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15 Febbraio 2018 Postato da: Mak73
MorphOS, Aros, Aos4?
Apro questo topic perché sembra che possa interessare diverse persone.

Come detto nel topic relativo ad Amigapage, io pensavo che per avere un futuro, seppur sempre di nicchia, l'unica possibilità é puntare su uno dei nuovi OS.
Io personalmente mi orienterei su MorphOS ed in primis il suo porting su x64, questo anche perché tale OS ha un team di sviluppo già definito e che lo conosce. Per cosa ho letto AOS4 sarebbe piuttosto ostico da portare su x64. Rimane poi Aros che già gira su x64. Ma per cosa ne so a livello di API è un po' indietro e cmq non ha un gruppo stabile di sviluppatori, ha però il vantaggio di essere open source.

Voi che ne dite?
Commenti: 199  Aggiungi - Pagine: 1...-6-7-8-9-10

Indice: forum / AmigaOS e varianti

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Commento 1
Albe75 15 Febbraio 2018    18:32:46
Interessante, anche perché io personalmente non mi sono mai interessato sugli sviluppi di questi nuovi sistemi operativi, come Morphos, Aros, ecc...in quanto mi sono sempre solamente focalizzato sul retrocomputing classico (Amiga 500 WB 1.3 e C64) dove quì c'é chi ne sa molto. Se avessi la possibilità di imparare e capire da qualcuno di voi esperto sull'argomento, potrei indirizzarmi verso uno di questi OS, ed evolvermi parallelamente al Workbench classico.

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Commento 2
Mak73 15 Febbraio 2018    18:42:32
Mah, io non sono un esperto su nessuno dei tre, mi sono solo letto alcune cose da cui sembrerebbe che MOS sia tecnicamente superiore agli altri due, non conosco quindi non mi sbilancio.

La mia idea è che se si vuole che ci sia un minimo di futuro per questa piattaforma, allora forse occorre concentrare gli sforzi/soldi su uno di questi, perchè prima o poi l'hardware vecchio morirà, in più e difficile che ci siano molti giovani in futuro, interessati ad un vecchio OS.

Non sarà oggi e nemmeno domani, ma quel giorno arriverà inevitabilmente.

Pace e bene a tutti.

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Commento 3
Albe75 15 Febbraio 2018    19:05:41
Citazione

Mah, io non sono un esperto su nessuno dei tre, mi sono solo letto alcune cose da cui sembrerebbe che MOS sia tecnicamente superiore agli altri due, non conosco quindi non mi sbilancio.

La mia idea è che se si vuole che ci sia un minimo di futuro per questa piattaforma, allora forse occorre concentrare gli sforzi/soldi su uno di questi, perchè prima o poi l'hardware vecchio morirà, in più e difficile che ci siano molti giovani in futuro, interessati ad un vecchio OS.

Non sarà oggi e nemmeno domani, ma quel giorno arriverà inevitabilmente.




Sono d'accordo con quello che dici. Ma una sezione dedicata solamente alle vecchie piattaforme (Amiga 500, 600, 1200, ecc..) io continuerei a mantenerla. Anche perché, non solo io ma credo diversi utenti quì, vogliono mantenere le loro macchine in funzione, ed i consigli e gli aiuti dei tecnici presenti sono fondamentali, anche se come dici tu in un futuro logicamente tutto finirà, ma per il momento fin che ci siamo noi vecchi facciamolo durare . Poi l'aggiunta sul sito di una nuova sezione o l'ampliamento della sezione dedicata agli OS va benissimo.

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Commento 4
Mak73 15 Febbraio 2018    19:17:02
Non ci siamo capiti, non sto parlando del sito, ma proprio del futuro di Amiga, sempre ammesso che un futuro sia possibile.

Pace e bene a tutti.

amiwell79

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Commento 5
amiwell79 15 Febbraio 2018    20:13:18
MorphOS è il più completo perchè sono anni che gira su di esso un browser abbastanza moderno e tanti applicazioni native ed altre che provengono dal mondo open, la spesa di un powermac g4 e licenza è irrisoria, aros dopo il porting di odyssey web browser si è accostato di più agli altri os, dispone di un parco software un pò limitato ed è possibile installarlo su qualunque computer x86, dispone di gallium per l'accellerazione 3d e di alcuni driver per alcune periferiche(ethernet, wifi, audio) di facile reperibilità, a livello di api è compatibile al workbench 3.1. OS4 l'ho provato su un A1XE molti anni fa, rispetto ai due citati, come software si avvicina a Morphos ma a livello di pecunia per procurarsi un sistema completo bisogna sborsare parecchi soldi per hardware nuovo.

Commento modificato il 15/02/2018 alle ore 20:20:02


Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Mainteiner - https://tinyaros.flazio.com

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Commento 6
Mak73 15 Febbraio 2018    20:26:06
Citazione

MorphOS è il più completo perchè sono anni che gira su di esso un browser abbastanza moderno e tanti applicazioni native ed altre che provengono dal mondo open, la spesa di un powermac g4 e licenza è irrisoria, aros dopo il porting di odyssey web browser si è accostato di più agli altri os, dispone di un parco software un pò limitato ed è possibile installarlo su qualunque computer x86, dispone di gallium per l'accellerazione 3d e di alcuni driver per alcune periferiche(ethernet, wifi, audio) di facile reperibilità, a livello di api è compatibile al workbench 3.1. OS4 l'ho provato su un A1XE molti anni fa, rispetto ai due citati, come software si avvicina a Morphos ma a livello di pecunia per procurarsi un sistema completo bisogna sborsare parecchi soldi per hardware nuovo.


Infatti, ma il mio discorso va oltre cioè al fatto che forse se tutti ci si unisse un po' si potrebbe magari finaziare il porting di MOS su x86/x64, che a quanto pare è il migliore dei tre.

Alla fine spendiamo soldi per comprare hardware vecchio o hardware nuovo che accelera quello vecchio, mentre di fatto potremmo investire i soldi in modo decisamente migliore per il futuro.


Pace e bene a tutti.

amiwell79

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Commento 7
amiwell79 15 Febbraio 2018    20:44:16
la comunità purtroppo è abbastanza frammentata e per questo si dovrà aspettare per lo sbarco su 64 bit.

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Commento 8
gigi74 15 Febbraio 2018    20:50:50
Personalmente ho provato qualche anno fa amos sul mio pc fisso (al tempo un FX 8350); non me ne ricordavo più nemmeno l'esistenza di questo OS, poi da quando ho ricominciato a interessarmi di Amiga, qualche mese fa sono rientrato nel relativo sito e allora mi è venuto in mente.
Penso di averlo avviato una decina di volte al massimo, tentato di capire le incompatibilità con il mio hardware e gli errori che mi si proponevano. Alla fine ho cancellato tutto, da ragazzino invece provavo e riprovavo fino a quando facevo funzionare tutto a dovere. Poi col tempo si cambia, o almeno per me è stato così da quando il tempo si è ridotto drasticamente per tutto.
Oggi come oggi, c'è poco da girarci intorno, alla gente piacciono le cose che vanno premendo un tasto e senza troppi sbattimenti funzionano. È stato il motivo quasi banale per cui tablet, telefoni da 1000 euro & c. hanno avuto tanto successo, al punto di far calare notevolmente le vendite di pc fissi e notebook classici. Dal costo magari inferiore alla metà.
Io che ormai uso quasi esclusivamente linux (manjaro e mint) in particolare mi ritrovo spesso con colleghi che si stupiscono del fatto dell'uso al giorno d'oggi della shell, non oso immaginare di proporre loro sistemi diversi da un ambiente esclusivamente grafico, funzionante al primo avvio e senza la necessità alcuna di dover intervenire per far girare per bene il sistema. In pratica la logica di oggi è quella della macchina nuova... si gira la chiave e via!

Commento modificato il 15/02/2018 alle ore 20:57:04


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Commento 9
Mak73 15 Febbraio 2018    21:07:12
@gigi74
Quello che dici è vero, cioè alla gente piace trovarsi "la pappa fatta"
Però non credo che su questo sito sia così, qui c'è diversa gente esperta e che certe cose sa capirle e farle funzionare.

Tornando al topic, secondo me il momento per passare a processori x86/x64 è arrivato già da un bel po' a meno che non vogliamo aspettare che arrivi una fantomatica nuova famiglia, ed a quel punto si passeremo su x86

Pace e bene a tutti.

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Commento 10
gigi74 15 Febbraio 2018    21:13:11
Citazione

@gigi74
Quello che dici è vero, cioè alla gente piace trovarsi "la pappa fatta"
Però non credo che su questo sito sia così, qui c'è diversa gente esperta e che certe cose sa capirle e farle funzionare.

Tornando al topic, secondo me il momento per passare a processori x86/x64 è arrivato già da un bel po' a meno che non vogliamo aspettare che arrivi una fantomatica nuova famiglia, ed a quel punto si passeremo su x86




Infatti non parlavo di questo sito, meno che meno per me (lavoro in ambito IT da 20 anni, per alcuni ho programmato su diversi linguaggi).
Mi riferisco all'andazzo del 90% e passa (ma forse è ancor più) dell'utente medio, visto che da quello che ho capito il tentativo/speranza è di allargare il numero di interessati ai diversi OS proposti

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Fogg_80 15 Febbraio 2018    21:31:10
Guruman potrebbe darci informazioni più dettagliate, per quello che ricordo il MorphOS Team sta lavorando dietro le quinte per una versione x64. MorphOS è stato progettato pensando al futuro e quindi la migrazione dovrebbe risultare più facile, ma si farà?

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Commento 12
Mak73 15 Febbraio 2018    21:33:49
Citazione

Infatti non parlavo di questo sito, meno che meno per me (lavoro in ambito IT da 20 anni, per alcuni ho programmato su diversi linguaggi).
Mi riferisco all'andazzo del 90% e passa (ma forse è ancor più) dell'utente medio, visto che da quello che ho capito il tentativo/speranza è di allargare il numero di interessati ai diversi OS proposti


No, non credo questo sia fattibile, nessuno di questi OS può competere con gli OS moderni, l'idea però sarebbe quella di finanziare/aiutare lo sviluppo/porting di uno di questi su piattaforma x86/x64, di modo che ci possa essere un futuro, perchè al momento attuale mi pare che siano tutti piuttosto fermi.

Dal mio punto di vista investire soldi sul vecchio hardware è come bruciarli. Capisco magari tenere funzionante il proprio hardware, ma spendere dei bei soldoni per avere un Amiga bello pompato quando con meno ti prendi un mac ppc e poi ci metti MOS che è ben più moderno di AOS3.x, fatico un po' a capirlo. Posso capire per AOS4, il cui hardware è abbastanza caro.

Pace e bene a tutti.

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Commento 13
DanyPPC 15 Febbraio 2018    21:43:18
E poi, come dice Mak, l'architettura Amiga ha i suoi bei limiti con una IDE strozzata, SCSI un pò più velocini ma ormai rari e costosi. Ram insufficiente.
Non mi ci vedrei mai a navigare con uno dei miei Amiga 1200 mentre cerco di vedere una serie tv da RaiPlay o altro servizio.

Una quantità e mole di dati e files che l'Amiga non riuscirà mai a gestire.

C'è già hardware bello veloce e prestante a prezzi ormai ridicoli. Lo si usa per portarci un sistema collaudato come MorphOS che è anche quello che più si avvicina alla filosofia Amiga e quanto di più vicino al Workbench originale.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 14
White Utente Bloccato fino al 02/03/2018 - 14:44 15 Febbraio 2018    21:44:47
Ciao Carlo grazie per la lista hardware, gli ho dato un occhiata, scrivo qui spero sia giusto.
Al momento ho dedicato tempo al 4.1 ma il sistema adesso è pronto per ospitare altri OS tra cui Aros, quindi nei prossimi giorni magari avremo modo di parlarne.
Poi sicuramente avrò da chiedere qualcosa, io chiedo sempre
Lo faccio avolte per evitare magari molte letture prima di iniziare ad usare poi seriamente una sistema e poi inizio ad approfondire.
Valutavo la cosa come dicevo senza conoscere a fondo Aros nelle sue ultime versioni, oppure Morphos che non conosco affatto se non per le letture sul loro sito, ma Aros rientra in quello che devo fare magari proverò una connessione via ethernet.
Il live cd l'ho provato qualche tempo fa' mi pare la 2.2.1 oppure la 2.2.2 adesso non ricordo ogni tanto andava in crash ed ogni tanto partiva, comunque rientra in quello che devo fare.
Al momento avendo una configurazione particolare mi accerto sempre che TrueImage riconosca e mi permetta di fare i backup di tutte le partizioni sopratutto il ripristino di partizioni singole altrementi ci vogliono ore per ripristinare tutto insieme.
Uso 3 sistemi principali 2 windows 1 linux ed un altra partizione per Amiga x76, mi sono rimasti 300giga da sfruttare dove dovrò mettere AfaOS quindi creare altre partizioni x76
Aros dovrò affiancarlo a tutto questo spero di farlo in questi giorni sempre in partizione dedicata.
Però effettivamente negli ultimi tempi a parte l'aspireONE dove funzionava tutto in tutte le altre configurazioni hardware da me provate ho sempre incontrato problemi
Ecco ti chiedo scusa per il discorso un po' lungo, ma è da qui che deriva il mio ragionamento sull'hardware.
In fondo questi OS basati su Amiga rimangono almeno per me, sempre un motivo per vedere finalmente qualcosa di concreto che possa funzionare bene.
Ma questo mi riporta indietro nel tempo parlando di informatica s'intende il fatto che Amiga sia scomparso dal campo informatico così senza quasi capire il perchè.
E quindi è ovvio almeno per me ogni tanto ritornare a parlare di Amiga perchè come tutti sappiamo non aveva niente di sbagliato questo sistema, anzi ancora oggi è valido e tante volte è solo una questione di software scritto bene per vedere Amiga fare cose a distanza di anni con internet e gli standard di oggi per un OS pensato ormai molti anni fa'.
Grazie ancora come sempre per la tua disponibilità.

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Post inviati: 4735

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Commento 15
Mak73 15 Febbraio 2018    21:51:51
@White
Se vuoi scrivere in privato a carlo questo non è il posto giusto di sicuro.

Pace e bene a tutti.

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 16
Seiya 15 Febbraio 2018    22:03:09
o forse a molti non interessa nemmeno il destino dei tre OS dato che Amiga è visto come una piattaforme retro gaming e quello che è interessa è che ci sia un OS compatibile a far girare i titoli classici.
Su Facebook ci sono tanti gruppi dedicato al Retro Gaming e si parla di Amiga, ma solo 68k e Amiga è visto come macchina da gioco. I sistemi operativi aggiornati, se questo è come è vista l'Amiga nel mondo, non c'è nessuna ragione di andare oltre OS3.x.
OS4, MOS e AROS sono fork dell'originale per dare una speranza di rinascita che non c'è mai stata e che ora è ancora peggio perchè ci si è maggiormente e ulteriormente resi conto che il software è e sarà sempre limitato in quantità e non sfrutterà mai le caratteristiche dell' hardware in uso.

AROS ha tanto supporto hardware e l'ambizione di diventare moderno con anche pieno supporto per la navigazione su intenret, solo che ci sono troppi porting di giochi OpenGL e scarso supporto hardware. per chi ha AMD non c'è nulla e per ora non ci sarà mai nulla; nVidia sapevo che era supportata fino a "Fermi", ma poi dopo a botta di culo. Se la scheda video non è supportata bene, AROS non si avvia nemmeno.
Su AROS c'era l'ambizione, ma poi troppo spesso si gongolavano con successi di contorno.

OS4 è relegato ad una micro nicchia della nicchia Amiga dove ci sono fan sfegati che non gli interessa Amiga per giocare, ma solo avere tra le mani il più potente Amiga mai concepito, che con Amiga a parte l'OS non ha niente a che vedere. Bisogna usare UAE per la compatibilità dei custom chip.

MOS ha la stessa quantità di utenti, meglio compatibile, un interfaccia più appagante, ma pur sempre per avere una parvenza dell'originale che però non ha niente a che fare e anche per MOS bisogna usare UAE per la compatibilità dei custom chip.


OS4 e MOS in versione x86 erano un ottima chance 5 anni fa..oggi la vedo duro perchè Amiga sprofonda sempre di più in quello che è considerata oggi. investire soldi su OS4 e MOS è una perdita di tempo quando invece si potrebbe investire per cercare di rivalorizzare un mercato dove l'Amiga potrebbe di nuovo dire la sua: i giochi.
In questi ultimi anni questo fenomeno sta rinascendo e quindi si dovrebbe puntare tutto su di questo.

Commento modificato il 15/02/2018 alle ore 22:06:16

Post inviati: 491

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Commento 17
White Utente Bloccato fino al 02/03/2018 - 14:44 15 Febbraio 2018    22:04:47
@Mak73
chiedo scusa, pensavo che l'argomento fosse pertinente.

Post inviati: 1771

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Commento 18
andres 15 Febbraio 2018    22:18:56
Citazione

Personalmente ho provato qualche anno fa amos sul mio pc fisso (al tempo un FX 8350); non me ne ricordavo più nemmeno l'esistenza di questo OS, poi da quando ho ricominciato a interessarmi di Amiga, qualche mese fa sono rientrato nel relativo sito e allora mi è venuto in mente.
Penso di averlo avviato una decina di volte al massimo, tentato di capire le incompatibilità con il mio hardware e gli errori che mi si proponevano. Alla fine ho cancellato tutto, da ragazzino invece provavo e riprovavo fino a quando facevo funzionare tutto a dovere. Poi col tempo si cambia, o almeno per me è stato così da quando il tempo si è ridotto drasticamente per tutto.
Oggi come oggi, c'è poco da girarci intorno, alla gente piacciono le cose che vanno premendo un tasto e senza troppi sbattimenti funzionano. È stato il motivo quasi banale per cui tablet, telefoni da 1000 euro & c. hanno avuto tanto successo, al punto di far calare notevolmente le vendite di pc fissi e notebook classici. Dal costo magari inferiore alla metà.
Io che ormai uso quasi esclusivamente linux (manjaro e mint) in particolare mi ritrovo spesso con colleghi che si stupiscono del fatto dell'uso al giorno d'oggi della shell, non oso immaginare di proporre loro sistemi diversi da un ambiente esclusivamente grafico, funzionante al primo avvio e senza la necessità alcuna di dover intervenire per far girare per bene il sistema. In pratica la logica di oggi è quella della macchina nuova... si gira la chiave e via!

Il punto è che questi sistemi, e parlo soprattutto di Windows e MacOS (lasciamo perdere il mobile, e tralasciamo per il momento Linux) funzionare funzionano, ci fai infinite cose, ma hanno anche un'ernormità di difetti che ne rendono l'utilizzo poco gratificante o talvolta estremamente frustrante.
Ad esempio, capisco che alla massa vada bene così, ma c'è una discreta fetta di persone - ne conosco diverse - che odiano gli automatismi di cui questi OS sono infarciti.
Automatismi che limitano tantissimo le tue modalità di utilizzo.
E, in molti casi, col tempo impallano tutto.
A me fa un po' ridere quando scarichi dei driver da decine o centinaia di MB... dei driver dovrebbero essere codice puro, invece sono super appesantiti da tonnellate di inutilità...
Ormai è difficile capire se sei tu che usi l'OS o (le ultime releases di Windows sono l'esempio più lampante in ambito desktop, non pensiamo nemmeno al mobile dove la situazione è ancora peggiore) se sia l'OS che usa te per venderti prodotti, apprendere informazioni sui tuoi comportamenti, forzarti all'uso di certi software ecc...
Io credo in un futuro prossimo gli OS saranno del tutto gratuiti, come Google o i Social, il prezzo saranno i nostri dati.

Quello che voglio dire, è che rimpiangere Amiga non è solo un fatto nostalgico.
E' che le alternative oggi presenti non sono affatto gratificanti.

Commento modificato il 15/02/2018 alle ore 22:24:03


A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

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Commento 19
Mak73 15 Febbraio 2018    23:30:05
Mah... chi usa linux si dice soddisfatto... poi ognuno ha i suoi gusti.

Per Amiga su x86 potrebbe esserci una buona base, potrebbe andare bene anche AROS, solo che si perdono dietro a progetti inutili e così lo sviluppo si frantuma. Ora non so bene, ma anni fa c'era una distro per ARM una per PPC una per 68k e poi x86.... non era forse meglio concentrarsi su una cosa sola visto che sono pochi?

Per questo ho perso un po' di speranza in Aros, potenzialmente non sarebbe male, solo che ha periodi dove le cose vanno avanti abbastanza spedite, altri in cui tutto è fermo e non se ne sa più niente.
Servirebbe un vero e proprio team di sviluppo che lo segua, non dico a tempo pieno ma con una certa regolarità

Pace e bene a tutti.

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Commento 20
Nessuno 16 Febbraio 2018    00:02:19
Citazione

Il punto è che questi sistemi, e parlo soprattutto di Windows e MacOS (lasciamo perdere il mobile, e tralasciamo per il momento Linux) funzionare funzionano, ci fai infinite cose, ma hanno anche un'ernormità di difetti che ne rendono l'utilizzo poco gratificante o talvolta estremamente frustrante.

Ognuno di noi ha le sue vedute, poi la cosa e soggettiva dipende anche dalla competenza di chi afferma le cose, io come tu sai sono un appassionato di AMiGA OS e AROS ma ti assicuro che con queste due piattaforme non avrei mai potuto fare il lavoro che faccio giornalmente e quello che ho facevo in passato. Windows se lo si conosce è una macchina meravigliosa sotto tutti gli aspetti dove riesci a fare qualsiasi cosa in poco tempo e senza sforzo alcuno, mai blocchi o crash, sono anni che queste cose non accadono sul mio PC da quando uso Win7, ma questo accadeva anche con XP, su Win10 non mi pronuncio perchè lo uso poco ma persone molto competenti me ne hanno parlato proprio bene. Certo a me farebbe un gran piacere se Amiga tornasse in competizione indipendentemente se a chiamarsi sia OS3, OS4, MOS, AROS o altro ancora, ma deve essere una macchina nuova con idee nuove e sopratutto sani di principi.

Commento modificato il 16/02/2018 alle ore 00:06:13


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