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19 Marzo 2022 Postato da: andres
Hardware per piccola produzione video
Apro questo topic con una domanda specifica sul secondo disco fisso, ma poiché in futuro dovrò aggiungere altre cose (a partire da una GPU di buon livello) uso un titolo più generale, così da non doverne aprire altri simili.

Al momento devo aggiungere un secondo hard disk alla mia macchina principale.
Il secondo disco sarà finalizzato solo all'uso per piccole produzioni video, mentre sul primo rimarrà tutto il resto (OS + dati).
L'attuale configurazione è questa:
- Intel i7 di 11° generazione (8 core, 16 t)
- GPU integrata
- scheda madre ASUS Prime Z590-P
- 16 GB RAM@3200
- SSD M.2 NVMe 500 GB (disco principale)
- OS: Linux Mint 20.2 (Cinnamon, 64 bit)

Volendo aggiungere un secondo disco da 1 TB, tenuto conto che sarà usato solo per i progetti video, c'è un impatto significativo sulle prestazioni (cioè quando lavoro con un progetto video, facendo editing e montaggio insomma) usando un SSD al posto di un disco classico, oppure cambia poco?
A livello di costo ormai non mi pare ci sia grande differenza, però forse su dimensioni grandi la tecnologia classica è più testata e affidabile, o no?

Modificato il 19/03/2022 alle ore 19:54:20

Commenti: 26  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Linux

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amiwell79

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Commento 1
amiwell79 19 Marzo 2022    19:58:30
ci sono notevoli incrementi di prestazioni se monti un ssd, io ultimamente ho resuscitato un laptop con uno di essi e con aros si nota la differenza adesso purtroppo ho un hd meccanico ma monterò di nuovo un ssd

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Commento 2
Mak73 19 Marzo 2022    21:24:07
No, perchè hai già il sistema su un SSD, il miglioramento lo avresti se l'OS fosse sun HD meccanico e passi ad un SSD, però non è il tuo caso.

Pace e bene a tutti.

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Commento 3
andres 19 Marzo 2022    21:46:17
In risposta a Mak73
Mak73

No, perchè hai già il sistema su un SSD, il miglioramento lo avresti se l'OS fosse sun HD meccanico e passi ad un SSD, però non è il tuo caso.

Più o meno ciò che pensavo anch'io.
Però, durante il montaggio/editing, alla fine il computer lavora continuamente con quei files di grosse dimensioni (che so, file di mezzo giga, ma a volte anche di 3-4 giga l'uno o più), quindi forse un certo impatto sulle performance del programma di editing potrebbe esserci.

Commento modificato il 19/03/2022 alle ore 21:48:40


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Commento 4
amiwell79 19 Marzo 2022    22:26:09
mi sembra ovvio che un ssd e molto più performante di un hd meccanico, scusate la franchezza

Commento modificato il 19/03/2022 alle ore 22:31:46


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Commento 5
andres 19 Marzo 2022    22:56:38
In risposta a amiwell79
amiwell79

mi sembra ovvio che un ssd e molto più performante di un hd meccanico, scusate la franchezza


Certamente, ma il disco principale è già un SSD.
Questo sarà un disco secondario usato solo per i files dei progetti video; comunque tendo a pensare anch'io che qualche vantaggio prestazionale possa darlo, magari non grande.
Avevo qualche dubbio solo sul fatto che con dimensioni di 1 TB un classico meccanico non fosse più affidabile.

Commento modificato il 19/03/2022 alle ore 22:58:28


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Commento 6
Mak73 19 Marzo 2022    22:58:34
In risposta a andres
andres

In risposta a Mak73

Più o meno ciò che pensavo anch'io.
Però, durante il montaggio/editing, alla fine il computer lavora continuamente con quei files di grosse dimensioni (che so, file di mezzo giga, ma a volte anche di 3-4 giga l'uno o più), quindi forse un certo impatto sulle performance del programma di editing potrebbe esserci.



Beh... ovviamente se prendi un SSD più performante di quello attuale il discorso cambia.

Pace e bene a tutti.

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Commento 7
amiwell79 20 Marzo 2022    10:41:23
Andres il programma che devi usare accede ad una memoria di massa questa come ti dicevo se è un ssd rispetto ad un hd meccanico ne trae beneficio

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Commento 8
Mak73 20 Marzo 2022    17:14:48
Secondo me cosa ti aiuterebbe è avere più ram, perché per quanto sia veloce un SSD non sarà mai come la Ram

Pace e bene a tutti.

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Commento 9
andres 20 Marzo 2022    17:41:54
In risposta a Mak73
Mak73

Secondo me cosa ti aiuterebbe è avere più ram, perché per quanto sia veloce un SSD non sarà mai come la Ram


L'esigenza più impellente è il secondo disco per motivi di spazio, non voglio riempire il disco di sistema.
Poi valuterò anche di passare a 32 GB di RAM (non ho monitorato granché l'uso della RAM durante l'editing, vedo di farlo; negli altri usi Linux mi pare leggero in questi termini, direi quasi sempre sotto i 2 GB in uso), e appena i prezzi tornano ragionevoli una GPU di buon livello.

Commento modificato il 20/03/2022 alle ore 17:42:30


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Commento 10
divina 20 Marzo 2022    20:39:05
IMHO ti conviene aggiungere un SATA SSD da 1TB, indicando all'app di montaggio video di istanziare i frames direttamente in tale unità
Per conservarle invece, fare duplice copia che potrai tenere in più in un HD SATA esterno o interno, oppure in un NAS

Commento modificato il 20/03/2022 alle ore 20:40:56


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Commento 11
andres 20 Marzo 2022    21:58:41
In risposta a divina
divina

IMHO ti conviene aggiungere un SATA SSD da 1TB, indicando all'app di montaggio video di istanziare i frames direttamente in tale unità
Per conservarle invece, fare duplice copia che potrai tenere in più in un HD SATA esterno o interno, oppure in un NAS


Sì, penso che farò così.
Però il SSD principale non è un SATA, ma un PCIe (dovrebbe essere, almeno in teoria, decisamente più veloce di un SATA), credo che rimarrò su quella tecnologia anche per il secondo se possibile.

I backup li faccio manualmente su un disco esterno tradizionale (da questo punto di vista sono piuttosto scrupoloso, per sicurezza tengo anche questo disco di backup in una casa diversa, sai mai...).

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Commento 12
divina 20 Marzo 2022    23:21:17
In risposta a andres
andres

un PCIe (dovrebbe essere, almeno in teoria, decisamente più veloce di un SATA)


mai notato differenze interessanti, utilizzando un ctrll SATA3

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Commento 13
andres 21 Marzo 2022    12:18:49
In risposta a divina
divina

In risposta a andres
andres

un PCIe (dovrebbe essere, almeno in teoria, decisamente più veloce di un SATA)


mai notato differenze interessanti, utilizzando un ctrll SATA3


Probabilmente sono dati teorici che poi hanno scarso impatto nell'uso concreto.

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Commento 14
divina 21 Marzo 2022    23:06:53
In risposta a andres
andres

In risposta a divina
divina

In risposta a andres
andres

un PCIe (dovrebbe essere, almeno in teoria, decisamente più veloce di un SATA)


mai notato differenze interessanti, utilizzando un ctrll SATA3


Probabilmente sono dati teorici che poi hanno scarso impatto nell'uso concreto.



in modalità RAID5 ho notato differenze, ma in uso singola unità no francamente; tuttavia in modalità RAID5 incide molto anche il tipo di controller e la cache del controller

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Commento 15
VagaPPC 27 Marzo 2022    09:51:28
C'è un po di confusione.
Premessa, i dischi meccanici sono più affidabili di quelli solidi. Ma più lenti.
Usare un disco solido per i dati, a parte i tempi di salvataggio non ti cambierebbe assolutamente nulla.
Questo perché i file temporanei vengono scritti in /tmp che si trova in ram e se non bastasse userebbe la swap.
Per sapere l'utilizzo della ram puoi usare il comando:
free -h
dove -h serve ad avere una visione in Human ovvero Gbyte, altrimenti la vedresti in byte.
se vuoi un monitoraggio costante scrivi:
watch free -h
Comunque sia se la RAM non dovesse bastare e userebbe la swap, anch'essa è sul disco solido, quindi il disco dati meccanico non farebbe nessuna differenza.
Ti consiglio di monitorare l'uso della SWAP, e se è satura di ridimensionarla (esistono svariati metodi, se hai bisogno di una mano scrivi pure che ti spiego).
Ma in quel caso sarebbe opportuno aumentare la RAM di sistema perché scrivere troppo sulla swap porterebbe a una morte prematura del disco solido in quanto hanno un numero di scritture limitate e poi l'SSD muore senza preavviso.

Differenza tra SATA I, II e III.
Sata III ha un limite di 1,5Gb/s, che non è affatto teorico, ma è il transer rate massimo di tutti i dischi assieme.
Ogni singolo disco ha il limite di 500Mb/s, il disco meccanico più veloce penso si aggiri attorno ai 120mb/s, mentre i solidi si fermeranno a 500Mb/s.
Infatti per superare il limite sono stati fatti i dischi M2.
Comunque per i tempi di accesso (che è la cosa che incide di più sulle performance) il controller non fa nessuna differenza.

In questo caso potresti montare un disco M2 che se non hai puoi allegramente aggiungerlo come scheda M2 su PCI-E.
Ma come ti ho detto prima meglio aumentare la RAM.

Verifica se il programma che usi lavora in single o multithread e se c'è un opzione per abilitarlo, lavorando su più core, le prestazioni miglioreranno moltissimo.

Altro modo per velocizzare tutto ma non ti aspettare troppo, parliamo del 2/3% di prestazione è compilare kernel, glibc e il programma che stai usando.
Per il kernel troverai un sacco di guide, mentre per gli altri due ti consiglio di usare apt-build che funziona come APT ma scarica sorgenti, compila, crea il pacchetto e lo installa tutto in automatico, facendoti sfruttare al massimo la CPU che hai sotto.
Per il kernel, ti consiglio di usare parametri da server, il sistema ti sembrerà meno reattivo, ma dedicherà più potenza ai calcoli.

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Commento 16
VagaPPC 27 Marzo 2022    09:56:45
Un RAID5 ti darà più performance in quanto in lettura leggerà da tutti i dischi contemporaneamente, un po più lento in scrittura ma pur sempre veloce.
Ti consiglio però il raid software con MDADM, lascia perdere chi dice che è più lento, si parla dello 0,1% al massimo in fase di build.
Poi dato che linux tutta la ram che non usa diventa cache è il disco comincia a usarla le performance spesso sono a favore del raid software.
Inoltre se ti si rompe il controller RAID e non ne trovi uno identico o compatibile perdi tutti i dati.
Mentre con un raid software puoi tranquillamente passare a un altro hardware, inoltre se i dischi per qualche motivo perdono l'allineamento con il software puoi tentare un ripristino con quello HW perdi tutto.
Altra nota se devi farlo assicurati che i dischi siano CRM.

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Commento 17
andres 27 Marzo 2022    15:12:50
Grazie per i consigli.
Ormai che ci sono penso di prendere un disco identico al principale, quindi M.2 NVMe sulla PCIe. In sostanza questo modello da 1 TB:
https://www.westerndigital.com/it-it/products/inte rnal-drives/wd-black-sn850-nvme-ssd#WDS500G1X0E
E' un po' caruccio, ma quello che ho funziona bene.

La RAM devo controllare bene l'uso, eventualmente passo a 32 GB, ma prima voglio verificarne l'effettiva esigenza.

Il software (Shotcut, che fra l'altro mi piace un sacco) usa il multithread, ma per l'esportazione finale sarebbe comunque utile usare una GPU di buon livello, visto che può essere abilitata l'accelerazione hardware e, stando a quanto si legge, fa molta differenza.
Pensavo a una AMD di fascia media (mi pare di aver capito che i driver AMD sono direttamente inseriti nel kernel e migliori di quelli Nvidia, no?), ma devo valutare i prezzi, prima di spendere 400-500 euro su una GPU posso aspettare che scendano un po'.

Commento modificato il 27/03/2022 alle ore 15:18:03


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Commento 18
amiwell79 9 Aprile 2022    23:00:35
considera anche una nvidia tesla che sono gpu per server ma possono essere installate anche su un desktop la k-80 a 24 gb di ram costa 250 euro max, su windows a quanto ho capito la soluzione per farla andare non è semplice, su linux mi sembra così "presa con le pinze" basta installare i driver che ti trova lui direttamente e bisogna avere una gpu secondaria che abbia l'uscita video perche queste non ne hanno, sono pensate per macinare calcoli.

https://youtu.be/IuQRws0L9l0

Commento modificato il 11/04/2022 alle ore 05:57:44


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Commento 19
andres 5 Luglio 2023    00:10:11
Allora, ho aggiunto una GPU AMD RX 6600 (8 GB) alla macchina di cui sopra (prima aveva la grafica Intel integrata sull'i7 di 11° generazione).
Dunque, il sistema sembra la veda, almeno stando a quanto dice:

Graphics: Device-1: AMD vendor: ASUSTeK driver: amdgpu v: kernel bus ID: 03:00.0
chip ID: 1002:73ff
Display: x11 server: X.Org 1.20.13 driver: amdgpu,ati
unloaded: fbdev,modesetting,radeon,vesa resolution: 1920x1080~60Hz
OpenGL: renderer: AMD DIMGREY_CAVEFISH (DRM 3.42.0 5.15.0-75-generic LLVM 12.0.0)
v: 4.6 Mesa 21.2.6 direct render: Yes

Ma, ci sono almeno due grossi problemi:

1) rispetto alla grafica Intel, lo schermo ha una saturazione e un contrasto eccessivi, non risolvibili dai comandi del monitor.
2) su tutte le applicazioni testate, dai browser (Firefox e Chrome) a programmi di video editing, player video ecc... non si nota nessun aiuto alla CPU, il cui uso è identico a prima. Peraltro, le ventole della AMD non si sono mai, dico mai mosse, nemmeno facendo andare video 4k, facendo econding video ecc...

Qualcuno ha esperienza con GPU AMD su Linux?

Commento modificato il 05/07/2023 alle ore 00:11:21


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Commento 20
Nikoh 5 Luglio 2023    01:39:09
In risposta a andres
andres

Allora, ho aggiunto una GPU AMD RX 6600 (8 GB) alla macchina di cui sopra (prima aveva la grafica Intel integrata sull'i7 di 11° generazione).
Dunque, il sistema sembra la veda, almeno stando a quanto dice:

Graphics: Device-1: AMD vendor: ASUSTeK driver: amdgpu v: kernel bus ID: 03:00.0
chip ID: 1002:73ff
Display: x11 server: X.Org 1.20.13 driver: amdgpu,ati
unloaded: fbdev,modesetting,radeon,vesa resolution: 1920x1080~60Hz
OpenGL: renderer: AMD DIMGREY_CAVEFISH (DRM 3.42.0 5.15.0-75-generic LLVM 12.0.0)
v: 4.6 Mesa 21.2.6 direct render: Yes

Ma, ci sono almeno due grossi problemi:

1) rispetto alla grafica Intel, lo schermo ha una saturazione e un contrasto eccessivi, non risolvibili dai comandi del monitor.
2) su tutte le applicazioni testate, dai browser (Firefox e Chrome) a programmi di video editing, player video ecc... non si nota nessun aiuto alla CPU, il cui uso è identico a prima. Peraltro, le ventole della AMD non si sono mai, dico mai mosse, nemmeno facendo andare video 4k, facendo econding video ecc...

Qualcuno ha esperienza con GPU AMD su Linux?


Non vorrei che tu stia usando la Intel per il calcolo e l'AMD per l'uscita... questa cosa mi è capitata già, dai uno sguardo al bios e vedi se puoi disabilitare la scheda integrata, giusto per fugare ogni dubbio.
Inoltre alcuni software professionali tipo darktable usano openCL ed hanno bisogno dei driver di AMD, dai uno sguardo anche a questa cosa.

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