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16 Gennaio 2019 Postato da: amig4be
Nvidia/AMD e il Ray Tracing in tempo reale (Windows, Xbox, PS5)
Chi è cresciuto con amiga probabilmente ricorderà la magia del "Ray Tracing", la bava alla visione delle intro Psygnosis e le nottate a passate a renderizzare modelli 3D in pong shading. Fu proprio grazie alla potenza dei processori 68k (e relative fpu) che avvenne il boom del software dedicato al rendering 3D

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amiwell79

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Commento 21
amiwell79 18 Gennaio 2019    23:08:51
si io stavo leggendo come installare su amithlon lightwave 5

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 22
Seiya 18 Gennaio 2019    23:57:13
non dovresti avere nessun problema per il solo Lightwave 5. Se invece vuoi installare Toaster completo, dovrai lavorarci un po' su, ma niente di impossibile.

amiwell79

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Commento 23
amiwell79 19 Gennaio 2019    00:03:52
si lo so grazie seiya, ho letto la guida che c'è sulla sezione howto

amig4be

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Commento 24
amig4be 21 Gennaio 2019    17:11:29
Segnalo un articolo che ripercorre la storia delle schede Nvidia fino all'attuale architettura.
Notare l'anno di inizio, il 1993, praticamente coincidente con l'ultimo capitolo della storia commodore. Personalmente sono convinto che C= avrebbe potuto dire la sua nell'ambito dell'accelerazione grafica 3D dopo aver vissuto per anni sfruttando le capacità 2D della sua gallina dalle uova d'oro. Anche perché C= era un colosso se paragonato a piccole società dell'epoca come 3dfx e nvidia.

Commento modificato il 21/01/2019 alle ore 17:13:48


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Commento 25
Cybervision64 21 Gennaio 2019    21:21:05
Citazione

Segnalo un articolo che ripercorre la storia delle schede Nvidia fino all'attuale architettura.
Notare l'anno di inizio, il 1993, praticamente coincidente con l'ultimo capitolo della storia commodore. Personalmente sono convinto che C= avrebbe potuto dire la sua nell'ambito dell'accelerazione grafica 3D dopo aver vissuto per anni sfruttando le capacità 2D della sua gallina dalle uova d'oro. Anche perché C= era un colosso se paragonato a piccole società dell'epoca come 3dfx e nvidia.

sono d'accordo e sottolineando il fatto che la sony prese in considerazione ( diciamo come se avesse "noleggiato" ) le
librerie grafiche Gybergraphx per poi sviluppare la PS, librerie a noi arcinote per quanto riguarda le schede rtg (punto di forza la cybervision64-3d)
di cui sono felice possessore.



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Commento 26
Mak73 21 Gennaio 2019    22:18:44
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Citazione

Segnalo un articolo che ripercorre la storia delle schede Nvidia fino all'attuale architettura.
Notare l'anno di inizio, il 1993, praticamente coincidente con l'ultimo capitolo della storia commodore. Personalmente sono convinto che C= avrebbe potuto dire la sua nell'ambito dell'accelerazione grafica 3D dopo aver vissuto per anni sfruttando le capacità 2D della sua gallina dalle uova d'oro. Anche perché C= era un colosso se paragonato a piccole società dell'epoca come 3dfx e nvidia.

sono d'accordo e sottolineando il fatto che la sony prese in considerazione ( diciamo come se avesse "noleggiato" ) le
librerie grafiche Gybergraphx per poi sviluppare la PS, librerie a noi arcinote per quanto riguarda le schede rtg (punto di forza la cybervision64-3d)
di cui sono felice possessore.



CybergraphX era il sistema RTG per le schede di Phase5 poi diventato parte integrante di MorphOS, non sono state scritte da qualcuno in Commodore.

Diciamo che pur essendo relativamente grande, Commodore era guidata da degli idioti, purtroppo succede a molte aziende con gli stessi risultati.

Pace e bene a tutti.

amiwell79

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amiwell79 22 Gennaio 2019    01:44:29
a fine 90 avevo un ana ati rage e windows95 osr2, i miei fratelli si divertivano con l'opengl

amig4be

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Commento 28
amig4be 22 Gennaio 2019    12:22:03
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sono d'accordo e sottolineando il fatto che la sony prese in considerazione ( diciamo come se avesse "noleggiato" ) le
librerie grafiche Gybergraphx per poi sviluppare la PS, librerie a noi arcinote per quanto riguarda le schede rtg (punto di forza la cybervision64-3d)
di cui sono felice possessore.

Non conosco la storia di quelle librerie, probabilmente Commodore (distinguiamo la dirigenza imbelle dagli informatici e ingegneri che ci lavoravano) si sarebbe orientata verso le opengl, seguendo così il mondo delle workstation grafiche professionali, seppur con la propria vocazione storica di vendere tecnologie evolute alla massa. Per il gaming bastava un chip dedicato al texture mapping e gouraud shading, il mercato non chiedeva altro. Nulla di rivoluzionario in effetti (tanto che esisteva già il 3DO). Però anche li bisognava mettere uno stop al modo antico e anarchico di sviluppare giochi, e spingere i coder a passare per il sistema operativo.

Commento modificato il 22/01/2019 alle ore 13:02:42


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Commento 29
Mak73 22 Gennaio 2019    17:44:03
Commodore magari con il chipset TripeA avrebbe forse potuto ancora dire la sua, ma poi sarebbo dovuta adeguarsi rendendosi conto dell'OS che avevano tra le mani, pensando ai tempi di allora, magari cercare una qualche collaborazione con aziende varie, tipo AMD da cui col tempo avrebbe potuto avere sia la parte CPU che GPU, col tempo avrebbe poi potuto evolversi in un qualcosa tipo ASUS o HP, che producono un po' di tutto, ovviamente l'originalità di Commodore sarebbe stato il sistema operativo che magari avrebbe potuto avere anche un'incarnazione per mobile.

Pace e bene a tutti.

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Commento 30
majinga 22 Gennaio 2019    18:01:32
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Commodore magari con il chipset TripeA avrebbe forse potuto ancora dire la sua, ma poi sarebbo dovuta adeguarsi rendendosi conto dell'OS che avevano tra le mani, pensando ai tempi di allora, magari cercare una qualche collaborazione con aziende varie, tipo AMD da cui col tempo avrebbe potuto avere sia la parte CPU che GPU, col tempo avrebbe poi potuto evolversi in un qualcosa tipo ASUS o HP, che producono un po' di tutto, ovviamente l'originalità di Commodore sarebbe stato il sistema operativo che magari avrebbe potuto avere anche un'incarnazione per mobile.


Il problema è che in tutto questo ci sono troppi "avrebbe potuto". Il che automaticamente dimostra che non era proprio possibile

amig4be

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amig4be 22 Gennaio 2019    18:31:09
C= negli anni 80/90 ha cresciuto una base utenti fortemente orientata all'intrattenimento videoludico, alla grafica digitale e multimedialità... doveva presentare sul mercato le evoluzioni tecnologiche che tali utenti desideravano e che già erano in via di progettazione. Vendere macchine AGA low-end senza Fast Ram e manco uno 030 non è servito a nulla, e per quanto non fossero malaccio in senso assoluto il rimpianto resta enorme.

Commento modificato il 22/01/2019 alle ore 18:36:17


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Commento 32
amiwell79 22 Gennaio 2019    19:53:58
hombre era la svolta

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Commento 33
Mak73 25 Gennaio 2019    12:50:59
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Il problema è che in tutto questo ci sono troppi "avrebbe potuto". Il che automaticamente dimostra che non era proprio possibile



Hai ragione, il mio discorso era rivolto al fatto che in quel momento Commodore fosse una grande azienda e ne stavano nascendo di nuove, come Nvidia, che sarebbero poi diventate dominanti nel loro settore. Quindi direi che il fallimento di Commodore fu una cosa frutto di grossa incapacità a livello manageriale.

Pace e bene a tutti.

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Commento 34
majinga 25 Gennaio 2019    13:58:00
Citazione

... direi che il fallimento di Commodore fu una cosa frutto di grossa incapacità a livello manageriale.


Su questo hai pienamente ragione.
Perdonami se vado un attimo fuori tema, ma questa cosa del management è complicata.
Altre aziende con una dirigenza decisamente migliore di Commodore (non che ci volesse molto) hanno rischiato il fallimento lo stesso (o sono fallite).
Apple ad esempio è quasi andata in bancarotta, eppure la sua dirigenza non era incompetente al livello di quella Commodore.

Fare scelte coraggiose, il riuscire ad intuire l'evoluzione che ci sarebbe stata negli anni, è qualcosa che è mancato alla maggior parte delle aziende. Non solo a Commodore.

amiwell79

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Commento 35
amiwell79 25 Gennaio 2019    14:30:03
mi sembra che commodore stava rischiando dopo il il 64, ma poi risalì la china con il 500

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Commento 36
Mak73 25 Gennaio 2019    17:58:05
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Su questo hai pienamente ragione.
Perdonami se vado un attimo fuori tema, ma questa cosa del management è complicata.
Altre aziende con una dirigenza decisamente migliore di Commodore (non che ci volesse molto) hanno rischiato il fallimento lo stesso (o sono fallite).
Apple ad esempio è quasi andata in bancarotta, eppure la sua dirigenza non era incompetente al livello di quella Commodore.

Fare scelte coraggiose, il riuscire ad intuire l'evoluzione che ci sarebbe stata negli anni, è qualcosa che è mancato alla maggior parte delle aziende. Non solo a Commodore.



Ti seguo in OT anche io, se vogliamo parlarne più approfonditamente però è meglio aprire un altro topic.
Purtroppo il problema dei manager, a livello generale, è che guardano solo i numeri, però molte volte serve di più, serve conoscere bene l'azienda, sapere dove puoi muoverti o a cosa puntare anche a lungo termine.

In Commodore è mancato praticamente tutto, non si sono resi conto del OS che avevano in mano, ma non si sono nemmeno resi conto dei tecnici che avevano, quindi non poteva che finir male.


Pace e bene a tutti.

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Commento 37
majinga 25 Gennaio 2019    18:18:40
E' decisamente meglio aprire un nuovo topic.

Un buon manager ha anche il compito di guidare i propri ingegneri ed evitare che si lascino prendere la mano. Anche realizzare qualcosa di troppo avanti, storicamente, non ha mai portato benefici (Xerox tanto per citarne una vecchissima).
Probabilmente con dei "veri" manager fin dall'inizio (prima di Commodore) un progetto come l'Amiga non averebbe mai visto la luce.

amig4be

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Commento 38
amig4be 28 Gennaio 2019    14:26:45
Da un leak a cui molti siti hanno dato credito, parrebbe che anche AMD, incaricata di progettare le cpu+gpu per la next gen delle console Sony e Xbox, si sia mossa verso il raytracing, ciò risulta in particolar modo dalle notevoli specifiche dell'ipotetica versione High End della futura XBOX
specifiche




Commento modificato il 28/01/2019 alle ore 14:29:58


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Commento 39
amig4be 6 Settembre 2019    20:44:19
Recupero questo vecchio thread per segnalare una demo grafica pubblicata in questi giorni che rilancia ancor più la sfida di Nvidia

Nvidia RTX oltre il RayTracing

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Commento 40
amiwell79 6 Settembre 2019    23:14:20
io ho sempre posseduto nvidia sui miei sistemi particolarmente linux, poi completamente aros(ma su esso non sono ancora supportate le amd)anche se kalamate sta lavorando sulle gpu dei ryzen(non so se ho scritto giusto)

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