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20 Marzo 2020 Postato da: Miguelcnc
Amiga 1200 con viper , da reinstallare da zero ... Consigli ?

Buona a Tutti , Chiedo a voi , Molto piu Esperti di me , se mi aiutate a capire alcune cose....

la dotazione che ho e' il mio amiga 1200 , con Hd da 80 defunto , sostituito con altro da 2 gb , schjeda accelleratrice Viper 1230 con 68882 a 33 e 8 mb su simm 72 pin.

avevo istallato il WB 3.0 , tutto funzionava abbastanza bene , ho messo dopus , installer e altri files, la voglia che avevo era quella di poterlo collegare in rete tramite ethernet oppure wifi , a disposizione avevo solamente 3 schede ùPCMCIA , due wireless, ( una gericom , una UsRobotics ) e una ethernet (Surecom EP427x 4A) ...

ho scaricato di tutto e di piu , ho installato tutto quello che pensavo di aver capito servisse per poter far funzionare la scheda ethernet , anche solo per poter spostare dei file tramite smb, ftp o qualsiasi altro standard che s potesse usare, ma riesco csolo a vedere che viene vita la pcmcia surecom , la usrobotics nemmenosi infila, ( ha una tacca di orientamento piu spessa e capisco che non entrera' mai , e la gericom non viene vista... )

purtropo , cerco di caricare roadshow , prism2v2 , CP6 , CNET , , niente da fare, non viene vista nulla , o perlomeno non capisco cosa devo fare per farla funzionare e come poter aprire un file explorer , per finiore scarico e installo MagicWB , e... pianto Tutto !!!


mi dico , dopo varie ore a fare prove, non e' che sia meglio il WB3.1 ???

provo ad istallarlo , ripeto la sequenza, cercando di mettere cio che qua e la dicono di utilizzare, anche qui , ad un certo punto mi chiedo e VI chiedo , , ma il 3.1 e' meglio del 3.0 ? devo sostituire anche le rom del kickstart ( il mio 3.0 , rel 39.106 se non sbaglio ) oppure non c'entra nuilla ed e' come un bios, che ha degli aggiornamenti , che per la mia configurazione non sono necessari ?


dopo piu di 20 anni senza averlo riacceso , ( lo usavo quasi tutti i giorni e ci facevo quasi di tutto ,giochi , stampe a colori ad aghi , dove per stampare uanpagina A4 a 300 dpi con la commodore ci voleva mezzora........, i conti spese della ditta stampati su una bull a 132 colonne , addirittura acquisizioen con una scheda che ho ancora, che andava usata in monocromatico per audio e video in monocromatico , per le foto a colori servivano i 3 filtri che ho , Rosso , Verde e Blu , , dopodiche montava il tutto , usavo real 3d , la gran parte di questi programmi era istallata su un conner da 80 mb (CP2088) .. 80 MB !!!!

a questo punto , vi disturbo , perche ho capito , che tramite aexplorer, e un cavo serale che ho fatto al volo , riesco a spostare file , ma a velocita' tali da esser quasi ridicolo , quindi ,


Conviene installare il 3.0 , il 3.1 , oppure passare direttamente al 3.5 , 3.9 o 4.1 ?

quali di questi vanno bene con la mia configurazione , senza dover smontare e modificare l a1200 , che e' abbastanza Vergine da modifiche , se non per l istallazione dell hd , che feci nel 93 , e dell accelleratrice ?

ho trovato vari file rom per ks 1,3, 3,0, 3,1 , e altri , sipossono scrivere su delle rom , direttamente , oppure sono stati mopdificati ad Hoc, per essere utilizzati su emulatori tipo il WINUAE ?

ho letto di GOTEK , li conosco gia' in quanto li ho utilizzati in ambito pc per vecchie macchine CNC custom ,per funzionare su amiga , vanno programmati con un firmware specifico o sbaglio ?

e poi , quali software consigliate per un istallazione pulita , senza rischiare , l esperienza magic wb ( demo ? ) e gli alti mi hanno messo piu confusione che certezze .

ps , ho cercato vari post , prima di chiedervi aiuto , ho letto molto , purtroppo , avevate iniziato anche una idea di creazione macchina pulita, ma non trovavo risposta alle domande sui kickstart e sopratutto se sto workbench sia meglio il 3.0 o il 3.1 ..

Consigli Accettati a GOGO !

Grazie per aver letto fin qui ..



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Boss

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Commento 1
Boss 20 Marzo 2020    21:17:54
ciao, ti faccio un pò di chiarezza:
non tutte le schede pcmcia sono uguali alcune sono di tipo II altre di tipo I (ecco perchè non si infilavano alcune nel tuo a1200) oltre a questo se hai una scheda pcmcia a 32bit non funzionerà su amiga... serve a 16bit.

il kickstart non è facoltativo è parte dell'os, o megli contiene le istruzioni per avviare la macchina e relativo os. il kickstart e il workbench sono complementari se hai il kickstart 3.0 dovresti usare il workbench 3.0, volendo si possono mappare le rom in ram (dal kickstart 3.1 in poi per lanciare os3.5 e 3.9 si usa farlo).

8 mega di ram per navigare sono pochi, ma per lo scopo che vuoi raggiungere sono sufficienti. prova MiamiDX per connetterti alla rete (è quasi automatico il settaggio), ma dubito che senza varie patch di sistema (con wb3.1 o 3.0) funzionerà al primo colpo

partire con un os già settato, se sei un pò arrugginito è una buona idea ce ne sono di molti già preconfigurati, il primo che ho installato fu il ClassicWB, ti serviranno i dischi del WB 3.0 o 3.1. ma ripeto è a gusti personali.

le rom che non sono ufficiali, trovate da internet non sono affidabili al 100%. ricavale dal disco cloanto e poi dovranno essere "splittate" cioè su emulatore si usa il kickstart di a1200, ma è un file unico e le rom nel 1200 sono 2... quindi dal singolo file dovranno essere ricavati 2 file, 1 per la rom "LO" e una per la rom "HIGH"... lascia perdere credimi non ne vale la pena se devi solo farti le tue rom e magari devi pure attrezzarti.

il gotek va flasciato via seriale o usb (con un cavo maschio:maschio) il software con più feature e aggiornato è flashfloppy, si trova facilmente in rete.

se non hai una espansione powerpc dimentica OS4 non è 68k.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

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Commento 2
divina 20 Marzo 2020    21:26:51
IMHO:

WB 3.1 e vivi felice (ti consiglio anche di procurarti il Kickstart 3.1)
per la PCMCIA trovi in aminet più PCMCIA fix per il noto problema del A1200 (oppure guarda pe es. in amigastore.eu per il fix hardware)

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Commento 3
majinga 21 Marzo 2020    11:04:30
Il fix software dovrebbe essere sufficiente

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Commento 4
Boss 21 Marzo 2020    14:19:10
l'espansione potrebbe essere pcmcia friendly qui le specifiche, in genere viene indicato quando c'è conflitto.

tra l'altro l'espansione ha già l'implementazione map rom.

Commento modificato il 21/03/2020 alle ore 14:22:03


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Commento 5
divina 22 Marzo 2020    22:07:05
Citazione

Il fix software dovrebbe essere sufficiente



anche a mio parere si può convivere così pure io utilizzo in un caso il fix software

@Boss
hai ragione, con la 030 non si rende necessario esso, mi ero dimenticato che stesse utilizzando una 030

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Commento 6
Boss 22 Marzo 2020    23:02:57
se ti riferisci alla limitazione della pcmcia, non è proprio obbligatorio non avere problemi con 030. io ho l'apollo 030 (in firma) che se settata a 8mb non funziona la pcmcia, invece mettendo il jumper a limitare la memoria a 4mb tutto funziona, purtroppo.

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Commento 7
Miguelcnc 23 Marzo 2020    16:49:30
Inizio ringraziandovi , per cio che riguarda la PCMCIA, avevo capito anche il perche non si inseriva, hanno infatti creato un dentino iu spesso che ne impedisce l inserimento , probabilmente si tratta del tipo II per cio che riguarda la scheda wireless USRobotics a 22 ( 56 con patch ) .

letto le vostre risposte, direi senz altro che provero ' a scrivere i file che ho tra le mani HI / LO , sono da 512 kb ciascuno , su delle rom 27c400 , tanto per fare, sul lavoro ho un discreto vecchio programmatore tedesco , che riusciva a scrivere un sacco di cose, compresi i pic ( ah ... le ps1 ....!!! )...

non ho capito come mai qualcuno dice di swappare le rom , vengiono ribaltate inizio con fine stringa in modo speculare ? o sono corrette se dopo aver scelto la rom e l eprom, su ci scrivere , dovrei vedere il testo iniziale nell anteprima sulla finestra laterale con i vari amiga workbench anno ecc,,, eccetera ? perche per fare un esperimento nonc redo di diventare pazzo , al massimo se sbaglio qualcosa , non parte nulla e rimetto le sue ...

quindi come scheda credo che quella pcmcia sia giuta, sia perche si infila , ma anche perche ho letto xche era compatibile in unmo deille tante ricercghe che ho fatto , ma non ho afferrato se basta MiamiDX per farla vedere e farla funzionare , oppure se devo scaricare i dirvers ( quali ? ) e anche i due file patch e reset , che potrebbero servire per un ipotetico reset se devo riavviare senza spegnere completamente ? se qualcuno ha voglia di spendere qualche riga in spiegazioni , mi aiuta di sicuro .


Per ora vi ringrazio , siete moooolto piu avanti , e io effettivamente lato amiga molto arrugginito , andata anche bene che le prime prove sono riuscito a scrivere lato pc con dei floppy formattati a 720 da riga di comando e letti tramite il device drivers Pc0:

una domanda aggiuntiva, forse sciocca, ma meglio togliersi il dubbio ..

quando istallo tutti quei programi , li installo su DH0 : , ma mi sembra appunto che erano molto piu stabili con il 3.0 , quindi direi di rimettere tutto da li e poi cerco CklassicWB ? con il quale dovrei trovarmi un immagine preistallata tipo un ghost su pc oppure si tratta di un installer che aggiunge semplicemente icone e features ma non programmi al sistema operativo ?


Un saluto a Tutti e Un Ringraziamento ulteriore .

A Buon Rendere !

AfAOne

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Commento 8
AfAOne 23 Marzo 2020    17:21:18
Citazione

quando istallo tutti quei programi , li installo su DH0 : , ma mi sembra appunto che erano molto piu stabili con il 3.0

Non direi il 3.0 è un sistema minimale la stabilità è data dal programma giusto per il sistema giusto, non puoi pretendere che i programmi nativi 3.0 siano più stabili su OS 3.9, il contrario non è possibile farlo salvo qualche particolare aggiornamento

Citazione

,quindi direi di rimettere tutto da li e poi cerco CklassicWB ? con il quale dovrei trovarmi un immagine preistallata tipo un ghost su pc oppure si tratta di un installer che aggiunge semplicemente icone e features ma non programmi al sistema operativo ?

Le varie distro ClassicWB sono per gli utenti poco esperti (pappa pronta) e quasi sempre includono ScalOS come Workbench, l'HardFile scaricato non contiene il sistema Operativo altrimenti sarebbe illegale, una volta avviato l'hardfile sarà richiesto l'OS da Floppy o CD in base alla versione e all'OS che si vuole installare.

Data la natura del file distribuito per velocizzare conviene installare tutto su WinUAE e poi scrivere l'HardFile su CD, SD o HD.

Commento modificato il 23/03/2020 alle ore 17:24:08


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Miguelcnc 23 Marzo 2020    17:30:56
quindi una volta fatto il tutto su un hd tramite winuae su pc , basterebbe collegarlo e dovrebbe essere riconosciuto dall amiga fisico intendi ? il disco che utilizzo e' un seegate da 2 gb , e viene visto senza problemi, tra l altro e' una scheggia in quanto carica ps in 6 secondi circa , da quando accendo e non chiedo di piu....

se qualcuno e' pratico di scrittura file roms , resto in attesa di suggerimenti o meglio di chiarimenti sullo swap , che non ho capito se vada fatto , il tutto ovviamente per capire la logica con cui vanno manipolati questi files...

AfAOne

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AfAOne 23 Marzo 2020    17:40:52
Si puoi collegare direttamente l'HD su WinUAE e installare tutto come se fosse un vero Amiga e poi montarlo su Amiga, oppure come dicevo sopra installare tutto su un HardFile e poi scrivere l'hardFile su HD, l'HardFile (.hdf) altro non è che un'immagine disco, come le ISO sono delle Immagini CD.

Naturalmente conviene usare l'HD in modo da sfruttare tutto il contenuto, scrivendo l'HardFile l'HD avrà la capacità dell'hardfile.

Importante: Su WinUAE configura l'HD o l'Hardfile con l'HD Controller "Commodore A600/A1200/A4000 IDE" altrimenti potrebbe non avviarsi su un vero Amiga.

Riguardo le ROM sconsiglio di scrivere ROM non standard originali perchè poi difficilmente si riuscirà a capire quando qualcosa non funziona. In rete ci sono tanti KickStarts molti dei quali modificati o fake, quindi il mio consiglio è quello di usare la versione hardware nativa installata sul proprio Amiga o nel caso di A1200, A4000 se si vuole installare OS 3.5/3.9 di comprare un Kickstart 3.1 fisico originale.

Commento modificato il 23/03/2020 alle ore 18:11:24


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Miguelcnc 23 Marzo 2020    18:19:14
Ti ringrazio , faro delle prove, per le rom, ho gia sott'occhio qlc su Ebay , non costano una follia, vale la pena, ho visto che ci sono sia delle 3.1 che delle 3.1.4 , le seconde credo siano delle soluzioni piu rcenti o non merita di esser considerata come scelta ? il prezzo si assomiglia ...

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AfAOne 23 Marzo 2020    18:41:02
Il KickStart 3.1.4 è per il nuovo OS 3.1.4, un aggiornamento di OS 3.1 ma che resta un OS meno avanzato rispetto a OS 3.5 e il suo update 3.9 e i vari BB.

OS 3.1.4 non è compatibile con OS 3.5/3.9 nei file di sistema nelle applicazioni di sistema ma anche per molte applicazioni terzi native OS 3.5/3.9.

Detto questo se installi il KickStart 3.1.4 dovrai installare anche OS 3.1.4, naturalmente con questo OS se non hai una certa esperienza incontrerai qualche problema se sceglierai di installare Distro come ClassicWB o simili.

Commento modificato il 23/03/2020 alle ore 18:44:50


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Commento 13
Boss 23 Marzo 2020    21:31:43
il classic wb viene distribuito su hdf. puoi flasharla dento l'hdd direttamente ed installare il resto da amiga (sono richiesti solo i floppy del WB tramite una procedura guidata), oppure preparare tutto da pc con winuae e poi montare l'hdd pronto su amiga... il mio consiglio è la seconda opzione, come già consigliato da @AfAOne. è una distro molto colorata e godibile su A1200 oltre ad avare iGame già preconfigurato dove si possono mettere tutti i giochi WHDLoad e molte patch sono presenti all'interno ma non installate es. lo scsi.device patchato per supportare dischi fino a 128GB e tante altre cosette, può sembrare un po' pacchiana ma ti aiuta molto all'inzio ad avere un os ben settato senza faticare. ne esistono anche altre più pulite, ma non ne ho provate, quindi non saprei consigliartene.

come dicevo la patch per la pcmcia non credo ti serva nel tuo caso con la tua espansione. in pratica con alcune espansioni di memoria (o anche accelleratrici dotate di memoria) capita che con 8 mega di ram si verificano malfunzionamenti sulla porta pcmcia o che non venga proprio visto quello che ci si collega, è un problema noto su a1200. nel tuo caso la tua espansione non dovrebbe crearti problemi, puoi provare comunque ad usare una periferica pcmcia con espansione e senza, se ci sono problemi con l'espansione saprai a cosa è dovuto.

per il discorso rom, io avevo intenzione al tempo di crearmele da solo. ma considerando lo sbattimento e il fatto che non possedevo il programmatore che avrei dovuto acquistare (e pensandoci bene non lo avrei usato mai più) decisi di acquistarle su ebay. trovai le 3.1 originali commodore in kit per l'upgrade con tanto di foglio esplicativo a 11 euro e le acquistai. non posso aiutarti per questo ma, ti consiglio di fare altrettanto se le trovi ad una cifra simile (le eprom vuote da programmare costano la stessa cifra più o meno). quelle che riuscirai a sfruttare meglio sono le 3.1 ed è la scelta più sicura in ogni caso.

per internet prova ad installare MiamiDX, ti configura direttamente la connessione con pochi click. non l'ho mai provato su wb 3.0 o 3.1 quindi non sò dirti molto in più.

il 3,0 è più stabile perchè hai il kickstart 3.0, nomale che funzioni meglio. con il 3.1 puoi invece installare dal wb3.1 in su (3.5 e 3.9) che non sono altro che aggiornamenti del wb3.1.
il 3.1.4 non centra praticamente niente con l'os 3.1 non li confondere, è un os che ha dei kickstart a sè e l'os a sè. a me non ispira ancora preferisco il classico 3.1 con scalos oppure un 3.9 rtg non vedo ancora il vantaggio di avere il 3.1.4 (solo più incompatibilità nel SW)

Commento modificato il 23/03/2020 alle ore 21:45:45


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Commento 14
Miguelcnc 25 Marzo 2020    10:55:48
Grazie anche a te del tuo aiuto , effettivamente la mia intenzione era quella di montare rom 3.1 , ma vedendo la bellezza dei sistemi tipo os 4.1 , credvo che usassero come base le rom piu recenti ,invece bisogna che mi accontenti di quello che ho , anche perche mi piacerebbe tenerlo il piu pulito possibile, ai tempi era il mio Personale , e i pc li usavo per imparare a istallare dei macchinari che costruivamo ... la musica e la grafica nel 92 tra pc e amiga era abissale !!!

quindi cerchero le rom 3.1 , diy se riesco , perche ho tutto per farle , se vanno bene , altrimenti non mi e' costato nulla e le prendo a cifra simile a quella che dicevi , le ho trovate a 17 € circa, ma secondo me sono scritte da chi le vende , quindi alla fine se riesco sono le stesse che dovrei fare, mi documentero' per cio che riguarda eventuale swap della rom o meno (spero di aver scritto bene .... ).

come software provo per ora a montare sul sistema pulito 3.0, MIAMI dx come consigliato , tramite aexplorer trasferisco i file via seriale che faccio prima che con i floppy , poi provo a vedere se mi funziona quella maledetta scheda pcmcia , (SURECOM EP-427X) , non voglio andar esu internet , ma solo provare a spostare file tramite SMB o FTP , per vedere cosa ci viene fuori , pazzesco quello che riuscivo a fare allora con disco da 80 mb a pensarci ... ma purtroppo il buon vecchio Conner cp2088 ha tirato le quioia sulla traccia 0 e bnon viene visto nemmeno da TESTDISK , (non so se lo conoscete) .

io pensavo poi di installare :
un buon compattatore decompattatore ,
directory opus
real 3d ( chissa se mi ricordo ancora come si usa ...)
qualche gioco con l istaller per hd
una mezza idea di provare a montare un gotek su unita esterna , credete o avete esperienza di fattibilita' ( mi dispiace rovinare la scocca del 1200 , magari fra 20 anni vale piu di un moduo NASA :
un editor di testo
qualche altro giochino
multimedia player ( qui si va sul difficile )
CHICCA ... collegare il mio DIGITALIZZATORE , su parallela, curioso perche ha solo un etichetta , maniopoline per volume audio e livello segnale , secondo me e' prodotto in italia , ma non ha etichette di nessun tipo , non ricordo neppure dove l avevo acquistato , stranissimo con i supi filtri rosso verde e blu di vetro , con i quali tramite cavalletto e telecamera si potevano digitalizzare immagini a colori ( non ricordo a quanti bit , forse a 24 ?) oppure video in monoscromatico e audio o solo audio , per il quale non so se ho softare o meno , se qualcuno se ne intende gli mandi in MP le foto , ho in mezzo ai vari floppy qualcosa che ha un nome che potrebe essere compatibile , ma devo fare qualche tentativo.
altri software che scovero nel mezzo dei miei 100 e passa floppy , che sembrano tutti ben conservati , qualcodsa scovero' ...

per cio che rigurarda l aspetto grafico , ho tentato vari MUI , e un altro che non ricordo , ma alla fine ( con os3.1 e rom 3.0 ) mi sono trovato scon il sistema piantato , quindi provo a far eun backup del sistema pulito al momento , spero che HDBACKUP faccia qualcosa di utile , altrimenti se qualcuno mi consiglia mi attezzo diversamente, perche avevo provato ad usarlo , ma sbaglio qualcodaìsa , perche si ostina a richiedermi il floppy quando dovrebbee solori fare un RESTORe da una partizione all' altra. . . BOH ? che sappia non l ho mai usato in vita mia ...

la paura di piantare tutto come mi e' successo e' alta, quindi prima di procedere dovrei apputo fare un immagine del sistema operativo , osi perdo meno tempo in caso di errori madornali , che dite ?

qualcuno di voi risiede nei dintorni di Modena per caso ???


Teniamo Botta ! speriamo che tutto sto caos si rislva quanto prima ( sars 2 intendo )

a proposito , non vorrei essere OT , ma qualcuno ha dato unocchiata alla gazzetta ufficiale n ° 26 del 01/02/2020 ? date un occhiata cosa avevano pubblicato in quel numero .....


una buona e ventosa giornata a tutti , spero di ringraziarvi abbastanza per i vostri aiuti e consigli , per cio che posso lato pc e per stampanti laser se posso rendo il favore ( ci lavoro in mezzo ...).

Boss

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Boss 25 Marzo 2020    21:16:15
Se vuoi un sistema snello installa da zero il wb 3.0 con scalos (giusto per avere un po' di colore nelle icone). Un consiglio: finché devi preparare tutto lascia l'amiga spento. Creati su winuae una replica della tua macchina con le stesse caratteristiche, puoi utilizzare direttamente il tuo hd di amiga così avrai già tutto pronto, solo da montare su amiga reale una volta terminato. La tua scheda acceleratrice non c'è su winuae ma puoi settare la cpu su 030 e aggiungere 8mb di fast ram. Creati 2 partizioni una per il wb e una per i file, le partizioni non devono superare 4gb.
Metti tutto quello che ti può interessare su amiga reale nella partizione dei dati (provvisoriamente). Dovrai fare un po' di attacca e stacca dell'hdd ma sempre meglio del cavo null-modem.

Il gotek non ha controindicazioni se si usa esternamente, si comporta esattamente come un floppy secondario (df1) con quello che ne comporta, ovvero i giochi e programmi che si avviano solo da df0: non partiranno, per il resto puoi utilizzare degli adf anche per lo scambio di dati tra pc con winuae e amiga.

Avevo un programmino scaricato da qualche parte che serviva a splittare le rom andava usato sotta amiga os, se lo trovo te lo mando via MP volentieri, non prometto nulla, non sò dove e se ce l'ho ancora nel pc.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 Raspberry Pi 3B+ con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

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Miguelcnc 29 Marzo 2020    16:39:29
Grazieintanto vado a studiare cosa sia scalos ... per il resto tutto abbastanza chiaro , d dischi ne ho diversi , se avro tempo faccio queste prove .

c'e' qualcuno in attivita su amiga nei dintorni di Modena ? se si , mi contattti in MP che magari ci si trova


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