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14 Gennaio 2020 Postato da: amiga1200
Info Formati floppy 5.25 e pulizia. ...
Sto comprando un po' di floppy da 5.25 perché mi voglio rifare il C64 biscottone. ...comincio da quello che trovo, ora sto comprando i floppy, appena trovo un C64 ed un lettore flpppy a prezzo decente, compro pure quello...
Però devo capire i fornai del floppy....
● SS: dovrebbero essere 170kb a una faccia, ma se faccio il taglio diventano il doppio e devo girarlo?
● DD: dovrebbero essere 320kb a una faccia, etc come sopra? ?

Ma ne ho comprati alcuni che sono:
1》 Singola faccia doppia densità
A rigor di logica dovrebbero essere 320kb a solo 1faccia; se faccio il taglio e uso il lato B diventano 720kb?

2》 Doppia faccia doppia densità
A rigor di logica dovrebbero essere a 640kb potendo usare, nativo, i due lati??



Come posso pulirlo? Con l'alcool isopropifico? ?

Modificato il 14/01/2020 alle ore 15:22:35

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Commento 1
majinga 14 Gennaio 2020    16:53:49
Se non ricordo male puoi usarli tutti con il 1541, ma una volta formattati saranno tutti da 170kB.
Su quelli a singola faccia puoi fare il foro e puoi usarli da entrambi i lati.

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Commento 2
Albe75 14 Gennaio 2020    22:44:40
Io uso il c64 con i floppy disk ds/dd doppia faccia, doppia densità. Utilizzo tutti e due i lati. Per usare il lato b pratico una tacca anche sull'altro spigolo. Esiste una macchinetta apposita per praticare la tacca, in questo modo posso salvare tutti i giochi che necessitano di due facciate su un unico floppy.
Io utilizzo il drive 1541 II, ti conviene cercarne uno in buono stato e utilizzare un alimentatore alternativo per evitare che col tempo si danneggi a causa dell'over voltage...

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Commento 3
amiga1200 15 Gennaio 2020    08:24:50
Come sapete esistono diversi tipo di floppy da 5.25.

Single Side single Density
Un solo lato a 170kb ( densità dingola) , ma sono tagliati a sinistra, vorrei capire una cosa.. tuttii i floppy di questo tip, se tagliati a sinistra, diventano doppio lato e quindi 170kb x 2 lato ? Col 1541 dovrei girarli con il 1571 no perché ha la doppia testina?

poi però c'è il :
single Side double density e qui mi impiccio! !
È solo un lato ma col taglio a sinistra diventa un 2 lati? Lo giro col 1541 , no col 1571?? Ma se è doppia densità, vuol dire che ha capienza 320kb su solo un lato e diventa il doppio di due lati col taglio? Ma mi serve il 1571 perché il 1541 legge massimo 170kb a lato!! Quandi èun 320kb x 2?!

Poi ci sono i:
double side e double density
Cosa sono?? Sono nativamente tagliati e quindi a 2 lati e dato che sono double density sono 2 lati da 320kb nativi?? Ovviamente li frutta a pieno soloil 1570-1571 etc che legge floppy da 320kb...

Basta solo fare il taglio per far diventare qualsiasi floppy a singola faccia a doppia faccia? ? E come mai esistono i singola faccia se basta un taglio? Scusate, ma non trovo tutte le informazioni su internet e dato che devo comprare un lettore floppy e punto ad uno con scatola manuale cavi etc e costa centinaia di euro, devo capire bene....


Il.1581 è il migliore perché legge i comuni floppy da 3.5 ma costa tra i 400€-600€

Commento modificato il 15/01/2020 alle ore 08:28:41


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Commento 4
majinga 15 Gennaio 2020    08:42:46
Dipende da cosa ci vuoi fare. Se lo vuoi usare per vecchi giochi e programmi il migliore è il 1541.
Il 1581 è comodo solo perché puoi usare i floppy da 3.5" ma poi di fatto ci fai meno cose.
Il 1571 non so quanto convenga. Credo che i floppy debbano essere scritti appositamente per essere doppia faccia. Altrimenti le due facce vengono trattate come die floppy separati, e devi girare il floppy anche con il 1571.

Non so se esistono floppy singola faccia che non si trasformano in doppia. Credo che proprio come processo produttivo fosse più complicato mettere lo strato magnetico su un solo lato piuttosto che su tutti e due.

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Commento 5
amiga1200 15 Gennaio 2020    09:19:22
Ci voglio giocare ed eventualmente usare il GEOS che ho originale e non so se serve l'espansione .
Grazie x le spiegazioni..
Siccome ho comprato circa 270 flpppy da 5.25 e molti sono singola faccia e singola densità ma sono tagliati, credo siano diventati doppia faccia e quindi 170kb x 2;ma ho nontato che ne ho alcuni anche doppia faccia e doppia densità con entrambe le tacche chiuse con lo scotch...non so cosa significhi e che formato sono diventati!

Dato che i giochi sono migliaia e che li verifichero su YouTube gioco per gioco per gioco vedendone qualche fotogramma per decidere quali carini e quindi da copiare sul floppy, sto facendo scorta di floppy e quindi volevo capire a quanto poterli formattare e quale lettore comprare. .. Se posso formattarli a 320kb compro il 1570-1571 ed ho bisogno di comprarè meno floppy, ok!

Ma se riformatto tutti i floppy col 1571 che ha 320kb x lato, anche attualmente a 170kb singola o doppia faccia? Ovviamente i 170 rimangono tali, ma gli altri? Tornano a 320kb o vale la regola de floppy 3.5 che permettono di riportarli da 880 a 1, 44 ma con difficoltà? ?

Ps: io ho un vecchio 1t41-ii che credo sia a doppio lato a 170kb che funzionava benissimo ed ora, dopo 20 anmi che era spento, rimane accesa la luce rossa e verde e non gira il.motorino e devo capire ciao abbia...

Commento modificato il 15/01/2020 alle ore 09:24:48


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Commento 6
cpiace64 15 Gennaio 2020    09:53:06
il 1541 in tutte le sue forme e' l'ideale
il 1571 legge e scrive entrambi i lati contemporaneamente col c128

i floppy da 1,2 mega non si possono usare

etichette su entrambe le 2 tacche e' per proteggerli in scrittura

Causa rompiscatole vari e ultime vicissitudini, sarò molto meno disponibile







Voglio la pace nel mondo, un'unica nazione, nessun confine, un'unica lingua e nessuna religione.

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Commento 7
amiga1200 15 Gennaio 2020    10:17:01
Quindi, il 1571 legge i due lati senza girare il floppy SOLO con 128? Beh, se col 64 dovessi girarlo, poco male, almeno uso il floppy a 320kb x 2 e quindi 640kb di floppy invece che 170x2; FORSE HO DETTO UNA CRETINATA??
IL 1571 LEGGE I FLOPPY SENZA DOVERLI GIRARE E QUINDI HA LA DOPPIA TESTINA DI LETTURA E SE IL C64 NON GESTISCE I DUE LATI DA 320KB, NON HA SENSO COMPRARLO X IL 64?
Come mai il 64 non gestisce il 1571 a doppia faccia? ?

dato che ho circa un centinaio di floppy da doppia faccia a doppia densità, avrei un capienza di 64mb, non tutti i giochi sonline belli e con altri 2-300 copro la quasi totalità dei giochi che vale la pena tenersi e giocarci. Pensate che si fattibile formattare a 320kb x 2 lati i floppy doppia faccia e doppia densità attualmente formatTati a 170 x 2 lati??
Perché dite che è meglio scegliere il 1541? Credo il 1541-ii??
Il 1571 non ha il problema del riconoscimento della traccia 0, non si disallinea ed ha la doppia faccia !!

Commento modificato il 15/01/2020 alle ore 11:12:58


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Commento 8
majinga 15 Gennaio 2020    11:15:55
Anche se hai un floppy scritto sulle due facce con un 1541 quando lo leggi con un 1571 devi girare il floppy. Non ti legge le due facce in automatico.
Potrebbe essere lo stesso con alcuni giochi o programmi originali.

Post inviati: 1289

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Commento 9
majinga 15 Gennaio 2020    11:17:34
Il problema del disallineamento della traccia 0 c'è solo sul 1541 sul 1541-II il problema è stato risolto

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Commento 10 in risposta al 8 di majinga
amiga1200 15 Gennaio 2020    11:44:11
Citazione

Anche se hai un floppy scritto sulle due facce con un 1541 quando lo leggi con un 1571 devi girare il floppy. Non ti legge le due facce in automatico.
Potrebbe essere lo stesso con alcuni giochi o programmi originali.



E come mai?perché viene visto come se fossero due floppy s singola faccia? ?e se lo riformatto col 1571? Ce la faccio a riportarlo da 170kb a 320 e farlo vedere come un doppia faccia??

Commento modificato il 15/01/2020 alle ore 11:44:47


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Commento 11
majinga 15 Gennaio 2020    11:57:49
Non so i dettagli, credo che la logica sia che la tabella delle partizioni sia una sola, su uno solo dei lati, e i dati poi si trovano su entrambi i lati. Il lettore deve essere in grado di gestire questa cosa.
Ho idea che un disco formattato doppia faccia con un 1571 il 1541 non lo legga proprio. Anche se lo hai scritto solo su una faccia.

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Commento 12
amiga1200 15 Gennaio 2020    12:05:51
A ok!
Ma credo sia ovvio che un floppy formattato da 1571 non venga letto dal 1541 poiché il 1571 formata a 320kb mentre il 1541 formatta a 170kb;io dicevo il contrario.....Se ho dei floppy doppia faccia e doppia densità fomattati a 170 invece che a 320 che è il loro massimo... Se li riformatto col 1571, li riporto a 320??
Il 1571, che sappia, legge anche i 170kb a singola faccia...

Commento modificato il 15/01/2020 alle ore 12:06:23


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Commento 13
majinga 15 Gennaio 2020    12:25:18
Si, ma non so se rimane la questione del 128. Nel senso che per usarli come dischi doppia faccia ti serva o il 128 o qualcosa tipo il jiffydos

Commento modificato il 15/01/2020 alle ore 12:26:13

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Commento 14
amiga1200 15 Gennaio 2020    13:02:55
Qui vi sono le informazioni sul 1571.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Commodore_1571

Non parla di 640kb ma di 320kb senza girare il floppy, quindi legge e scrive massimo 330kb senza girare il floppy mentre il 1541 ii legge 170kb x 2 lati? Quindi è per questo che dite di prendere il 1541-ii? Possibile che la unica differenza tra 1541 e 1571 sia il non bisogno di girare il floppy? Anche perché il 1570 leggeva sempre 330kb ma doveva Fm girare il floppy??

Ma allora non capisco che differenza c'è tra floppy:
Singolo lato bassa densità 》》》170kb ma se lo buco e lo giro diventa 170x2?
Singolo lato doppia densità 》》》 è 320kb su una faccia? Lo posso bucare e girare??
Doppio Lato doppia densità ?????
Il 1571 è più veloce del 1541, ma credo che questo problema si risolva con un fast loader? ?Io ho il capitan miki che dovrebbe essere la copia italiana del ACTION REPLAY III, anche se poi è arrivata alla 6 ...devo capire le differenze! !



Qui c'è il.manuale del 1571 ed ala pagina q14 parla della capacità del floppy formattato e sembra che parli di 330kb in totale e non per lato
http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/manuals/dri ves/1571_Users_Guide_252095-04_ (1985_Aug).pdf

Allora a che serve comprare il 1571 e non il 1541?? Che non devi girare il floppy e legge/formatta anche altri formati tra cui i dos?

Riporto da Wikipedia

Al contrario del 1541, che supporta solo dischi in formato GCR, il 1571 supporta sia GCR che MFM. Un C128 nel modo CP/M equipaggiato con un 1571 può leggere e scrivere dischi di molti computer CP/M.
Sono differenze fondamentali? ?forse formatTa più capiente il floppyno? ?

Commento modificato il 15/01/2020 alle ore 13:32:52


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Commento 15
majinga 15 Gennaio 2020    13:43:48
Si, la differenza è solo sul fatto che non devi girare il disco.
I floppy ad alta densità erano per PC o altre macchine i 64 non ha un unità per gestirli.

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Commento 16
amiga1200 15 Gennaio 2020    14:06:58
Quindi i floppy doppio lato doppia densità sono solo floppy pc formattati su c64....
Ok
Mi hai aperto la mente..

Commento modificato il 15/01/2020 alle ore 14:07:45


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Commento 17
amiga1200 18 Gennaio 2020    20:16:38
mi sono comprato un 1541-ii con scatola manuali floppy etc , è perfetto!
Ora mi chiedo, come si puliscono i floppy e la testina del lettore? Come faccio con i floppy 3.5 amiga e cioè con l'alcool isopropilico???? Oppure uso il QUAZAR?
Parlano anche della soluzione salina per lenti a contatto, ma è vero?
grazie

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Commento 18
majinga 18 Gennaio 2020    20:19:35
IPA, come sugli altri floppy

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Commento 19
amiga1200 18 Gennaio 2020    20:55:29
IPA? intendi dire ISOPROPILICO?
Vanno bene i cotton fioc?
la carta igenica? o cosa?

Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 21:21:28


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Commento 20
majinga 18 Gennaio 2020    21:25:12
Si, isopropilico.

Per le testine, cotton fioc.

Per i floppy proprio, non so, mai fatto, forse solo spruzzata di isopropilico e poi aria spray.

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