EEE PC. Io ho comprato da pochi mesi un iMac che deve essere usato oltre che da me anche dal mio anziano padre. Lui finora l'unico computer che sa usare è Amiga, quindi è abituato bene: non potevo sbatterlo davanti a Windows a 70 anni!! e mi pare che ci si stia abituando bene. Inoltre io son tranquillo che se rompe qualcosa c'e' l'assistenza! Io potrei non avere tempo di risolvergli il problema. I prezzi? Certo non te li regalano ma non costano così tanto più di un sistema Windows. Alcune opinioni che leggo mi sembrano fortemente influenzate dalla vostra prospettiva di "smanettoni" (spero il termine non vi offenda ). Chi si assembla il PC sicuramente spende meno, ma il prezzo del Mac va confrontato con prodotti di marca: Dell, Sony, HP, Asus (che in un certo senso sono tutti un minimo "custom"). Per es. l' iMac credo sia uno dei più economici All-In-One sul mercato. Nel prezzo è compreso il form factor (il mini e l'iMac arredano, chiedete a mogli e madri), che per lo smanettone può essere irrilevante, ma per l'utente comune no. Guardate il mercato dell'auto, nel quale i consumatori sono molto più maturi (perchè comprano auto da 3 generazioni ormai). Mica si sceglie solo in base alle caratteristiche puramente tecniche. Pensate alla Smart. Ad ogni modo, io non sono certo molto esperto di Mac, pero' se vi fate un giro sui forum Apple, è pieno di discussioni in cui alcun utenti sostengono in modo ben documentato la tesi che il Mac non costi poi molto di più, a parità di hardware. Che costi di più è naturale, ha il valore aggiunto (reale o percepito che sia secondo voi) dell' OS. Volevo commentare/ribadire ad alcune affermazioni Seiya: mi pare che fai l'equazione "computer costoso==computer per giocare" che mi pare sbagliata... sicuramente in ambito professionale non è così! Su un portatile ad esempio le caratteristiche "che costano" possono essere peso, dimensioni, durata della batteria, qualità del display, velocità dell'assistenza...non metto in dubbio la parola di un amighista, ma conosco un sacco di appassionati apple che non crederebbero che hai trovato un portatile Win con le stesse caratteristiche del MacBook a 400 euro. Gabriele diceva (en passant, il suo discorso era un altro) che lo switch a Intel ha portato successo perchè la gente ha la sicureza di poter comunque usare Windows... non credo sia così, perchè conosco veramente pochi non-smanettoni che usino Win su Mac. Secondo me, invece: - il consumatore competente non ha più la paura di investire in un sistema che corre sempre il rischio di restare tanto indietro come hardware, cosa che ad Apple è successa più di una volta - il consumatore "normale", vede comunque scritti nei depliant pubblicitari nomi di CPU che conosce, può fare (poco significativi) confronti con altri PC ma sopratutto si sente più al riparo da fregature. L'esotico piace, ma entro certi limiti. Mak73: Citazione Vero, com'è vero che se per caso voglio cambiare qualcosa per aggiornarlo allora mi ritrovo con gli stessi rischi che ho sul PC normale, perchè di fatto è un PC normale. ma ad un Mac non è che puoi cambiare molto. solo componenti standard (ram, hd) e stampanti, per le quali c'è un ottimo supporto. La transisione Tiger -> Leopard sta andando moolto più liscia che XP -> Vista 2) sicurezza: Citazione Questo ovviamente al momento attuale, come abbiamo già detto, bisognerà vedere se raggiunge una certa diffusione. da persona interessata alla tecnologia informatica, mi interessa molto vedere che succederebbe...ma da consumatore che ha scelto ieri, l'unica cosa che mi interessa è che, qualunque sia il motivo, sicuramente oggi e probabilmente per i prossimi 3 anni Mac è infinitamente più sicuro (o meglio è infinitamente più comodo gestirne la sicurezza) Citazione Ok, però a parer mio il discorso di 'avere qualcosa di diverso' va bene se vuoi fare il fighetto, perchè poi se ti metti a parlar di software e giochi, l'amico col PC a parità di spesa ha un parco software/giochi molto più ampio, ed alla fine è il succo che conta. Si dovra mettersi AVG e COMODO o similari, ma con quello che spendi per un MAC ti sei preso un PC così potente che non se ne accorge nemmeno di avere due software in backgroud. a parte i giochi, il parco software del Mac mi pare adeguato...sarà che io sono abituato alla situazione Amiga!! circa il "fare il fighetto"... sicuramente alcune motivazioni che spingono all'acquisto Apple sono un po'... velleitarie pero' comunque hanno un certo fondamento "sociale": Apple viene percepito un po' come prodotto "di classe". Ma permettetemi una frecciatina (scherzosa): non sono forse altrettanto e più velleitarie le motivazioni di coloro che spendono altrettanto per comprare computer dotati di hardware obsoleto, non più supportato, con OS sviluppati in tempi biblici, parco software che non comprende neppure un browser CSS...solo perchè tali sistemi incarnerebbero (a loro giudizio) una cosa molto astratta e poco definita che si chiama "filosofia Amiga" o "spirito Amiga"? Amigas in the Dark A500 (Early model, KS 1.2) + A501 A500 (Classic model, KS 1.3) + Espansione 512k + A590 (2M Fast, HD SCSI 20M) A500 (Classic model, KS 1.3) + Espansione 512k Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 80 Seiya 10 Maggio 2008    19:56:46 Citazione Seiya: mi pare che fai l'equazione "computer costoso==computer per giocare" che mi pare sbagliata... sicuramente in ambito professionale non è così! Su un portatile ad esempio le caratteristiche "che costano" possono essere peso, dimensioni, durata della batteria, qualità del display, velocità dell'assistenza... i portatili costosi, quelli che superano i 1500 euro sono portatili che hanno tanta ram, quindi sui 2 GB dDR2 667 o 800 Mhz, dual o quadcore e una scheda video dedicata, quindi senza memoria condivisa e di fascia alta in versione mobile. Chi compra un portatile a 2500/3000 euro non credo che lo faccia per usare Office. Chi compra un pc oggi lo compra un po per tutto anche per giocare, malgrado ci siano le console. Per i portatili è diverso, di solito un portatile di fascia media, quindi dai 600 ai 1000 euro è un computer non da gioco ovviamente, per fare un po di tutto. Per il professionista, il giornalista o per fare un po di multimedia. Citazione non metto in dubbio la parola di un amighista, ma conosco un sacco di appassionati apple che non crederebbero che hai trovato un portatile Win con le stesse caratteristiche del MacBook a 400 euro. di certo no, quello da 400 € è di certo inferiore a quel macbook da 1200 euro però i portatili che di sollito, a parte le eccezioni da 3/4000 euro, sono macchina per uso generico. Quindi usare Office su un mac intel dual o quad sia più veloce che farlo su un Centrino però per l'uso comune, quindi guardare un film in dvd, usare office o andare in internet è sufficiente spenderci poco sopra. Mi prenderei un macbook solo per poter fare qualcosa di diverso che da windows non si può fare. Per me prenderi un macbook solo per poterci usare VMware fusion che ti permette di emulare Windows con il pieno supporto dell' accelerazione 3D anche sull'OS guest. Hai un macosx che ti fa girare un XP e usare le applicazioni d3d dx9 o un Vista con le full dx10 non sarebbe male. Solo in questo caso mi piacerebbe averlo. Per il resto per l'uso comune, io mi accontenteri di quel centrino a 400 euro. Pagine: -1-2-3- [4] -5-6-7-8-

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