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24 Novembre 2020 Postato da: divina
Warp3060/4060 per A3000/4000 ! - CDTV-60 e Warp1260
dopo 22 anni !!! finalmente si appresta ad arrivare sul mercato amiga, una nuova scheda acceleratrice per i nostri amati Amiga 3000 e 4000, realizzata da CS-Lab, azienda sita in Polonia http://www.amigawarp.eu https://en.cs-lab.eu

Inoltre, analogamente la prima scheda acceleratrice 68060 per CDTV

Prime immagini nel website non ufficiale di CS-Lab http://www.gregdonner.org/warp4060/Images.html

Modificato il 24/06/2021 alle ore 22:20:52

Commenti: 56  Aggiungi - Pagine: 1-2-3


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Commento 21
alessandrobilbao 28 Novembre 2020    07:33:51
Ma alla fine, la cpu Arm su questa scheda, cosa dovrebbe fare???

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Commento 22
divina 29 Novembre 2020    01:25:05
da coprocessore, come si faceva un volta con le CyberstormPPC

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Commento 23
DrProcton 29 Novembre 2020    08:50:22
Divina, non é così.
L' ARM sulla Warp non é programmabile. Lo hanno specificato i progettisti della Warp sia nell'intervista all'ireland podcast che nel q&a di Stephen Jones.
Quindi non direi proprio che ha la stessa funzione del ppc sulla cyberstorm perché é totalmente esclusa la possibilità che in futuro possano uscire emulatori o videogames che sfruttino la velocità dell'ARM. Le funzionalità del processore ARM sono quindi solo quelle prestabilite da CSLabs - ad oggi il decoding mp3 e jpg. Il processore é praticamente 'invisibile' al sistema ed ai programmi.
Per renderlo programmabile dovrebbero 'esporlo' al sistema, programmare un kernel che switcha tra i processori, creare una API apposita, ecc..tutto quanto tenendo presente che l'arm sulla Warp ha anche funzioni logiche di supporto alla scheda che non possono essere terminate (es decoding audio).
Il ppc sulle cyberstorm invece non aveva altri compiti se non quello di venire attivato ed eseguire il codice.


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Commento 24
divina 29 Novembre 2020    10:05:30
È un coprocessore che al momento viene utilizzato per device, driver, library per diverse funzionalità audio, video ed usb ed in futuro potrebbero sfruttarlo per altro

Mentre l’FPGA Artix7 si occupa unicamente al momento del RTG P96 1080p (32bit e 60Hz)

Commento modificato il 29/11/2020 alle ore 10:15:10


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Commento 25
reflex 29 Novembre 2020    10:38:35
Va bene io credo per coloro che non hanno una PPC e vogliono conservare il 4000 nel case desktop limitando le espansioni.
Ma se hai PPC, Mediator con tante schede di contorno e una zz9000 direi che l'utilità che ne trai è pressoché nulla.

Discorso diverso per il 1200, la WARP 1260 (Come la vampire del resto) ha il pregio innegabile di darti una serie di caratteristiche aggiuntive che sarebbero state altrimenti possibili solo mediante l'impiego di molte altre schede e mettendo il 1200 in un Tower. Conservare il 1200 nel suo case originale è un vantaggio che secondo me non ha prezzo!

Commento modificato il 29/11/2020 alle ore 10:42:43

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Commento 26
DrProcton 29 Novembre 2020    10:55:53
Ripeto, l' ARM sulla Warp non é programmabile. Per cui l'avverarsi di uno scenario simile a quello che accadde con PowerUp/WarpUp non é proprio possibile. Per lo meno non con le schede Warp attuali. Partire dal concetto che la warp 1260 sia una blizzard PPC con un ARM al posto di un PPC é totalmente errato. Queste schede nascono esclusivamente x massimizzare le prestazioni dello 060. A differenza delle blizzardPPC il cui presupposto era quello di transitare Amiga su architettura PPC.

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Commento 27
alessandrobilbao 29 Novembre 2020    12:16:47
In risposta a DrProcton
DrProcton

Ripeto, l' ARM sulla Warp non é programmabile. Per cui l'avverarsi di uno scenario simile a quello che accadde con PowerUp/WarpUp non é proprio possibile. Per lo meno non con le schede Warp attuali. Partire dal concetto che la warp 1260 sia una blizzard PPC con un ARM al posto di un PPC é totalmente errato. Queste schede nascono esclusivamente x massimizzare le prestazioni dello 060. A differenza delle blizzardPPC il cui presupposto era quello di transitare Amiga su architettura PPC.



Peccato, sarebbero state per una volta di un tempismo mai visto per il mondo Amiga. Ora che grazie alla Apple l’Arm sta avendo un’accelerazione pazzesca saremmo stati nelle prime posizioni per avere degli amiga con cui fare praticamente le stesse cose che si fanno con un computer moderno, un sogno!!

E magari dare la possibilitá di usare uno 040 per i vecchi software amiga che é molto pou economico di uno 060

Commento modificato il 29/11/2020 alle ore 17:19:55


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Commento 28
divina 29 Novembre 2020    14:28:44
IMHO state facendo tutti una gran confusione (chi perché non ha capito appieno cosa fa esattamente questa scheda, chi perché fa confronti con prodotti diversi)

Questa nuova scheda e’ una super acceleratrice 68060 (per gestione CPU, tipo e quantitativo di fast RAM, controller IDE...) più una probabilmente molto buona gfx RTG 1080p completa ( più un probabile scandoubler + ff in medesimo output in addon), più WiFI, USB, decoder e device audio AHI e di immagini, più eventualmente altro ottenibile dal ARM (in divenire e sviluppare)
Quindi una soluzione all in one per gli utenti A4000/3000 che vogliono retro deliziarsi con i loro retro Amiga; nulla di più nulla di meno.

A me basta e avanza per dire che mi piace tantissimo per quello che offre sulla carta; non sostituirà le mie cyberstormPPC, cyberstormMK3, ... ma potrà aggiungersi ad esse e perché no magari insieme alla Mediator PCI, più PowerPC PCI (così a quel punto si potrebbe avere addirittura 68060 + PowerPC + ARM e due gfx P96, compreso il Warp3D della Voodoo3

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Commento 29
DrProcton 29 Novembre 2020    15:37:51
In risposta a divina
divina

A me basta e avanza per dire che mi piace tantissimo per quello che offre sulla carta; non sostituirà le mie cyberstormPPC, cyberstormMK3, ... ma potrà aggiungersi ad esse e perché no magari insieme alla Mediator PCI, più PowerPC PCI (così a quel punto si potrebbe avere addirittura 68060 + PowerPC + ARM e due gfx P96, compreso il Warp3D della Voodoo3

Allora é la scheda x te (peró mi informerei x bene prima di dare per scontato che la Mediator funzioni con la warp) . Quando la prendi facciamo dei test comparativi con la v1200 sia in termini di velocità che di compatibilità.
Non vedo l'ora.


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Commento 30
divina 29 Novembre 2020    20:53:50
In risposta a DrProcton
DrProcton

Allora é la scheda x te (peró mi informerei x bene prima di dare per scontato che la Mediator funzioni con la warp) . Quando la prendi facciamo dei test comparativi con la v1200 sia in termini di velocità che di compatibilità.
Non vedo l'ora.


non penso servano dei test comparativi, poiché si tratta lato CPU di una scheda acceleratrice 68060 e si conosce vita morte e miracoli in merito alle prestazioni dei 68060 50MHz e con overclock maggiore sino a 100+MHz
La RAM DDR3 è moderna rispetto alle SIMM di 22 anni addietro ed in sharing come "vram" con l' FPGA dedicata solo al RTG (ottimo direi avere un pulito 1080p a 32bit e 60Hz !) indipendente dalla CPU, così come ottimo avere una sorta di "DSP" grazie al ARM per audio ed immagini (che il PowerPC delle CyberstormPPC lo utilizzo all' occorrenza così, sia per MP3 che per Datatypes), in più anche il device da sfruttare in modo trasparente con AHI, poi c'è il discorso del USB e del WiFi (sarebbe interessante una implementazione ethernet, ma magari via USB to ethernet adapter si potrebbe) ed inoltre vi è una interfaccia I/O per espansioni future
Si può dire quello che si vuole, ma questa scheda è una figata (per chi vuole retro espandere il proprio A4000 o A3000)

Riguardo al MediatorPCI + PowerPCI non vedo per quale motivo non debba funzionare correttamente con questa nuova acceletratrice 68060 (così come altre 68060 che utilizzo); essa tra l' altro dovrebbe utilizzare le librerie standard nuove MC68K MMUs, quindi un vantaggio ulteriore per essa
(piuttosto è la Vampire1200 che mi risulta non funzionare con il Mediator1200PCI, ma questo è un altro discorso)

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Commento 31
alessandrobilbao 29 Novembre 2020    21:41:28
ma perche ci complichiamo sempre la vita? Non era meglio se il 68xxx faceva il 68xxx e l’Arm faceva l’Arm?? Bastava che avesse la potenza di android di fascia bassa che si fa qualsiasi cosa compreso navigare degnamente su internet

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Commento 32
divina 30 Novembre 2020    01:08:39
In risposta a alessandrobilbao
alessandrobilbao

ma perche ci complichiamo sempre la vita? Non era meglio se il 68xxx faceva il 68xxx e l'Arm faceva l'Arm?? Bastava che avesse la potenza di android di fascia bassa che si fa qualsiasi cosa compreso navigare degnamente su internet



e che vuol dire ?
Il 68060 è la CPU come in qualsiasi acceleratrice, l'ARM è un coprocessore, che può essere utilizzato nel OS all'occorrenza
Che cosa fa di male esso ? se non lo vuoi utilizzare in alcuni compiti e preferisci rallentare la CPU, tua scelta

Certo che dopo 22 anni che si attende una nuova acceleratrice per A4000 e A3000, un po' di flessibilità mentale ci vorrebbe, no ?

Se non usciva questa scheda tutti a lamentarsi perché non c'era, ora che c'è ecco le lamentele perchè non fa anche il caffè alle 07:00 o perchè non porta la colazione a letto ...suvvia dai... per piacere

Commento modificato il 30/11/2020 alle ore 01:10:18


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Commento 33
alessandrobilbao 30 Novembre 2020    08:09:49
In risposta a divina
divina

In risposta a alessandrobilbao
alessandrobilbao

ma perche ci complichiamo sempre la vita? Non era meglio se il 68xxx faceva il 68xxx e l'Arm faceva l'Arm?? Bastava che avesse la potenza di android di fascia bassa che si fa qualsiasi cosa compreso navigare degnamente su internet



e che vuol dire ?
Il 68060 è la CPU come in qualsiasi acceleratrice, l'ARM è un coprocessore, che può essere utilizzato nel OS all'occorrenza
Che cosa fa di male esso ? se non lo vuoi utilizzare in alcuni compiti e preferisci rallentare la CPU, tua scelta

Certo che dopo 22 anni che si attende una nuova acceleratrice per A4000 e A3000, un po' di flessibilità mentale ci vorrebbe, no ?

Se non usciva questa scheda tutti a lamentarsi perché non c'era, ora che c'è ecco le lamentele perchè non fa anche il caffè alle 07:00 o perchè non porta la colazione a letto ...suvvia dai... per piacere



hai travisato, rileggiti il commento 27.

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Commento 34
Fogg_80 30 Novembre 2020    11:10:12
Avrei preferito 512 MB di ram non 256.

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Commento 35
divina 30 Novembre 2020    14:26:45
In risposta a alessandrobilbao
alessandrobilbao


hai travisato, rileggiti il commento 27.



in ogni caso non potremmo comunque avere un AmigaOS ARM, sempre di coprocessore di tratta, quindi IMHO ha poca importanza ciò
Trattasi di schede per retrocomputing Amiga; così come tutte le altre alternative (attuali o dei tempi che furono), non dobbiamo certo pensare di utilizzarvi i browser moderni o apps similari

Se si cerca questo, un compromesso buono è MorphOS che può offrire strumenti ben più moderni di qualsiasi Amiga e schede acceleratrici per esso, ma anche in questo caso inzia a stare stretto il PowerPC G5, quindi si rimane in attesa del prossimo MorphOS x64

Alternative ulteriori, tutti gli OS consumer informatici

Rilassiamoci con il retro mondo Amiga e non pensiamo troppo in grande IMHO

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reflex 2 Dicembre 2020    18:04:51
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divina

in ogni caso non potremmo comunque avere un AmigaOS ARM, sempre di coprocessore di tratta, quindi IMHO ha poca importanza ciò
Trattasi di schede per retrocomputing Amiga; così come tutte le altre alternative (attuali o dei tempi che furono), non dobbiamo certo pensare di utilizzarvi i browser moderni o apps similari
Se si cerca questo, un compromesso buono è MorphOS che può offrire strumenti ben più moderni di qualsiasi Amiga e schede acceleratrici per esso, ma anche in questo caso inzia a stare stretto il PowerPC G5, quindi si rimane in attesa del prossimo MorphOS x64


Amiga sta sempre in ritardo... parlare adesso di un amiga x86/x64 è come tornare al 2005 quando apple ha fatto questa medesima scelta, i sistemi informatici ora si stanno spostando chiaramente verso ARM e stiamo perdendo anche questo treno.
Io personalmente mi chiedo che senso hanno schede acceleratici basate su 68K nel 2020? é vero la Warp aggiunge delle feature che sarebbero altrimenti disponibili solo usando altre espansioni aggiuntive (come mediator e schede PCI sul 4000) ma parliamo del solito processore che poteva equipaggiare il 4000 già nel 1995. Da questo punto di vista le soluzioni basate su FPGA hanno più senso potendo superare e di molto le prestazioni di uno 060.
Se il processore ARM fosse stato programmabile, invece, sarebbe stato possibile fare un balzo in avanti idoneo anche a rendere moderna l'architettura hardware e software portando anche il sistema operativo. Quello che manca è una idea geniale che leghi amiga ad un prodotto innovativo da lanciare sul mercato, apple con l'iPod ci ha dimostrato che è possibile ribaltare il mercato arrivando poi, a distanza di anni, a presentare addirittura un nuovo computer basato su un chip tutto fatto in casa e persino più potente dei processori x86

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Boss 2 Dicembre 2020    19:02:28
i pc non si stanno spostando su arm, o almeno se consideri solo apple come riferimento, allora solo apple si è spostata e solo con un prodotto al momento. vorresti dirmi che tutto quello che esiste ora su pc (programmi vecchi e programmi nuovi) le varie retrocompatibilità da domani spariranno perchè apple ha scelto di fare questo? considera anche che apple negl'anni ha fatto cappelle così gravi che se non ci fosse stato Sitiv a quest'ora ne parleremmo alla pari di amiga. /OT

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reflex 3 Dicembre 2020    17:47:19
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Boss

i pc non si stanno spostando su arm


windows per arm ce lo siamo dimenticato?

SysAdmin Unix/Linux - fiero o folle possessore di un AmigaOne

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VagaPPC 3 Dicembre 2020    18:10:03
Citazione


windows per arm ce lo siamo dimenticato?



Dimentichiamo proprio windows in generale, che è dal 95 che mi perseguita

Commento modificato il 03/12/2020 alle ore 19:25:51


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Boss 3 Dicembre 2020    18:22:40
vuole dire che windows si stà spostando su arm? oppure che esiste, come esisteva quello schifo di windowsPhone... /OT

Commento modificato il 03/12/2020 alle ore 18:25:10


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