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30 Luglio 2021 Postato da: amiwell79
Acube Systems
il noto produttore italiano di hardware per amiga e lieto di annunciare il suo nuovo shop online ed i nuovi prezzi per quanto riguarda le sam che al momento non sono ancora disponibili, per qualsiasi chiarimento non esitate a telefonare

Sam460ex 1.10 Ghz mit €779.58
Sam460cr 1 Ghz mit €572.18
Sam460cr 1.10 Ghz mit €657.58

https://shop.acube-systems.biz/

Modificato il 30/07/2021 alle ore 12:40:06

Commenti: 32  Aggiungi - Pagine: 1-2


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Post inviati: 246

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marmotta 2 Agosto 2021    16:07:50
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Commento modificato il 02/08/2021 alle ore 16:13:05

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Commento 22
marmotta 2 Agosto 2021    16:17:11
In risposta a dgcreations
dgcreations

Superiore per la ram, monta DDR3 e per gli slot pcie fino a 16x quindi supporta le schede gratiche radeon rx, per il resto ha una grafica integrata di base, un controller sata e porte usb2, quindi niente usb3, a detta loro il processore non possiede fpu, infatti devono integrare un emulatore software di fpu nell’os.



È un dual core ed è piu veloce, inoltre come ho detto la fpu c’è. Via software devono solo “emulare” quelle istruzioni che sono mancanti per mantenere la compatibilità col software attuale. Se un software è scritto per la cpu della a1222 non ha bisogno di nessuna emulazione, in qualunque caso se una gpu è sfruttata a dovere la fpu è quasi inutile.

amiwell79

Post inviati: 12252

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Commento 23
amiwell79 2 Agosto 2021    16:27:45
di tabor se ne parla soltanto, il primo lotto di sam è già stato venduto ed un prossimo arriverà

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Commento 24
vitant66 2 Agosto 2021    17:27:20
In risposta a amiwell79
amiwell79

di tabor se ne parla soltanto, il primo lotto di sam è già stato venduto ed un prossimo arriverà



Vero.
Però, forse era sfuggita la notizia: in questo suo post (1) del 16 giugno 2021 pubblicato sul proprio blog Trevor chiude con piccolissima nota a margine e una foto che riguarda l'A1222 Plus (Ex Tabor) e ACube.
Se ne intuisce che il proseguimento del progetto A1222+ è in mano ad ACube e, soprattutto, che sono a buon punto ... la foto si riferisce alla versione 1.3 del prototipo.

Per chi lo desidera si può procedere ad un confronto visivo con un vecchio prototipo della scheda quand'ancora l'inciso su MB era Tabor, visibile qui (2).

(1) http://blog.a-eon.biz/blog/?p=12755
(2) https://amigang.com/hardware-amigaone-a1222/

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Commento 25
dgcreations 2 Agosto 2021    17:28:50
In risposta a marmotta
marmotta


È un dual core ed è piu veloce, inoltre come ho detto la fpu c’è. Via software devono solo “emulare” quelle istruzioni che sono mancanti per mantenere la compatibilità col software attuale. Se un software è scritto per la cpu della a1222 non ha bisogno di nessuna emulazione, in qualunque caso se una gpu è sfruttata a dovere la fpu è quasi inutile.



Allora devono correggere gli articoli che ho letto perché più volte hanno fatto intendere che il processore non è provvisto di fpu.
Comunque se ne parla da anni, mentre la sam è gia disponibile la A1222 non si sa ancora quando uscira, per chi vuole un ng subito non resta che la sam. Poi quando uscira dipenderà dal prezzo se meglio una A1222 o una Sam, certo una scheda a 250€ sarebbe auspicabile ma anche 350, penso che venderebbero un casino!



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Commento 26
VagaPPC 2 Agosto 2021    17:47:54
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marmotta


È un dual core ed è piu veloce, inoltre come ho detto la fpu c’è. Via software devono solo “emulare” quelle istruzioni che sono mancanti per mantenere la compatibilità col software attuale. Se un software è scritto per la cpu della a1222 non ha bisogno di nessuna emulazione, in qualunque caso se una gpu è sfruttata a dovere la fpu è quasi inutile.



Ok queste sono le caratteristiche hardware della Tabor e della Sam

Specs Tabor Board (fonte A-EON)
Power CPU: NXP QorIQ P1022, 1.2GHz, 32-bit, e500V2, dual-core
DDR3 SODIMM 64 bit interface 400Mhz Max 8GB RAM
RS232 Serial
2x SATA 2.6 compliant controllers
2x External &2x Internal USB port
Ethernet 1x RGMII ethernet PHYs each providing Gbit ethernet
x4 PCIe gen 1 link allows data rates of 2.5Gb/s per lane
x16 PCIe compatible connector to support Radeon RX graphics cards
Audio CODEC generating stereo audio out from I2S digital audio
DVI LCD Interface 24 bit colour depth - Support for resolution up to 1280x1024 (no 3D, no 2D acceleration) - HDMI 1.3 support
Micro SD card for ROM

Sam460ex (fonte wikipedia)
FlexATX form factor (21.6 × 17 cm)
AMCC 460ex SoC – passively cooled PowerPC 440 core up to 1.15 GHz and including a double precision floating point unit (FPU) [6]
Cache L1/L2: 32KB/256KB
max 2 GB DDR2 SDRAM – 200-pin SODIMM up to 533 MHz
Silicon Motion SM502 embedded MoC (audio/video) max 64MB video memory
Audio 5.1 Realtek ALC655 codec
PCI-express 4× lanes slot (v1.1, 16× mechanical connector)
PCI-express 1× lane slot (mutually exclusive with the SATA2 port)
PCI slot, 32 bit, 66/33 MHz, 3.3V
1× SATA2 port (mutually exclusive with the PCI-e 1× slot)
6× USB2 EHCI/OHCI ports
2× 10/100/1000 Ethernet ports
SD card reader
Serial port

Confronto:
* le CPU si equivalgono, la tabor ha il vantaggio del dual core (solo dio sa se verrà mai sfruttato) e la FPU è limitata (che su amiga potrebbe essere accettabile).
* La RAM della Tabor sarà pure una DDR3 ma è a 400MHz, la differenza tra DDR1,2,3,4 è il clock massimo, quindi perde contro la SAM, sarebbe comodo se e quando implementeranno la ram a 64bit (dio solo sa quando)
* Audio e Video integrati li lascerei perdere, sono penosi entrambi.
* Rete Sam ne ha 2
* Slot vince Sam (es con le schede puoi montare fino a 4 Sata)
* USB ne ha di più la Sam di due

Tu stesso hai scritto se scrivono il software, cosa che probabilmente non faranno o faranno due cose in croce.
Anche la SAM se sfruttassero la FPGA potremmo avere una MySter integrata o forse più lenta, ma non sarebbe male.
Se non addirittura una virtualizzazione di qualsiasi HW.
Nonostante che sia più diffusa ed esiste da tempo ho visto solo due LHA che citano il suddetto Chip.
Inoltre essendoci stato meno sviluppo AOS4.1 avrà più problemi.
Idem con la GPU se mai la sfruttassero sarebbe il massimo anche per l'hardware di punta che non ha l'altivec ma per ora non lo fanno.

A questo punto hai una scheda che:
* già esiste
* di poco superiore
* permette l'uso di MorphOS che è un gran bel OS
Contro una scheda che:
* non sai quando la vedrai (annuncio nel 2014)
* non sai se AOS sarà stabile
* non sai il prezzo che avrà (è raddoppiato dall'annuncio)

A questo punto consiglierei la Sam, se poi la Tabor quando uscirà sarà attraente la puoi sempre compraree vendere la Sam usata.
Tanto c'è sempre richiesta e lasci in giro qualche amighista in più.

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Commento 27
dgcreations 2 Agosto 2021    19:08:59
Infatti non ci avevo fatto caso alla velocità della memoria, anche se ddr3 va a 400mhz, nel complesso non mi sembra ci sia questa grande differenza, per questo quando sarà disponibile la tabor la differenza la farà il prezzo.

Poi vediamo quali sono le novità per la sam, magari saranno miglioramenti hardware!



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Commento 28
Guruman 2 Agosto 2021    23:13:00
Parlando di A1222, vediamo di separare fantasia, sogni e realtà.

In risposta a marmotta
marmotta ha scritto:
È un dual core ed è piu veloce

Il secondo core al momento è inutile in ambito Amiga, sono ormai quasi vent'anni che si sente che AmigaOS 4 dovrebbe in qualche modo iniziare a supportare il multicore, ma allo stato non si è visto nulla.
Citazione
inoltre come ho detto la fpu c’è. Via software devono solo “emulare” quelle istruzioni che sono mancanti per mantenere la compatibilità col software attuale. Se un software è scritto per la cpu della a1222 non ha bisogno di nessuna emulazione

La FPU c'è ma non è standard nel senso che non è compatibile con le FPU dei PowerPC utilizzati finora. La FPU è già piuttosto debole rispetto a quella di un G4, in più dovrà eseguire del codice in emulazione e non solo per poche istruzioni mancanti (si tratta di un set di istruzioni diverso) e la penalità, per quel che si è già sentito, non è trascurabile. Software compilato appositamente per la CPU dell'A1222 al momento è esattamente pari a zero (forse c'è una versione di Tower 57, un gioco, ma null'altro).
Citazione
in qualunque caso se una gpu è sfruttata a dovere la fpu è quasi inutile.

Su Amiga non c'è nulla di simile a CUDA o analoghi: la GPU fà ben poco, su AmigaOS 4 al più la decodifica dei video, ma GCC di default compila il codice facendo ottimizzazioni che sfuttano la FPU del PowerPC, tanto che anche la decodifica di immagini può utilizzare la FPU e/o Altivec su Amiga e fratelli. In parole povere non mi aspetto un'esperienza d'uso soddisfacente usando software vagamente moderno, come può essere il browser che sto usando anche solo per scrivere questo messaggio.

Saluti,
Andrea

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Commento 29
dgcreations 2 Agosto 2021    23:31:25
Questo fa capire le insensate scelte di AEon, o le schede costano un botto o sono limitate da scelte alquanto inopportune.



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Commento 30
VagaPPC 3 Agosto 2021    00:44:06
In risposta a dgcreations
dgcreations

Questo fa capire le insensate scelte di AEon, o le schede costano un botto o sono limitate da scelte alquanto inopportune.



A parer mio le specifiche vengono scelte dalla possibilità di piazzarle sul mercato non Amiga.
Trovano il cliente che gli fa un ordine di 5000 pezzi, ne stampano 6000, 100 le conservano per le garanzie e guasti e il rimanente le vendono con il firmware brandizzato Amiga.

Immagino che le specifiche tecniche siano dovute alle richieste del mercato e soltanto parzialmente da quello Amiga.

Però se consideriamo la longevità di una mobo Amiga dividendo il costo per per essa il prezzo non è poi così eccessovo.
Di fatto una Sam può sostenere l'attuale software e quello futuro allegramente anche per 15 anni a differenza di un PC che dopo 5 comincia a non poter accedere al parco software windows.
E anche con Linux dopo 15 anni è solo un esercizio didattico.
E probabilmente sarà pure rivendibile a metà prezzo.

Vista da questa prospettiva il prezzo è sicuramente piu' digeribile.

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Commento 31
Fl@sh 3 Agosto 2021    08:46:10
riguardo la tabor/a1222 e la sua particolare cpu non parlerei di emulazione di istruzioni mancanti ma piuttosto di wrapping delle istruzioni.
Non essendo dotata di una fpu è necessario intercettare le istruzioni mancanti e convertirle in codice digeribile dalla unità vettoriale che la sostituisce (la spe).
E' la stessa unità vettoriale che troviamo sul cell della ps3 ed è decisamente più veloce (e meno complessa) di una classica fpu.
La conversione delle istruzioni fpu->spe può essere eseguita in vari modi.
Il primo è sicuramente quello di intercettare l'eccezione della istruzione mancante, evitando quindi crash di sistema, e indirizzare il flusso del programma ad un gestore eccezioni che converte il codice 'al volo' da fpu a spe.
Quindi lo esegue e ritorna ad elaborare il programma normalmente fino ad incontrare la prossima eccezione.
Altra possibilità potrebbe essere quella di una ricompilazione al runtime dell'eseguibile, rimappando tutte le chiamate alla fpu con quelle corrette per la spe.
Altra possibilità invece potrebbe essere quella di generare codice direttamente per la spe ottenendo prestazioni decisamente superiori a quelle di una ipotetica fpu.

Da quanto ho letto fin oggi credo siano state implementate le soluzioni 1 e 3, credo che un benchmark delle due soluzioni sia stato effettuato proprio con il gioco tower57 dove la versione spe nativa superava di gran lunga gli fps ottenuti su macchine di pari potenza con fpu (forse era la sam460ex).

Lato cpu invece la velocità in single core è molto simile alle cpu montate sulle sam460ex, forse la tabor è lievemente più veloce.
Ovviamente abilitando entrambi i core non c'è storia, resta il punto di quando sarà pronto il nuovo kernel exexsg e come si comporterà con il vecchio software.

Per il discorso gpu che leggevo prima nel mondo amigang non si è arrivati a utilizzare questi chip per elaborare calcoli, forse solo con i driver recenti di aeon e le polaris di amd si riescono ad programmare gli shader e fare calcoli complessi e pesanti usando la gpu.

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Commento 32
VagaPPC 3 Agosto 2021    09:07:04
Grande @flash hai dato un ottima spiegazione.

Vorrei precisare che non ho nulla contro la Tabor a favore della Sam.
Il problema della FPU è come quello dell'altivec.
Spesso sbandierati dai fanboys di MorphOS o da chi non se le può comprare per ovvi motivi.
Quello che conta è la percezione d'uso.
Ho usato MorphOS su un G4 a 450Mhz e su un G5 a 2.7Ghz, per il medio utilizzo e per le applicazioni 68k non cambia assolutamente una mazza.
La differenza la si vede con Wayfarer e con E-UAE nel caso lo usiamo per qualcosa che non siano videogiochi.
Perché finché non ci sarà particolare software degno di nota è inutile girarci attorno.
La realtà è che è più facile che esca nuovo hardware che nuovo software.

Appoggio la soluzione Sam semplicemente perché la Tabor per noi comuni mortali semplicemente non esiste, direi che 7 anni di attesa sono abbastanza per pensare a un altra soluzione (a me bastano anche 6 mesi). Questa attesa che ha del masochismo ha danneggiato moltissimo lo sviluppo dell'HW NG.

Altro punto cruciale è che spesso si ragiona come se si stesse acquistando un PC con una vita media decisamente inferiore che spesso non conviene nemmeno rivenderlo.

Se potete permettervelo godetevi quello che c'è, domani si fa sempre in tempo a cambiare.

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