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09 Gennaio 2018 Postato da: ZioKlaus
A-500 Plus Doppio Kickstart... non funziona più
Ciao a tutti,
dopo anni di "polvere" ho avuto l'attacco di nostalgia ed ho ritirato fuori il mio vecchio Amiga 500 Plus, dotato di doppio KS (1.3/2.04) con switch manuale che all'epoca ha sempre funzionato bene.
A parte alcuni floppy non più leggibili (purtroppo alcuni anche con programmi e giochi a cui ero particolarmente affezionato), mi ritrovo con il 2.04 che non si avvia... L'1.3 va alla grande, sul 2.04 si accende il computer ma rimane sullo schermo nero, quindi mi chiedevo se qualcuno di voi non avesse avuto la stessa esperienza e, eventualmente, fosse riuscito a risolvere.
Mi ricordo del famoso minuto che doveva intercorrere durante il passaggio tra un sistema e l'altro, ma non dipende da quello... Al limite mi dà il vecchio errore in cui lampeggiava il caps lock, ma niente più di questo.
Accetto suggerimenti, insomma
Grazie anticipatamente a quanti potranno darmi qualche idea (eventuale sostituzione hardware compresa).
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Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Commento 1
Oge 9 Gennaio 2018    22:34:13
Lo hai aperto, per controllare se la batteria ha perso dell'acido? Purtroppo è un percorso obbligatorio del 500+ se non si estrae/sostituisce la batteria in tempo..

Post inviati: 9

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Commento 2
ZioKlaus 9 Gennaio 2018    22:41:02
Citazione

Lo hai aperto, per controllare se la batteria ha perso dell'acido? Purtroppo è un percorso obbligatorio del 500+ se non si estrae/sostituisce la batteria in tempo..

Sì, già fatto... Ho tolto la batteria... Per fortuna ne aveva perso veramente pochissimo, quindi non credo sia da imputare a quello... Anche perché altrimenti credo non avrebbe più funzionato proprio in assoluto.
Grazie comunque!

Post inviati: 4134

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Commento 3
Mck 10 Gennaio 2018    09:41:35
Hai controllate se nel KS 2.04 i piedini sono ossidati?

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Commento 4
ZioKlaus 10 Gennaio 2018    11:30:00
Citazione

Hai controllate se nel KS 2.04 i piedini sono ossidati?

Sì, devo dire che la motherboard è perfetta, nonostante gli anni.
Non so se magari possa essere più un problema software... Magari uno switch a caldo tra 1.3 e 2.04 che possa aver danneggiato qualche file di sistema.

Post inviati: 4134

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Commento 5
Mck 10 Gennaio 2018    11:56:30
Switch manuale intendi quello con interruttore?
Posta il modello o una foto dello switch.

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Commento 6
ZioKlaus 10 Gennaio 2018    13:49:48
Citazione

Switch manuale intendi quello con interruttore?
Posta il modello o una foto dello switch.

Con interruttore:
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine
Stato dell'ex batteria
Immagine


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Commento 7
cip060 10 Gennaio 2018    13:52:38
Da questa foto vedo la rom 2.04 NON COMPLETAMENTE INSERITA nello zoccolo mezza ALZATA!!!

Post inviati: 9

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Commento 8
ZioKlaus 10 Gennaio 2018    13:54:10
Citazione

Da questa foto vedo la rom 2.04 NON COMPLETAMENTE INSERITA nello zoccolo mezza ALZATA!!!

Sì, l'avevo notato anche io, ma ho controllato, è sistemata così perché poggia su un altro chip... Tutti i contatti sono cmq collegati, credo sia così da sempre, la modifica fu fatta all'epoca e non è mai stata toccata.
Avevo provato a spingerla ma sembra molto solida in questa posizione.

Commento modificato il 10/01/2018 alle ore 13:55:32


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Commento 9
cip060 10 Gennaio 2018    14:02:07
????
Dubito fortemente che faccia contatto!!
se c'e'un chip sotto metti un ulteriore zoccolo per rialzare il tutto
La rom cosi NON DEVE ANDARE BENE infatti non ti funziona !

Post inviati: 2744

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Commento 10
Oge 10 Gennaio 2018    14:11:48
Giusto. Tanto tempo fa ho fatto fuori un SID poggiandolo leggermente sul socket durante una prova: il contatto "parziale" può causare intermittenze, che equivarrebbe più o meno ad inserire un integrato mentre la macchina è accesa..

Post inviati: 4134

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Commento 11
Mck 10 Gennaio 2018    14:18:39
Come ha scritto cip060 il contatto manca.
Se non hai un altro zoccolo per rialzarlo estrai leggermente il KS 2.04 dove è inserito a fonda così da permettere il contatto ai primi pin del lato opposto.
Pulisci bene le zone verdi corrose dall'acido della batteria in prossimità di U12 e zona circostante.
U 12 stesso ha i pin ossidati potrebbero essere anche spezzati e le piazzole di saldatura rotte.
Il gary (5719) ha tanti pin ossidati e non fanno sicuramente contatto. Estrailo pulisci bene i pin dell'integrato e dello zoccolo. Guarda bene con una lente i pin dello zoccolo potrebbero essere rotti.
Sopra il condensatore C12 verso JP9 quella macchia verde scuro/marrone è una pista corrosa dall'acido. Puliscila bene e, controlla la continuità, altrimenti non arriva l'alimentazione a U12.
Anche i componenti sul fianco sx di C813 vanno ripuliti ed eliminata la corrosione.
Controlla anche dall'altro lato se esistono macchie o corrosioni.

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Commento 12
cip060 10 Gennaio 2018    14:43:58
In ogni caso ha detto che con il 1.3 funziona quindi la rom o non fa contatto oppure si e rotta collegandola in quel modo

Post inviati: 9

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Commento 13
ZioKlaus 10 Gennaio 2018    15:14:13
Grazie per tutti questi suggerimenti...
Per onestà di cronaca va detto che era la prima volta che lo aprivo e dato che non è mai caduto né sballottato credo proprio che il chip fosse montato in questa maniera "storta" fin da principio, e ha funzionato per anni.
Sicuramente merita una bella pulizia.
Rimangono preziosi tutti i consigli che avete dato, vi ringrazio!

Post inviati: 4134

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Commento 14
Mck 10 Gennaio 2018    15:16:07
Cip060 sono d'accordo che funziona ma le mie indicazioni sono riferite a danni che possono verificarsi a breve se non si provvede ad effettuare un'accurata pulizia.
Consideriamo che le ossidazioni si possono paragonare ad una resistenza tra i pin dell'integrato e lo zoccolo/PCB se questa resistenza resta di basso valore, anche se non è 0 ohm, l'amiga funziona ma non correttamente e certamente peggiorerà con il tempo.

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Commento 15
THE DRIP 76 10 Gennaio 2018    22:39:16
Citazione

Cip060 sono d'accordo che funziona ma le mie indicazioni sono riferite a danni che possono verificarsi a breve se non si provvede ad effettuare un'accurata pulizia.
Consideriamo che le ossidazioni si possono paragonare ad una resistenza tra i pin dell'integrato e lo zoccolo/PCB se questa resistenza resta di basso valore, anche se non è 0 ohm, l'amiga funziona ma non correttamente e certamente peggiorerà con il tempo.

Ciao MCK, scusate l'intromissione, ma l'argomento interessa anche me...hai parlato di danni che si possono provocare se non si pulisce accuratamente...ma di che tipo di danni e che entità....grazie...

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Commento 16
Mck 11 Gennaio 2018    11:01:02
In fatto di avere resistenze di contatto dovute dall'ossidazione non provocano danni agli integrati.
La resistenza provoca una riduzione di tensione.
Se l'ossidazione provoca una riduzione delle tensioni può benissimo darsi che l'integrato non rilevi correttamente il valore binario presente sui propri pin non permettendo il funzionamento del computer.

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Commento 17
Oge 11 Gennaio 2018    14:52:24
Ci sono anche molte saldature concave (E106 su tutte) che probabilmente andrebbero ripassate.

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Commento 18
THE DRIP 76 11 Gennaio 2018    21:58:21
Citazione

In fatto di avere resistenze di contatto dovute dall'ossidazione non provocano danni agli integrati.
La resistenza provoca una riduzione di tensione.
Se l'ossidazione provoca una riduzione delle tensioni può benissimo darsi che l'integrato non rilevi correttamente il valore binario presente sui propri pin non permettendo il funzionamento del computer.

Dunque, niente danni, per fortuna...te lo chiedo perchè a parte il recap e la pulizia superficiale dalla polvere
i miei Amiga non li ho ripuliti ''a fondo'' come dici tu...non ho mai staccato gli integrati per pulire l'ossidazione che...
sicuramente...sarà presente. I miei Commodore funzionano benissimo...ma secondo te conviene effettuare tale pulizia,
oppure non è poi così necessaria e indispensabile? Grazie della risposta...

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Commento 19
divina 12 Gennaio 2018    00:54:45
penso dipenda da caso a caso; vi sono mainboard e/o schede per cui è necessario rimuoverli, altre in cui non vi è traccia di ossidazione.
Questa è la mia personale esperienza

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Commento 20
Mck 12 Gennaio 2018    08:51:05
@ THE DRIP 76
Puoi sempre provare con un tester la resistenza di contatto se è prossima a 0 ohm non devi fare niente.
Come fare:
- mettere il tester sulla portata in ohm più bassa (X1 su analogico su 200 su digitale)
- mettere in corto i puntali del tester e leggere il valore di resistenza (questo è il valore della resistenza dei cavi di misura)
- mettere un puntale sulla saldatura, nel caso del 500, 500+, nel lato sottostante della scheda
- mettere l'altro puntale sulla parte superiore del pin dell'integrato
- leggere il valore della resistenza (deve essere il più vicino possibile a quello rilevato nella prima prova)

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