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03 Gennaio 2015 Postato da: DanyPPC
[A1200 Rev 2B vs 1D4 e CD32 PAD] Compatibilità
Dall'installazione di circa 800 giochi in versione WHDLoad sul mio Desktop A1200 con Blizzard IV 1230/882/50Mhz 32MB e OS 3.9 BB2, tramite l'interfaccia iGame, ho appurato come tanti giochi
soffrano di un bug nel riconoscimento del Pad CD32 o comunque della funzione offerta dal secondo pulsante (tipo Pad Sega)

->Continua<-

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Indice: forum / Software Amiga in generale

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Commento 21
DanyPPC 7 Gennaio 2015    20:32:21

Ragazzi, alla fine dopo altre prove sono arrivato alla seguente conclusione; la rev 2B ha problemi con i pad, non i tutti i giochi, mentre la la rev 1D.4 è ok.
Me ne sono accorto anche dal programmino JoyTest 0.1 che permette di usare la lowlevel.library e non.
Con la rev 1D.4 con o senza la lowlevel.library i tasti sono tutti riconosciuti, solo che con la libreria si passa dal sistema operativo, e quindi tutti i giochi che la utilizzano
non hanno problemi con la scheda madre 2B.
Con la rev 2B incece tutti i tasti del PAD CD32 sono riconosciuti solo se attivo l'opzione della libreria o viceversa (ora non ricordo bene se la casella deve essere spuntata o no).
Invece tutti i giochi che accedono direttamente al PAD hanno problemi di compatibilità con il riconoscimento degli altri tasti escluso quello rosso di default (il primo pulsante).

Per adesso sono arrivato a ciò.
Mi chiedo se sia un problema legato solo a questa revisione di scheda madre (2B), o solo alla mia (che potrebbe essere difettosa o guasta nel peggiore dei casi)
e se c'è qualche intervento che possa risolvere il problema.


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 22
DanyPPC 7 Gennaio 2015    21:21:03

Altra curiosità:

- Rackney Island WHDLoad version: A1200 Rev 2B parte e funziona regolarmente
- Rackney Island WHDLoad version: A1200 Rev 1D.4 non parte, da un errore il WHDLoad. Metto il NOCACHE ed il gioco funziona


Ancora, come dicevo in altra discussione ho questa scheda madre Rev 1D.4 (UK Version) che mi ha sempre dato problemi con i seguenti giochi:

- Pac-Mania WHDLoad version: grafica corrotta del gioco (non dei menù)
- Aladdin WHDLoad &Disk version: grafica corrotta dei menù, gioco ok
- Capital Punishment WHDLoad version: grafica corrottà del gioco, menù ok
- Super Street Fighter II Turbo: grafica corrotta del gioco, menù ok

Pac-Mania caricato da disco funziona regolarmente, nessuna grafica corrotta.
Avevo ipotizzato un problema di memoria chip, ma se così fosse la maggior parte dei giochi non dovrebbe andare.


Ultima modifica avvenuta il 07/01/2015 alle ore 21:25:37


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

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Commento 23
Kyle 7 Gennaio 2015    22:13:49

Anche io ho una rev. 1D, provo i giochi che hai detto (quelli che ho anche io) e ti faccio sapere se ho la grafica corrotta

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Commento 24
DanyPPC 7 Gennaio 2015    22:45:28

Per intenderci: solo in questa Rev 1D.4 (UK version) ho la grafica corrotta. Negli altri A1200 Tower ho sempre rev. 1D.4 che non hanno alcun problema o difetto con nessun gioco o pad.


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cpiace64

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Commento 25
cpiace64 7 Gennaio 2015    23:31:47

restringi le foto se puoi

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Commento 26
DanyPPC 8 Gennaio 2015    07:46:06

Si, avete ragione, sono grandi. Ma altrimenti non si vedevano le sigle degli integrati.
Se mi confermate che avete letto o scaricato le immagini, le tolgo.


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Commento 27
Mck 8 Gennaio 2015    09:31:41

Come supponevo se per diversi intendi gli integrati cd4021 e hcf4021 di devo deludere. E' lo stesso integrato prodotto da due ditte diverse.
Nel nuovo non si legge la sigla dell'integrato in alto a sx.
CD4021 8-Stage Static Shift Register
74LS125A Quad 3-STATE Buffer
HD14069UB consists of six inverter circuits


I MIEI AMIGA

4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32

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Commento 28
DanyPPC 8 Gennaio 2015    09:48:46

Ok, grazie. Sta di fatto che quelle recente presenta meno problemi di compatibilità.

Va be, ma adesso il mio problema è capire se la parziale compatibilità del PAD CD32 con la motherboard REV. 2B è isolata alla mia sola scheda
o a tutte le revisioni 2B. Per intenderci è quella che ha la porta mouse su schedina separata collegata alla motherboard.

Poi ho una 1D.1 tutta intera, mentre le 1D.4 hanno tutte la porta mouse collegata tramite cavetto.


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Commento 29
DanyPPC 8 Gennaio 2015    10:46:49

Mi aiutate a capire il perchè su questa scheda madre 1D.4 (UK Version) si verifica questo problema ?
http://youtu.be/ZJ_ZalO44sY

Altri giochi che presentano lo stesso difetto:
- Capital Punishment (gioco)
- Putty Squad AGA (menù)
- Aladdin AGA (menù)

Per adesso non ne ho incontrati altri.


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Commento 30
Mck 8 Gennaio 2015    12:53:49

Il difetto si visualizzazione sembra simile ad un disallineamento dei sincronismi (verticale e orizzontale) del segnale video.
Il perchè si verifica solo con alcuni giochi non saprei spiegartelo.


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Commento 31
DanyPPC 9 Gennaio 2015    20:44:36

Dunque, dopo approfondite ricerche in rete (solitamente discussioni su EAB), è emerso quanto segue:

- le Rev 2B di A1200 hanno problemi di compatiblità con i PAD Sega e CD32, è un fatto assodato. Praticamente la lowlevel.library non legge correttamente il PAD su questa scheda madre, e quindi tutti i giochi
come Pinball Fantasies CD32 o RoadKill CD32 non leggono il PAD se non opportunamente patchati. Le patch a volte le mette a disposizione l'installer WHDLoad, quando possibile.
Ci sono quindi 2 modi di accedere al PAD: la via legale (lowlevel.library) ed una via indiretta. Quando i giochi usano la via indiretta è quasi certo che il PAD viene riconosciuto sulla Rev 2B ( ).
D'altronde molti giochi ben programmati non danno alcun problema (vedi Turrican 2, 3, e molti altri). Poi ci sarebbero pure i PAD che adottano resistenze sui pulsanti e quelli senza.
Insomma, il panorama è vario, ed in rete ho trovato discussioni anche di gente che si lamentava di avere problemi con BCKid, Aladdin, Lionheart su un gran numero di rev. di scheda madre.
Ma qui la colpa, ripeto, è dei programmatori che non seguono le direttive correttamente.

- Capitolo Timing-Fix. Leggo in rete che ne sono afflitte parecchie schede madri 2B e 1D.4, ma molte sono già state patchate dal rivenditore. Quindi occorre verificare caso per caso se una motherboard
necessita dei fix di temporizzazione, e quasi spesso solo se si intende installare una scheda Apollo o ACA di ultima generazione. Allora mi sono chiesto in che modo è possibile accorgersi se una scheda madre
necessita di questi fix. Non esiste alcun tool o programma allo scopo; a parte l'instabilità o incompatibilità di certe acceleratrici l'unica maniera per verificare se una scheda madre è buggata sono i giochi !
Esattamente i giochi della Krisalis:

1. Arabian Nights A500
2. Mad Professor Mariarti
3. Soccer Kid ECS/AGA
4. Sabre Team

Questi giochi sembra facciano accessi illegali all'hardware, che se non ben temporizzato, si verificano problemi di grafica/audio con i suddetti giochi. Quindi, secondo alcuni, un buon test
per verificare la bontà della propria scheda madre. Come siano risaliti a questi giochi non mi è dato saperlo, ma io ho voluto effettuare ugualmente dei test sulla mia MB 1D.4 con quel problema
grafico con Pac-Mania che potete vedere nel video sopra postato (un grazie a chi lo ha visto e cercato di dare una spiegazione). Ho cosi appurato che i 4 giochi sopra elencati funzionano
tutti bene e non presentano alcun problema audio (il maggiore indiziato) ad eccezione di Arabian Nights che mostra una grafica sporca come Pac-Mania.
Riassumendo la mia 1D.4 ha problemi di grafica/suono con i seguenti giochi:

1. Arabian Nights A500 (quella CD32 funziona correttamente)
2. Capital Punishment
3. Pac-Mania (verificata anche versione disco oltre che WHDLoad)
4. Putty Squad AGA
5. Aladdin
6. Super Street Fighter II Turbo AGA/CD32

E' probabile che possa scoprire qualche altro gioco con problemi, ma ne ho già testati tanti e posso confermare che funzionano tutti regolarmente.
Per cercare di capire se la mia 1D.4 possa rientrare tra le motherboard necessarie di questi benedetti timing-fix (ammesso che sia questo il problema),
vi chiedo ancora una volta se qualcuno di Voi conosce un esperto hardware che possa dare una risposta semplicemente guardando il video sopra
o qualcuno che abbia una scheda madre buggata delle temporizzazioni possa testare i suddetti giochi e darmi conferma delle affinità qui esposte.

Ho provato a contattare Ian Stedman, autore della guida Timing-Fix
ma ad oggi non ho avuto risposta. Magari qualcuno sa come contattarlo attraverso altri forum, o conosce altri valenti tecnici che possano dare una risposta
al mio eterno dilemma

Grazie a chi ha avuto la pazienza di seguire questa discussione, e spero ne abbia tratto utilità per la propria esperienza su Amiga.
Come vedete sono duro a mollare, cerco sempre di imparare qualcosa di nuovo a costo di sbatterci la testa per giorni


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Commento 32
DanyPPC 3 Febbraio 2015    20:20:48

- Aggiornamento e soluzione per tutti quanti si ritrovassero nella stessa situazione.

Durante questi giorni ho potuto appurare come ogni scheda madre Amiga 1200 è differente l'una dall'altra, anche se di uguale Revisione.
Test condotti su:

- 2 Rev 1D.4 IT
- 2 Rev 1D.4 UK
- 1 Rev 1A
- 1 Rev 2B

Le prime 1D.4 IT sono le uniche che non hanno alcun problema di compatibilità con il PAD CD32, di qualsiasi forma e modello, dall'originale CD32 a quello con adattatore PSX di Kipper.
D'altronde possiedo tutti i PAD CD32 immaginabili e possibili:

- Competition Pro Honey Bee
- MATT B432P (una ca..ta)
- AmiPad 32
- CD32 Pad Commodore
- PSX Adapter by Kipper + DualShock Sony e compatibili (la miglior periferica acquistata, altamente consigliata)

La scheda madre 2B è quella oggetto di questo post che mi ha dato più grattacapi. Su questa revisione il PAD CD32 è visto come un joystick 1 pulsante quando letto dalla lowlevel.library.
Si perchè alla fin fine delle prove quella che da problemi è proprio questa libreria Commodore.

Il programmino JoyPortTest 0.1 e oggetto di un piccolo sondaggio al quale avete partecipato numerosi
rivela le differenze di funzionamento del PAD CD32 su ogni revisione di scheda madre attraverso l'uso o meno della lowlevel.library.
Inutile ribadire che la via "indiretta" è quella compatibilissima col PAD CD32, mentre quella "ufficiale" rappresentata dalla libreria di mamma Commodore rivela inadeguatezza al supporto della periferica da gioco.

SOLUZIONE
La soluzione arriva da un tool originariamente scritto per andare incontro alle difficoltà di lettura del PAD CD32 su Amiga 3000/4000 espansi con acceleratrici 040/060
che si è rivelato veramente utile al fine di far dialogare correttamente libreria e joypad !

SetJoyPort il tool che rende possibile questo patchando le funzioni di richiamo del PAD prima ancora che sia caricata la libreria dal Workbench,
qualsiasi versione in nostro possesso.
Scompattate l'archivio di SetJoyPort e copiate l'eseguibile in C: e modificate la vostra Startup-Sequence in questa maniera:

....
C:SetPatch QUIET
C:SetJoyPort PORT1=JOYPAD
....
....

E' preferibile inserire la patch subito dopo il comando SetPatch, in modo da essere abilitata subito all'avvio, e non come erroneamente facevo in precedenza
dando il comando da shell a Workbench caricato

Lo so, è passato circa 1 mese ma alla fin fine quel che conta è aver trovato una soluzione !
Spero di non avervi annoiato e ringrazio quanti hanno letto e trovato interessante il post.


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Commento 33
DanyPPC 7 Maggio 2021    12:06:56
In risposta a DanyPPC
DanyPPC

Mi aiutate a capire il perchè su questa scheda madre 1D.4 (UK Version) si verifica questo problema ?
http://youtu.be/ZJ_ZalO44sY

Altri giochi che presentano lo stesso difetto:
- Capital Punishment (gioco)
- Putty Squad AGA (menù)
- Aladdin AGA (menù)

Per adesso non ne ho incontrati altri.





Riprendo questo vecchio post per dirvi che a distanza di anni grazie ad una discussione con Giorgio (Sukkopera) il problema è stato finalmente risolto.
Anche Giorgio aveva un problema simile su una sua scheda madre A1200 e dopo varie ricerche ha trovato il responsabile: il chip ALICE.

Ringrazio anche il nostro Tecnico cpiace64 per aver effettuato la sostituzione del chip in tempi rapidi e portando, attraverso un recap generale, la scheda madre 1D.4 che tenevo da parte a nuova vita.

Magari può essere d'aiuto ad altri.

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divina 7 Maggio 2021    12:40:48
molto interessante, grazie Danilo

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Kyle 7 Maggio 2021    23:49:10
Grande Giorgio

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