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03 Gennaio 2015 Postato da: DanyPPC
[A1200 Rev 2B vs 1D4 e CD32 PAD] Compatibilità
Dall'installazione di circa 800 giochi in versione WHDLoad sul mio Desktop A1200 con Blizzard IV 1230/882/50Mhz 32MB e OS 3.9 BB2, tramite l'interfaccia iGame, ho appurato come tanti giochi
soffrano di un bug nel riconoscimento del Pad CD32 o comunque della funzione offerta dal secondo pulsante (tipo Pad Sega). Come segnalavo in altro Topic in alcuni casi basta usare uno Slave
differente esente dal bug, ma in molti casi il risultato è stato vano. Street Fighter 2 per esempio non si riesce proprio a iniziare la partita (non riconosce neanche il primo pulsante).
Chiaramente i giochi qui elencati sono stati testati con successo su WinUAE e A1200/060/PPC. Difatti mai mi ero trovato di fronte ad una situazione del genere. Scoprire che la Blizzard 1230
è causa di conflitti con il riconoscimento del PAD CD32 è stato per me un dramma, dato che si tratta potenzialmente della scheda acceleratrice più diffusa tra gli utenti Amiga !

I giochi incriminati (l'elenco è ristretto alla mia personale selezione) sono i seguenti:

- Agony (NO PRELOAD)
- Aladdin (Slave 1.5 BUG) (Slave 1.4 OK)
- Alien Breed (NO PRELOAD)
- Alien Breed II AGA (OK PSX Adapter 2BT/32PAD)
- Alien Breed II ECS (OK PSX Adapter 2BT/32PAD)
- Alien III (NO FASTMEM)
- Apano Sin
- Apidya
- Arabian Nights CD32 (Vers. HD + SetJoyPort)
- Banshee AGA (Vers. HD + SetJoyPort)
- BC Kid (NO PRELOAD)
- Blastar (NO PRELOAD)
- Bubba'n'Stix (OK PSX Adapter 2BT)
- Cool Spot
- Deluxe Galaga AGA
- Deluxe Galaga ECS
- DragonStone (NO PRELOAD)
- Gauntlet II (NO PRELOAD)
- Gem'X (OK PSX Adapter 2BT/32PAD)
- Golden Axe (OK PSX Adapter 2BT)
- Guardian CD32 (OK PSX Adapter 32PAD ma poi il gioco si blocca a causa di un bug)
- Joe &Mac (Caveman Ninja)
- John Barnes European Football (OK PSX Adapter 2BT)
- Jungle Strike AGA/ECS (OK PSX Adapter 2BT)
- Leander (NO PRELOAD)
- Mega Typhoon (OK PSX Adapter 2BT)
- Mortal Kombat II (NO PRELOAD)
- Naughty Ones CD32
- Ninja Spirit (OK PSX Adapter 2BT)
- Ninja Warriors
- Out To Lunch AGA
- Pinball Fantasies CD32 (Vers. HD + SetJoyPort)
- Project X (NO PRELOAD)
- Project X SE (Slave 1.5 BUG) (Slave 1.4 OK)
- Puggsy (OK PSX Adapter 2BT)
- Quik The Thunder Rabbit CD32
- R-Type (OK PSX Adapter 2BT/32PAD)
- R-Type II
- Roadkill AGA/CD32 (OK PSX Adapter 2BT)
- Ruff'n'Tumble
- Sensible Soccer (OK PSX Adapter 2BT)
- Shinobi (NO PRELOAD)
- Sky High Stuntman (NO PRELOAD)
- Stormlord
- Street Fighter II (OK PSX Adapter 2BT)
- Toki
- Turrican (OK PSX Adapter 2BT/32PAD)
- Whizz AGA (NO PRELOAD)
- Jo Joe (OK PSX Adapter 2BT/32PAD)

(Tra parentesi le soluzioni trovate per far funzionare il PAD a 2 pulsanti)

In molti di questi giochi il supporto alla multifunzione del PAD CD32 è stata aggiunta dall'installer WHDLoad. Tante volte nello stesso readme incluso è segnalato il fix del PAD dopo varie
versioni dell'installer stesso. In ogni caso io ho testato sempre gli ultimi installer a disposizione dal sito WHDLoad. In altri giochi che supportano il doppio pulsante (es. Turrican 2 e 3)
non esiste alcun problema, i giochi funzionano regolarmente. Quindi mi piacerebbe capire perchè si manifesta questo bug con altri giochi in presenza della Blizzard 1230 e solo con questa
scheda acceleratrice. Non è un problema di S.O. dato che ho provato anche a fare il boot senza startup-sequence ad Amiga appena acceso senza che si sia caricato il WB 3.9.
Non è un problema di PAD compatibile o originale. Non è un problema risolvibile con le varie funzioni NoMMU, NoAutoVec, NoVBRMove, NoCache, ecc... di WHDLoad.
Si, è sempre possibile giocare alla classica maniera ad 1 pulsante, ma è un peccato non usufruire della possibilità offerte dal PAD CD32 che migliorano in molti casi la giocabilità di un gioco.

Vi starete chiedendo "Questo è un pazzo si è messo a testare 800 giochi !"
Secondo me vale la pena documentarsi, segnalare e capire come risolvere un problema. In rete a tal proposito ho trovato poco o niente.
Per questo mi impegnerò a segnalare tutto al sito di supporto dei vari installers WHDLoad, nella speranza di avere una risposta brutta o bella che sia,
e possa aiutare altri che hanno incontrato lo stesso problema.

Certo ! Basterebbe cambiare scheda acceleratrice e addio problema pad32

Modificato il 20/01/2015 alle ore 21:48:04

Commenti: 35  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Software Amiga in generale

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Commento 1
Kyle 4 Gennaio 2015    00:32:59

Oppure cambiare joypad... Con l'honey si presenta sempre il problema?

Io comunque preferisco sempre il caro vecchio indistruttibile Competition Pro

AfAOne

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Commento 2
carlo 4 Gennaio 2015    01:24:50

Sei sicuro che i giochi usati da te siano "nativi CD32" o che i giochi non abbiano subito una Pach per essere compatibili con gli AMiGA standard? i miei figli in passato hanno sempre giocato con Street Fighter 2 , in due con 2 Pad CD32 e mai avuto problemi di questo tipo.

Ultima modifica avvenuta il 04/01/2015 alle ore 01:30:10

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 3
Seiya 4 Gennaio 2015    03:12:36

ti confondi.
Street Fighter 2 non supporta il joypad del CD32.
E' Super Street Fighter 2 - The New Challenge che lo supporta.

Ultima modifica avvenuta il 04/01/2015 alle ore 03:13:33

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Commento 4
Amy - Mor 4 Gennaio 2015    03:21:04

Non saprei che dirti, io ho una blizzard 030 identica alla tua da almeno 15anni nel mio 1200, tutti i giochi a doppio fire sono sempre funzionati.Anche con l'emulatore AmiMasterGear che di nativo vuole due pulsanti funzia tutto alla grande.


Amiga rulla di brutto!!

AfAOne

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Commento 5
carlo 4 Gennaio 2015    09:17:02

Citazione

ti confondi.
Street Fighter 2 non supporta il joypad del CD32.
E' Super Street Fighter 2 - The New Challenge che lo supporta.


Si ok, rimane il fatto che alcuni giochi nativi CD32 non possono essere avviati sui normali AMiGA e con altri non è possibile giocare come si dovrebbe, patch a parte.

Ultima modifica avvenuta il 04/01/2015 alle ore 09:17:52

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Commento 6
DanyPPC 4 Gennaio 2015    14:01:09

Come dicevo, si tratta di giochi WHDLoad ai quali in alcuni casi è stato aggiunto il supporto alla multifunzione disponibile col PAD CD32, mentre in altri come Arabian Nights CD32 che già nativamente
usa il PAD CD32, lo stesso per magia è come se non fosse presente o comunque funzionante col solo pulsante primo pulsante Rosso.

Ho diversi PAD: Originale, Competition Pro Honey Bee, Sega Megadrive, Boomerang P432.
Ho già fatto tutti i test del caso. Ieri, cominciando con le segnalazioni al sito di supporto WHDLoad, ho incontrato altre segnalazioni identiche con lo stesso problema.

Se disattivo la scheda (tasto "2") e ritorno alla classica A1200 2MB di Chip i giochi (almeno quelli che posso lanciare con la memoria rimasta) tornano magicamente a "digerire" il PAD.
E' solo una questione che si verifica con l'acceleratrice in funzione.

Eppure con la 060/PPC o Blizzard 1260 o ancora WinUAE il problema non c'è.

Misteri, intanto ho scritto direttamente a Bert per avere qualche delucidazione sulla possibile causa.


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad


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Commento 7
cip060 4 Gennaio 2015    14:08:37

Qualche considerazione
1)Il pad del cd32 e' uno dei peggiori pad che abbia mai usato e che sia esistito (Meglio quell odel mastersystem)
2) Che senso ha fare queste prove (BO tempo da perdere perche tanto i giochi per amiga nel 98% delle volte il solito singolo pulsante si usava e nessuno se ne'mai lamentato mi pare e avendo 40 anni 30 passati su amiga direi che ne ho sentiti pochi)
3)quanti giochi supportano 2 tasti o anche di piu ?(Pochi)
4)Addirittura disattivare una delle migliori schede mai prodotte solo per avere 2 pulsanti di fuoco ?(FOLLIA Mentale)
5)Se mi viene in mente altro lo aggiungero' alla lista

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Commento 8
DanyPPC 4 Gennaio 2015    15:51:09

Citazione

1)Il pad del cd32 e' uno dei peggiori pad che abbia mai usato e che sia esistito (Meglio quell odel mastersystem)

In questo ti do ragione, però ho anche l'adattatore per quello PSX, è quello è il non plus ultra per l'amiga.
Quello del Master System ce l'ho pure, ma non mi piace da tenere in mano, non è comodo come quello del Megadrive ad esempio.
Citazione

2) Che senso ha fare queste prove (BO tempo da perdere perche tanto i giochi per amiga nel 98% delle volte il solito singolo pulsante si usava e nessuno se ne'mai lamentato mi pare e avendo 40 anni 30 passati su amiga direi che ne ho sentiti pochi)
3)quanti giochi supportano 2 tasti o anche di piu ?(Pochi)

Ma ti posso dire che sono parecchi i giochi che supportano più pulsanti, e per fortuna non tutti danno problemi con la Blizzard.
Citazione

4)Addirittura disattivare una delle migliori schede mai prodotte solo per avere 2 pulsanti di fuoco ?(FOLLIA Mentale)

Tranquillo non sono ancora diventato "pazzo", era solo per testare se il problema si presentava con l'A1200 nudo e crudo.
Citazione

5)Se mi viene in mente altro lo aggiungero' alla lista

Aspetto impaziente !!!


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Commento 9
DanyPPC 4 Gennaio 2015    17:37:40

Ragazzi forse ho trovato una soluzione !!!


Se carico un gioco senza l'opzione di PRELOAD il pad torna magicamente a funzionare a 2 pulsanti.
Per adesso ho provato solo BCKid, ma adesso testerò altri giochi

Allora, con questo trick ho risolto per:

- Agony
- BCKid
- Alien Breed

Ultima modifica avvenuta il 04/01/2015 alle ore 18:38:47


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Commento 10
DanyPPC 4 Gennaio 2015    18:47:40

Forse (uso sempre il condizionale ) ho scoperto la causa di questo bug di mancato riconoscimento del pad in presenza della Blizzard 1230.
Credo che il motivo sia nell'allocazione della memoria Fast. Usando l'opzione Preload i giochi usano e si allocano in Fast Ram. In quest'area della memoria forse il pad non è ben gestito e riconosciuto.
Infatti se carico qualche gioco senza il PRELOAD il pad torna a essere riconosciuto ed a funzionare regolarmente.
Ma alcuni giochi nonostante non uso il PRELOAD si allocano ugualmente in FAST RAM. E' il caso di Alien Breed 2 o Alien III.
Allora ho provato a disattivare l'uso della memoria Fast con il TUDE (opzione NoFastMemory). In queste condizioni resta solo la Chip a disposizione, ed i giochi swappano che è un piacere,
anche se il caricamento alla fin fine è veloce.
Ebbene in questo modo il PAD torna a funzionare.

Quindi tirando le somme per adesso ho risolto in 2 maniere:

- togliendo il PRELOAD
- forzando l'uso della sola memoria Chip (e quindi niente Preload) per quegli Slave che usano forzatamente la memoria Fast

Ripeto, questo è il frutto di mezz'oretta di test
Ma almeno sono riuscito a comprendere la natura del problema


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 11
DanyPPC 4 Gennaio 2015    22:19:10

Aggiornata la lista con le soluzioni trovate fino ad adesso.

Notificato a Bert Jahn i problemi riscontrati con la Blizzard 1230 e quanto scoperto per una eventuale soluzione, oltre ad aver cominciato ad aggiornare la lista delle segnalazioni Bug
al sito di supporto.


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

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Commento 12
Amy - Mor 5 Gennaio 2015    19:50:22

Scusa l'ignoranza DanyPPC, cos'è il preload?

Ultimo gioco testato a doppio fire Woody's World, giocato e finito con la 030 attivo sotto.

Ma gioco spesso in doppio con la mia raga a Battle Squadron versione WhdLoad, entrambi i pad vanno in doppio fire (il secondo attivo per la mossa speciale).

l'adattatore del pad playstation è una bomba!!!!


Amiga rulla di brutto!!

AfAOne

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Commento 13
carlo 5 Gennaio 2015    20:17:55

Grossomodo lo dice la parola stessa, preload, significa che carica tutto prima in memoria senza più usare il floppy o l'hardisk, tutto questo per velocizzare al massimo il caricamento del gioco.

Ultima modifica avvenuta il 05/01/2015 alle ore 20:19:49

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Commento 14
DanyPPC 5 Gennaio 2015    20:29:35

Citazione
Scusa l'ignoranza DanyPPC, cos'è il preload?

Una opzione del WHDLoad di solito attiva che precarica tutto il gioco in Ram (se disponibile).

Citazione

Ultimo gioco testato a doppio fire Woody's World, giocato e finito con la 030 attivo sotto.
Ma gioco spesso in doppio con la mia raga a Battle Squadron versione WhdLoad, entrambi i pad vanno in doppio fire (il secondo attivo per la mossa speciale).

Si, diversi giochi funzionano bene a 2 bottoni. Stasera prova lo SpeedKing Master System a 2 pulsanti differenziati mi sono accorto che quei giochi che prima non andavano a 2 pulsanti
con questo joystick funzionano benissimo.

Da quello che leggo in rete ogni pad utilizza una propria modalità per il secondo pulsante (lo spiega uno degli sviluppatori di WinUAE). Probabilmente la maggior parte dei giochi
è testata con un normalissimo PAD o JOY a soli 2 pulsanti (come quello del master system), e questo non tiene conto di eventuali pad CD32 a più pulsanti che adoperano
una modalità differente per questa funzione.

Per es. in Project X SE (Slave 1.4) il PAD CD 32 con il bottone blu selezioni l'arma. Invece se adopero lo SpeedKing del master system il secondo pulsante mi attiva il PAUSE (????)
forse perchè hanno introdotto il supporto (male) al pad CD32.

Street Fighter II invece funziona regolarmente a 2 pulsanti differenziati solo con lo SpeedKing del Master System. Ogni tentativo di giocare col PAD CD32 fallisce miseramente.
Turrican vede bene lo speedking Master System per il doppio pulsante.

Quindi non do nessuna colpa ai programmatori degli installers WHDLoad. Mi sto facendo una cultura a furia di fare prove. Adesso capisco che il problema non è così semplice.
Occorre rendere compatibile un gioco con le varie periferiche disponibili. E poichè su Amiga non c'è mai stato un vero standard (tranne che per il PAD CD32 dopo anni) risulta
complicato adattare la multifunzione dei vari modelli di pad, specie in presenza di acceleratrici e fast ram sull'Amiga.

In ogni caso io ho fatto tutte le segnalazioni sul sito di supporto WHDLoad, ma in un certo senso mi spiace disturbare i programmatori per questa cosa del PAD.
Starera ho compreso che mi basta cambiare il PAD con uno per Master System per assicurarmi compatibilità con quei giochi che non riconoscono il pad CD32.
Insomma la soluzione si trova ed era a portata di mano. Solo che devo ricordarmi di cambiare PAD. Per fortuna in caso pad e joystick non mancano

Citazione

l'adattatore del pad playstation è una bomba!!!!

A chi lo dici ! E' stato il mio migliore acquisto. Se sapevo non acquistavo l'AmiPad32. Invece ne avrei acquistati 2 di adattatori al posto di uno


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A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 15
DanyPPC 5 Gennaio 2015    21:36:29

Con l'adattatore PSX si riescono a risolvere molti problemi di compatibilità, dato che è possibile passare dalla programmazione a singolo, dual pulsante a CD 32 completo.
Ma ho notato anche giochi incompatibili col pad Competition Pro CD32, magicamente con il PSX Adapter (anche se in modalità CD32) funzionano perfettamente (es Jungle Strike).

Mi sa che ordino un altro PSX Adapter, mi metto in casa un pò di PAD PS2 (che sono ottimi rispetto ai classici per CD32) e vivo felice


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 16
Amy - Mor 7 Gennaio 2015    02:33:19

Citazione

Con l'adattatore PSX si riescono a risolvere molti problemi di compatibilità, dato che è possibile passare dalla programmazione a singolo, dual pulsante a CD 32 completo.
Ma ho notato anche giochi incompatibili col pad Competition Pro CD32, magicamente con il PSX Adapter (anche se in modalità CD32) funzionano perfettamente (es Jungle Strike).

Mi sa che ordino un altro PSX Adapter, mi metto in casa un pò di PAD PS2 (che sono ottimi rispetto ai classici per CD32) e vivo felice




Quoto in toto e presto farò altrettanto acquistando un secondo adapter Amiga to PSX


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Commento 17
DanyPPC 7 Gennaio 2015    11:56:57

Aggiornata la lista con gli altri fix scovati grazie all'adattatore Pad PSX che emula Joystick ad 1 pulsante, 2 pulsanti e CD32.

- OK PSX Adapter 2BT
(gioco testato e funzionante con l'adattatore PSX in modalità 2 pulsanti)

- OK PSX Adapter 2BT/32PAD
(gioco testato e funzionante con l'adattatore PSX sia in modalità 2 pulsanti che CD32)


Ultima modifica avvenuta il 07/01/2015 alle ore 11:57:24


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 18
DanyPPC 7 Gennaio 2015    16:28:09

Oggi ho fatto altri test, dai quali emergono cose interessanti

1) Ho 2 pad Competition Pro CD32 della Honey Bee (1 + vecchio ed 1 più recente come acquisto) che si comportano in maniera differente:

- da Workbench con JoyTest 0.1 (supporta mouse e joystick fino a CD32) entrambi sono OK in tutti i tasti
- da gioco possono avere differenze: in Turrican con quello vecchio il secondo pulsante non funge, con quello nuovo si !

Ho aperto entrambi i pad e su quello più nuovo la sigla di 2 integrati è differente (sembrerebbero di revisione più recente rispetto a quello old).
Altro gioco testato R-Type: con quello nuovo il secondo pulsante funge, con quello vecchio nada. Idem con il pad Matt Boomerang B432P che si
comporta identico al PAD Honey Bee più vecchio.

Ma la cosa più sensazionale è questa:

2) a parità di scheda madre i pad possono funzionare bene o meno. Praticamente su una Rev 1D.4 non ho alcun problema di compatibilità. Sulla 2B invece si.
E questo a parità di gioco testato ! Parliamo di sola scheda madre nuda e cruda con il solo harddisk, niente acceleratrici.

Ne deduco che:

- Honey Bee deve aver fatto dei test su vari Amiga 1200 e cambiato qualche integrato sulla versione più recente del suo Pad CD32, risolvendo solo in
parte problemi di compatibilità (vedi Turrican, R-Type, ecc...)
- I pad che danno problemi sono essenzialmente quelli CD32 dotati di chip per fornire più pulsanti di azione
- I pad/Joy del Master System, dotati di solo 2 pulsanti che non passano attraverso nessuna circuiteria, non hanno alcun problema di compatibilità con nessuna scheda madre


Mi chiedo se queste differenze siano in parte dovute alle varie revisioni di scheda madre A1200 e se i timing-fix possano risolvere questo problema

Intendiamoci, sulla 2B sono molti i giochi che funzionano perfettamente con il PAD CD32 e a 2 pulsanti. Si tratta solo di alcuni giochi con i quali ho riscontrato
queste differenze con la 1D.4, per non parlare di quelle che ho scoperto sui 2 pad della stessa Honey Bee

Se fino ad oggi non fossi messo in testa di espandere il 1200 desktop rev 2B con acceleratrice e CF interna non avrei mai scoperto di queste differenze
di comportamento. D'altronde ho sempre usato i 2 1200 Tower (uno PPC e uno 060) che hanno la stessa rev. di scheda madre 1D.4, sulla quale
non ho mai ravvisato differenze di comportamento con i giochi.

Misteri della fede Amiga


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 19
Mck 7 Gennaio 2015    18:17:49

Se gli integrati presenti sono della serie 74..... esistono diverse sigle in base al produttore che svolgono gli stessi compiti.
Se posti le sigle posso essere più preciso.


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4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32

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Commento 20
DanyPPC 7 Gennaio 2015    19:43:01

E io ti accontento

- pad recente

-pad vecchio

Immagini tolte, grazie per la visione

Ultima modifica avvenuta il 08/01/2015 alle ore 09:45:31


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