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27 Settembre 2020 Postato da: Mak73 Auto benzina,diesel, ibrida o elettrica

Ultimamente, vista la situazione incentivi e quella della mia auto stavo valutando se cambiarla o meno, nel caso di cambiarla stavo guardando un po' cosa offre il mercato. Anzitutto dico che sono orientato su un SUV di medie dimensioni, in realtà mi sarebbe piaciuto rimanere su una macchina normale, ma ormai tra dossi e strade in situazioni terribili si gira sempre col terrore di trovare la buca che ti causerà danni non da poco. Scartando subito le elettriche in quanto il loro "raggio di azione" è ancora molto limitato, rimangono le altre. Paradossalmente gl'incentivi che danno ora guardano solo il livello di emissione di CO2 dell'auto che si va a comprare, questo fa si che paradossalmente i diesel ci rientrano tutti in pieno, nonostante da anni si parli di volerli praticamente eliminare ->Continua<-

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Pagine: -1-2-3-4- [5] - Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 81 Mak73 1 Dicembre 2020    16:37:08 Mah... l'elettrica non è il futuro, per un semplice motivo la rete elettrica e quella degli anni '50, rifare non è pensabile con la situazione attuale, Enel è solo più una società che ha in concessione dallo stato la rete elettrica, quindi esattamente come Autostrade, ci vuole spendere il meno possibile e ricavarci il più possibile, questo si traduce in manutenzione zero, se non lo stretto indispensabile, e investimenti solo dove non è possibile farne a meno. Per il futuro, non comprate macchine elettriche, comprate generatori. Del resto voi pensate cosa vuol dire avere in un condominio come il mio, 15 famiglie con altrettante auto con batteire da 50Kwh e tirano un bel po' di KW per ricarica. Servirebbe una cabina MT/BT per ogni condominio, una spesa folle. Per ora va tutto bene perchè le auto sono poche, ma quando le cose cambieranno saranno uccelli per diabetici. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1225 Commento 82 GabrieleNick 1 Dicembre 2020    17:00:31 Mi affascinano le elettriche ma continuo a preferire un buon turbo benzina di ultima generazione. Però allo scooter elettrico ci sto pensando. Per spostarsi solo in città sono perfette. amig4be Post inviati: 2934 Commento 83 amig4be 1 Dicembre 2020    18:17:00 Fino al 2019 ero intenzionato di liberarmi per sempre dell'automobile, bolli, assicurazione, spese in meccanico, gommisti, benzina, multe, e adoperare al massimo una bici elettrica (non prima di aver abbandonato la metropoli) ma il covid ha fatto saltare tutto soprattutto per le complicazioni e i rischi nell'usare mezzi di trasporto pubblici per spostamenti più lunghi. Ora non solo benedico la sucabenzina del 2008 che mi ritrovo (in realtà non consuma moltissimo) ma continuerò a spremerla ancora per qualche anno nella speranza in futuro di ritornare al piano originale e meno inquinante. Commento modificato il 01/12/2020 alle ore 18:23:50 [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 84 Mak73 1 Dicembre 2020    23:53:59 Per chi abita in città come Milano, Torino e via dicendo, e normalmente non ha bisogno di spostarsi da lì, l'elettrica può avere un senso, anche se con dei servizi pubblici che funzionano come si deve perde senso pure quella secondo me. Però se come me, in condizioni normali, il sabato o la domenica ti fai un centinaio di km ad andare magari in montagna a fare escursioni, l'elettrico te lo scordi, perchè 200km in totale senza ricarica e buona parte in salita, non c'è elettrico che tenga. Qui dove abito io non ha nessun senso per quel motivo lì, poi ok meno spese dopo, a a comprarla anche con gl'incentivi devi dare un rene. Attualmente al lavoro mi hanno dato la Zoe, macchina elettrica, grosso modo tipo una Fiesta, forse un po' più piccola. Quando è carica segna 295km di autonomia... ma sono km un po' corti, quando va proprio bene ne fa 180. Poi quarantamila euro per una macchina con gl'interni completamente in plasticaccia? E' nuova ed ha le plastiche che vibrano ovunque, la mia Fiat Bravo ha quasi 14 anni e non ha tutte ste vibrazioni. Se pago voglio anche una certa qualità eh... Pace e bene a tutti. Post inviati: 7750 Commento 85 DanyPPC 2 Dicembre 2020    08:20:16 Il problema è che non fanno più le macchine di una volta. Fino ad una certa annata la qualità delle auto era tutta un'altra cosa. Oggi mirano più a rendere smart le auto con tanti specchietti per le allodole come il collegamento internet, il cruscotto con contachilometri a display digitale tutto in grafica, ecc... Il resto dei materiali fa pena. Sulla maggior parte delle Fiat, Alfa Romeo, Lancia col sole (specie qui al sud) si deforma e si apre parte della gomma plasitificata del cruscotto dove risiede l'airbag passeggero. Una vera porcata. Neanche sulla mia vecchia Punto Classic (tutto in plastica rigida) è mai successa una cosa del genere, e anche se auto economica comunque costruita con materiali di qualità discreta. Spendere più di 20.000€ e poi ritrovarsi una cosa del genere. Altro es. sulle Grande Punto si "svernicia" la plancia attorno alla Radio di serie, anche sui comandi la volante. Volante che ormai si rovina tutto e occorre il coprivolante... Bha, lasciamo stare... Scusate l'eventuale OT. A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad Post inviati: 510 Commento 86 dgcreations 2 Dicembre 2020    11:25:24 In risposta a Boss Boss Però febbraio scorso non è tanto tempo, IMHO per essere imparziali e avere un giudizio arbitrario come minimo devono passare 4/5 anni di utilizzo. Pensa se fra due anni già l'autonomia fosse del 70% di quella attuale... poi un dubbio che ho sempre avuto sulle elettriche; se hanno le batterie integrate nel telaio (come in molti casi se non tutti), se uno avesseun sinistro, la revisione la passa ancora? Sarebbe comunque sicuro utilizzare quel veicolo anche se magari le varie perizie danno esito positivo? La mia, ma generalmente tutte danno una garanzia di 8 anni o 160.000 km sulla batteria, se il SOH scende sotto al 70% viene sostituita o "riparata" , cmq te la devono riportare sopra il 70%. Il mio utilizzo è urbano extraurbano, per andare al posto di lavoro sono 25 km quindi 50km andata e ritorno, tra lavoro ed altro percorro al max 100 km al giorno, riesco a fare dai 300 ai 400 km (con un pieno di energia) pur volendo potrei ricaricare ogni 3 giorni, ma con l'elettrica non esiste scaricare la batteria allo 0%, si integra ogni giorno quello che si è consumato durante la giornata, ogni mattina si ha sempre l'auto col pieno o meglio con l'80% per preservare la batteria. Quel che pensano in molti che si perde tempo a ricaricare è un falso problema, anzi, ricaricando l'auto a casa nei tempi di non utilizzo non si perde manco un minuto. dopo la garanzia cosa succede? Partiamo dall'autonomia della mia, 340 Km dichiarati, il 70% sono circa 240 km di autonomia, non sono molti ma per un utilizzo cittadino vanno piu che bene perche vale sempre lo stesso discorso, l'elettrica si ricarica ogni giorno la mattina seguente si ha sempre l'auto col pieno o quasi, quindi se non si percorrono piu di 200 km sl giorno non c'è nessun problema. Data la garanzia di 8 anni sulla batteria o di 160.000 km (la mia media sta appunto sui 20.000 l'anno) si puo gia prevedere un utilizzo di almeno 10 anni in media con la durata attuale delle auto, ma secondo me si va ben oltre. Infatti secondo le case automobilistiche le batterie dovrebbero durare per tutta la vita dell'auto. C'è un'altra cosa da dire, prendiamo la Zoe uscita nel 2012, oggi ci sono Zoe che hanno un SOH tra il 70%-85% e sono passati 8 anni, dalla loro uscita, la batteria della Zoe è una batteria climatizzata ad aria e non a liquido inoltre sono state molto sfruttare infatti prima dell'upgrade a 41 Kw/h del 2016, la capacità della batteria era di 22 kw/h e ricaricano in AC a 22Kw alcuni modelli e 43Kw altri modelli, vale a dire ad 1C o 2C, quindi super sfruttate, oggi le cause automobilistiche montano caricatori AC da 7 o 11 KW, una batteria di 50KW come la mia ricaricarla anche a 7 KW non viene stressata minimamente. La AC è praticamente la ricarica presso le colonnine quick che si trovano nei centri urbani o la ricarica casalinga. Per la ricarica veloce si utilizza la DC (indicata per i viaggi) che sulla mia auto ha una potenza max di 100 KW che scende gradualmente fino al pieno, dallo 0% all'80% ci impiega 30 minuti secondo la peugeot, per esperienza personale dallo 0% al 80% 35 minuti ma in viaggio il range ottimale è sicuramente non dallo 0% altrimenti si resta a piedi... fino all'85% dopo questa soglia la ricarica fast dai 27 Kw scende a 10/11 Kw e non conviene perdere tempo. Questo per dire che generalmente le auto elettriche si ricaricano a casa con potenze basse quindi le batterie vengono poco stressate. Come ho detto in precedenza per viaggiare meglio un'elettrica con batteria di 75 kw/h o superiori la mia è un'utilitaria e l'autonomia va più che bene anche se facendo piu soste si riesce a viaggiare tranquillamente. Poi c'è da dire che c'è grande fermento sulla tecnologia delle batterie, si sta lavorando per aumentarne la capacità la durata e la velocità di ricarica nonchè il peso, le stesse batterie al litio hanno ampio margine di miglioramento e Tesla ne è la prova, sono gia allo studio le batterie allo stato solido, si sa la tecnologia corre veloce. Poi sono dell'idea che la scelta è personale, io mi trovo molto bene...per adesso, vedremo in futuro, mi piace il settore, sono appassionato di energia sostenibile, mi son autocostruito due impianti fotovoltaici e le batterie al litio riclicando le celle 18650 dei portatili, ed è una grande soddifazione autoalimentarsi la casa che logicamente è tutta elettrica, per chiudere il cerchi mi mancava l'auto elettrica e cosi ho fatto Adesso mi manca un 2 ruote elettrico, ho una hornet 600 a carburatori ma quella resta, ogni tanto ci vuole sentire il rombo di un motore termico Sulle batterie integrate nel telaio (batterie strutturali) non ti so rispondere, non mi risulta che esistano ancora auto che le montano, è un'idea di tesla lanciata al battery day di settembre scorso, sicuramente se non sarà valida come tecnologia verrà scartata. Commento modificato il 02/12/2020 alle ore 11:47:10 MacMini M1 - AmigaOS 4.1FE (Qemu/Pegasos2) - AmigaOS 3.2 (FSUAE) MacMini G4 - MorphOS 3.18 Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 87 Mak73 2 Dicembre 2020    14:00:55 Sul discorso dell'ecologico è tutto un po' da valutare bene, quando parliamo di queste cose non bisogna guardare solo il nostro piccolo, ma la cosa nel suo insieme, cioè partendo dall'estrazione del minerale che serve per le batterie fino al suo smaltimento/riciclo. Qui e qui due articoli che ne parlano un po' ma se ne trovano altri. Stesso problema sui pannelli fotovoltaici, dove è ormai provato che per renderli ecologici la soluzione migliore è non costruirli, questo per il loro bassisimo rendimento, non supera il 20% quando un motore termico arriva a superare il 30%. Esistono già molti articoli che dibattono sul fatto che questa "rivoluzione verde" sia tutt'altro che verde e serva più per celare grossi interessi che non altro. Mi scuso per il piccolo OT ma era solo per fornire un punto di vista ulteriore su queste cose. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1773 Commento 88 andres 2 Dicembre 2020    14:53:17 Credo che sul fatto che fra alcuni anni troveremo a listino solo o quasi soltanto modelli elettrici, ci siano pochi dubbi. Tutto il resto si adeguerà di conseguenza, trainato da una domanda enorme in termini economici. Diverso è parlare di oggi. Al momento, la scelta elettrica pura può andare bene per chi usa l'auto principalmente in città e dintorni e ha un garage. Commento modificato il 02/12/2020 alle ore 14:54:10 A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Boss Post inviati: 2858 Commento 89 Boss 2 Dicembre 2020    18:47:15 alla fine fa pate del gioco... hai mai visto il labirinti con i topolini ed il formaggio? gli apri una porticina e lui passa oltre... tutti i mezzi di informazione puntano a fare questo, ti dicono che le auto inquinano, durante il servizio ti fanno vedere l'orario di punta di un centro città in cui tutti transitano e fanno code, magari fuori è freddo e gli scarichi sembra emanino nubi tossiche grandissime, ti convincono che è sbagliato continuare così. quando se pensi ad una prospettiva diversa, con tutti questi eco incentivi e restrizioni, c'è gente che rottama la propria auto quasi nuova per una elettrica, finendo il ciclo di vita di un'automobile prima del dovuto, e producendone un'altra elettrica che ha già inquinato (in qunatitativo tempo) almeno altri 8 anni di utilizzo della macchina rottamata... certo molto green come sistema. ho un turbodiesel che nonostante sia un 2002, con i chilometri che ho 390mila il parziale mi segna che ci vogliono 5L di gasolio per fare 100km, questo sarebbe il problema? A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante cpiace64 Post inviati: 4688 Commento 90 cpiace64 2 Dicembre 2020    19:16:51 una cosa e' certa, le macchine inquinano, le fabbriche anche, gli animali pure, anche noi lo facciamo, il carbone, la legna e via di seguito. siamo troppi, produciamo auto ed elettrodomestici, sapendo di venderne si e no il 70% idem per il cibo che finisce nel bidone. la lista e' drastica, infinita e pessimistica. nel film comico "pazzi a beverly hills" del 1991, Steve Martin si reca dal vicino in auto, non so se rendo l'idea. Post inviati: 1773 Commento 91 andres 2 Dicembre 2020    21:03:03 In risposta a cpiace64 cpiace64 una cosa e' certa, le macchine inquinano, le fabbriche anche, gli animali pure, anche noi lo facciamo, il carbone, la legna e via di seguito. siamo troppi, produciamo auto ed elettrodomestici, sapendo di venderne si e no il 70% idem per il cibo che finisce nel bidone. la lista e' drastica, infinita e pessimistica. nel film comico "pazzi a beverly hills" del 1991, Steve Martin si reca dal vicino in auto, non so se rendo l'idea. Anche secondo me il primo passo, fondamentale, per rendere più sostenibile il nostro stare al mondo, è consumare e sprecare meno. Comprare meno cose, magari più belle, muoversi meno e meglio. Ma andremmo OT. A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 1773 Commento 92 andres 7 Gennaio 2021    19:15:13 Che modello hai preso poi, Mak? Leggo che a dicembre c'è stato un salto importante delle elettriche pure, che sono al 6% del venduto (numeri francamente impensabili fino a poco tempo fa), mentre le ibride sono nell'insieme al 21,4%. Se continua questo trend, nel giro di pochissimi anni le elettriche pure saranno la maggioranza del venduto. Commento modificato il 07/01/2021 alle ore 19:15:44 A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Pagine: -1-2-3-4- [5] -

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