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04 Gennaio 2019 Postato da: Spike Amiga 1200 aiuto connessione video

Ciao a tutti Ho connesso il mio amiga 1200 PAL tramite il cavo scart a un televisore philips relativamente recente, però l'immagine è estremamente disturbata e "frigge" tantissimo: https://www.philips.it/c-p/24PFS4022_12/4000- series-tv-led-ultra-sottile-full-hd-con-digital-cr ystal-clear/specifications Per escludere possibili cause di malfunzionamento ho testato lo stesso amiga con lo stesso cavo ad altri 2 televisori LCD prestati (un Master sempre a schermo piatto estremamente low cost e un vecchio 4:3 anch'esso a schermo piatto) e l'immagine è perfetta. Dalle mie scarnissime conoscenze tecniche in ambito video so che l'amiga è compatibile con schermi che supportano segnali a 15khz ma nella scheda tecnica del televisore vedo solo ingressi video supportati a 24, 25, 30, 50, 60 Hz (non KHz). Il dubbio che ho è che sugli altri 2 televisori i circuiti che elaborano i segnali di ingresso siano paradossalmente più "robusti" (passatemi il termine) e riescano ad intrepretare meglio le frequenze video dell'amiga ma è proprio una sparata a caso... Ci sarebbe qualcuno così gentile che mi possa dare il suo parere su come riuscire a utilizzare con successo la tv Philips o darmi maggiori delucidazioni su quale possa essere il problema? Di mio sto valutando l'acquisto di un adattatore tipo http://amigakit.amiga.store/product_info.php?produ cts_id=183 ma non riesco a capire se possa risolvere il problema o no e prima di acquistarlo (visto che sarebbe il terzo tentativo infruttuoso, nel caso) vorrei sentire un parere un pò più esperto... Grazie in anticipo

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Pagine: - [1] -2-3- Post inviati: 164 Commento 1 amiga k2 Utente Bloccato fino al 21/01/2020 - 18:37 4 Gennaio 2019    11:37:00 Devi procurarti un vecchio televisore a tubo crt però vedere veramente bene Post inviati: 2111 Commento 2 alessandrobilbao 4 Gennaio 2019    19:13:27 Prova a collegatlo in composito, il connettore giallo. e dicci come lo vedi. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 4140 Commento 3 Mck 5 Gennaio 2019    10:22:57 L'uscita video amiga segue lo standard PAL con frequenze di sincronismo di 50 Hz e 15 KHz. Frequenze supportate da tutti i TV, monitor a tubo ma mal digerite dai TV LCD. Sul forum è presente una discussione dei TV lcd funzionanti per amiga. I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Post inviati: 29 Commento 4 Spike 6 Gennaio 2019    19:26:25 Grazie a tutti per gli interventi, mi sono procurato un cavo composito + 2 rca audio -> scart e la situazione è decisamente migliorata: ho collegato il composito e i 2 rca audio all'Amiga, la scart al televisore Philips e il segnale è stabile senza nessun disturbo: noto giusto un pò di definizione in meno e qualche difettuccio di flickering rispetto a quando ho usato il cavo originale 23pin -> scart con il televisore Master, ma probabilmente l'uscita composita ha una qualità video leggermente peggiore. Riassumo per maggiore chiarezza i test che ho effettuato fino ad ora sia col mio televisore che con quelli prestati e i risultati ottenuti sia col workbenche che con i giochi: - Philips 24pfs4022/12 LCD -> cavo originale rgb amiga - scart: immagine estremamente disturbata e distorta - Philips 24pfs4022/12 LCD -> cavo composito + rca audio - scart: immagine stabile, con qualche piccolo difetto di flickering sporadico e generalmente meno definita ma comunque molto accettabile - Master TL221 LCD -> cavo originale rgb amiga - scart: immagine perfetta - Keymat 20" LCD (modello sconosciuto) -> cavo originale rgb amiga - scart: immagine stabile ma di bassa qualità (credo dovuta alla qualità del televisore) Continuo a non capire perchè sul Philips usando il cavo originale rgb amiga - scart si presenti il problema, mentre usando lo stesso cavo sul televisore Master non ci sia nessun problema e di contro, usando il composito col televisore Philips la situazione si ribalta decisamente...sembra che quel televisore riesca in qualche modo a gestire le frequenze dell'amiga ma solo sul composito e mi sembra un pò strano perchè teoricamente il segnale in uscita non dovrebbe essere sempre a 15khz sia da composito che da rgb? In ogni caso proverò a frugare meglio tra i settaggi del televisore Philips per ulteriori test. Grazie ancora per i consigli Commento modificato il 06/01/2019 alle ore 21:00:24 Post inviati: 4140 Commento 5 Mck 7 Gennaio 2019    10:28:27 Il ordine dal peggiore segnale video utilizzato sugli amiga. Video composito Svideo (di serie sul CD32) RGB I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Post inviati: 29 Commento 6 Spike 8 Gennaio 2019    12:58:45 Quello che non mi è chiaro è che, assodato che i nuovi televisori mal digeriscano le frequenze a 15khz (nessun dubbio su questo), come mai c'è così tanta differenza tra la resa dell'uscita rgb e dell'uscita composita usando lo stesso televisore (il Philips per intenderci)? Con l'uscita rgb il segnale è estremamente disturbato, flickera su tutto lo schermo, l'immagine è storta, deformata ed è inutilizzabile. Col composito tutti questi problemi scompaiono e gli unici difetti che restano sono imputabili alla differenza di qualità tra le uscite giustamente elencata da mck. Verrebbe da pensare che i problemi siano del cavo rgb -> scart ma, a complicare il tutto, lo stesso cavo usato su un altro televisore funziona perfettamente, quindi non so proprio che pesci pigliare Appena riesco allego degli screenshot di confronto per farvi capire la mia perplessità. p.s. eventualmente un adattatore tipo questo https://amigakit.amiga.store/product_info.php?prod ucts_id=183¤cy=EUR potrebbe migliorare la situazione? cpiace64 Post inviati: 4689 Commento 7 cpiace64 8 Gennaio 2019    13:08:17 Nel cavo originale manca una connessione Post inviati: 29 Commento 8 Spike 8 Gennaio 2019    14:47:55 Citazione Nel cavo originale manca una connessione potresti spiegarmi un pò meglio? Post inviati: 29 Commento 9 Spike 8 Gennaio 2019    18:30:03 Aggiorno con gli screen presi col cavo rgb -> scart + televisore philips https://imageshack.com/a/img922/9092/bGp7TR.jpg https://imageshack.com/a/img923/702/LKJP1g.jpg https://imageshack.com/a/img923/9366/PLBv90.jpg https://imageshack.com/a/img921/3999/rR3vTR.jpg Commento modificato il 08/01/2019 alle ore 18:31:25 Post inviati: 7759 Commento 10 DanyPPC 8 Gennaio 2019    18:33:28 A me appare come un problema hardware. Qualsiasi TV LCD/LED io abbia collegato l'Amiga via Scart RGB ha sempre funzionato a meraviglia (spixellamento a parte). A meno che il problema sia proprio nell'ingresso Scart della Philips. Commento modificato il 08/01/2019 alle ore 18:34:54 A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad Boss Post inviati: 2858 Commento 11 Boss 8 Gennaio 2019    18:48:49 Citazione Quello che non mi è chiaro è che, assodato che i nuovi televisori mal digeriscano le frequenze a 15khz (nessun dubbio su questo), come mai c'è così tanta differenza tra la resa dell'uscita rgb e dell'uscita composita usando lo stesso televisore (il Philips per intenderci)? Con l'uscita rgb il segnale è estremamente disturbato, flickera su tutto lo schermo, l'immagine è storta, deformata ed è inutilizzabile. Col composito tutti questi problemi scompaiono e gli unici difetti che restano sono imputabili alla differenza di qualità tra le uscite giustamente elencata da mck. Verrebbe da pensare che i problemi siano del cavo rgb -> scart ma, a complicare il tutto, lo stesso cavo usato su un altro televisore funziona perfettamente, quindi non so proprio che pesci pigliare sembra un problema di sincronia non tanto di segnale rgb. col composito non noti problemi perchè utilizza un tipo di segnale standart utilizzando 2 soli cavi. invece la scart utilizza frequenze e segnali distribuiti su cavi differenti, oltretutto il collegamento da amiga a scart, è già di per se un adattatore essendo che ci dovrebbero essere 3 resistenze da 75 ohm tra i segnali rgb di amiga e l'ingresso rgb della tv, più eventuali condensatori e i segnali di sincronia verticale e orrizzontale. mi ricordo che quando utilizzai un Kennex 24'' lcd (marca terrificate la sconsiglio) amiga 500 non si vedeva per niente collegato alla scart, amiga 1200 invece si ma con colori strani... stesso cavo ma con un telefunken 24'' lcd l'immagine era nitida e centrata sia con a500 che con a1200... A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante cpiace64 Post inviati: 4689 Commento 12 cpiace64 8 Gennaio 2019    23:33:45 Citazione Citazione Nel cavo originale manca una connessione potresti spiegarmi un pò meglio? Cerco il cavo originale e ti dico, a memoria manca il filo sul pin 22 o 23 lato amiga Post inviati: 29 Commento 13 Spike 9 Gennaio 2019    08:22:58 Grazie ancora per i pareri, sto iniziando a maturare l'idea che i problemi siano dovuti a un connubio di cause imputabili a cavo + televisore... Probabilmente mancando una connessione di sincronia nel cavo RGB - Scart lato Amiga e se il televisore Philips è particolarmente sensibile a questa connessione assente allora si spiegherebbe tutto: sia il fatto che lo stesso cavo funziona su altri televisori più vecchi (magari questi televisori sono meno sensibili del Philips e riescono a gestire meglio l'assenza del segnale di sincronia) e sia il fatto che il cavo composito - Scart invece funzioni su tutti i televisori perchè, appunto, il composito non dovrebbe generare questi problemi visto che ha solo 2 connessioni. Tenderei a escludere difetti hardware lato Scart del televisore Philips perchè il televisore è relativamente nuovo, è stato tenuto in ottimo stato e in ogni caso l'altro cavo composito - Scart che ho provato funziona alla perfezione (al netto del degrado di qualità dovuto al segnale composito). Alla luce di ciò, secondo voi, se dovessi acquistare o un cavo RGB - Scart recente, o un adattatore RGB - VGA sempre di recente costruzione, si potrebbe risolvere il problema? Mi viene da pensare che se il cavo originale manca di una connessione, magari usando qualcosa di recente è stato tenuto conto di questo problema ed è stato modificato il connettore di conseguenza... Nel caso, quale mi consigliereste tra questi? http://amigakit.amiga.store/product_info.php?produ cts_id=183 https://amigastore.eu/en/207-amiga-rgb-to-vga-moni tor-adapter.html https://amigastore.eu/en/563-hq-scart-cable-amiga- rgb-to-scart-tv-sound-original-connector.html https://amigastore.eu/en/209-scart-cable-amiga-rgb -to-scart-tv-sound-original-connector.html https://amigastore.eu/en/208-scart-cable-amiga-rgb -to-scart-tv-sound-modified.html Grazie ancora Post inviati: 7759 Commento 14 DanyPPC 9 Gennaio 2019    08:40:20 Io ho sempre usato il cavo scart RGB di Amiga Kit che segue lo schema di Ian Stedman, mai avuti problemi, e prima di acquistare un TV Sony avevo un Philips 19" che si vedeva benissimo con Amiga. A questo punto prenderei il cavo RGB Scart da AmigaStore in Spagna, la versione con DB23 originale e non quello modificato. A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad Post inviati: 29 Commento 15 Spike 9 Gennaio 2019    08:48:07 Citazione Io ho sempre usato il cavo scart RGB di Amiga Kit che segue lo schema di Ian Stedman, mai avuti problemi, e prima di acquistare un TV Sony avevo un Philips 19" che si vedeva benissimo con Amiga. A questo punto prenderei il cavo RGB Scart da AmigaStore in Spagna, la versione con DB23 originale e non quello modificato. Grazie mille: proverò così molto interessante anche il link, gli darò una lettura con molto interesse Commento modificato il 09/01/2019 alle ore 08:50:16 Post inviati: 4140 Commento 16 Mck 9 Gennaio 2019    08:56:23 Citazione Citazione Citazione Nel cavo originale manca una connessione potresti spiegarmi un pò meglio? Cerco il cavo originale e ti dico, a memoria manca il filo sul pin 22 o 23 lato amiga Questi pin servono per impostare in automatico la funzione AV e il tv in 4:3. Controlla se il tv è impostato in 4:3 o in 16:9 I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Post inviati: 29 Commento 17 Spike 9 Gennaio 2019    09:50:18 Citazione Citazione Citazione Citazione Nel cavo originale manca una connessione potresti spiegarmi un pò meglio? Cerco il cavo originale e ti dico, a memoria manca il filo sul pin 22 o 23 lato amiga Questi pin servono per impostare in automatico la funzione AV e il tv in 4:3. Controlla se il tv è impostato in 4:3 o in 16:9 Avevo provato a cambiare anche quell'impostazione dal setup del televisore e sia in 4:3 che in 16:9 si presenta il problema Post inviati: 29 Commento 18 Spike 16 Gennaio 2019    07:59:20 Ciao, un aggiornamento putroppo non positivo Ho acquistato questo cavo scart da amigastore https://amigastore.eu/en/209-scart-cable-amiga-rgb -to-scart-tv-sound-original-connector.html connesso sempre alla tv Philips ma adesso vedo dei colori strani come se mancasse una componente di colore: https://imageshack.com/a/img924/1795/VfKqpg.jpg https://imageshack.com/a/img924/3506/Yteep5.jpg https://imageshack.com/a/img923/6950/4Vzlpl.jpg https://imageshack.com/a/img923/8826/2DRLS2.jpg https://imageshack.com/a/img924/7899/zGQO2P.jpg https://imageshack.com/a/img922/2830/yZr0Y3.jpg https://imageshack.com/a/img922/3079/reHh81.jpg https://imageshack.com/a/img924/7934/qLelhR.jpg avete qualche opinione al riguardo? Post inviati: 7759 Commento 19 DanyPPC 16 Gennaio 2019    09:08:24 Controlla all'interno del connettore scart e DB23 che non vi sia qualche cavo staccato. A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad Post inviati: 4140 Commento 20 Mck 16 Gennaio 2019    10:13:22 Sembra che manchi il segnale del blu. I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Pagine: - [1] -2-3-

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