Menù principale

Notizie  Grafica  Forum  Links  Retro Trailer  Recensioni  Modelli Amiga  Storia Amiga  Retro-Gamers  Lista Utenti  Contatti  Policy sito

Login

Nick Password

Registrati - Recupera dati

27 Settembre 2020 Postato da: Mak73 Auto benzina,diesel, ibrida o elettrica

Ultimamente, vista la situazione incentivi e quella della mia auto stavo valutando se cambiarla o meno, nel caso di cambiarla stavo guardando un po' cosa offre il mercato. Anzitutto dico che sono orientato su un SUV di medie dimensioni, in realtà mi sarebbe piaciuto rimanere su una macchina normale, ma ormai tra dossi e strade in situazioni terribili si gira sempre col terrore di trovare la buca che ti causerà danni non da poco. Scartando subito le elettriche in quanto il loro "raggio di azione" è ancora molto limitato, rimangono le altre. Paradossalmente gl'incentivi che danno ora guardano solo il livello di emissione di CO2 dell'auto che si va a comprare, questo fa si che paradossalmente i diesel ci rientrano tutti in pieno, nonostante da anni si parli di volerli praticamente eliminare ->Continua<-

Commenti: 92  Aggiungi - Pagine: 1-2-3-4-5

Pagine: -1-2- [3] -4-5- Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 41 Mak73 29 Settembre 2020    17:33:59 In risposta a GabrieleNick Il discorso, come dicevo in precedenza è il fatto che l'incetivo c'è se prendi una vettura con emissioni inferiori a 110mg/Km, diversamente non hai incentivi. Per rientrare in un livello simile di emissioni, devi minimo prendere un Mild-Hybrid, diversamente non ce la fai, a meno di non prendere un piccolo diesel, ma anche io sono orientato a non prendere questo tipo di motorizzazione anche perchè qui a Torino hanno già bloccato una volta gli Euro6 diesel. Anche a me piace tener bene la mia macchina, puoi immaginare cosa mi dispiace dar via un'auto che pur avendo quasi 14 anni, lavata e lucidata è così: Commento modificato il 29/09/2020 alle ore 17:37:19 Pace e bene a tutti. MassimoC Post inviati: 105 Commento 42 MassimoC 29 Settembre 2020    18:16:02 Ciao Noi in famiglia abbiamo * una Honda Civic Turbodiesel del 2013. Fa tranquillamente i 20km anche andando e girando per Torino (io abito nella provincia) e mi girano a manetta le p... per questa storia dei blocchi... Il diesel sulle medie / lunghe percorrenze è sicuramente il carburante migliore.Consumi bassi, grinta quando serve. Usato per pochi km in città ne risente perchè non arrivando ad alte temperature tende ad inquinare di più e alla lunga mi hanno detto che può dare dei problemi... * una toyota Yaris ibrida 2018. Inizialmente abbiamo pensatoad un acquisto errato... Il venditore diceva che sarebbe andata quasi sempre in elettrico... Balle !! La usava mia moglie per fare 2/3 km all'andata e ritorno da scuola... Praticamente era più il termico che funzionava che la parte elettrica e alla fine i consumi erano alti, tanto valeva prendere un benzina normale visto quanto viene a costare....e infatti abbiamo trovato una fiesta usata benzina che consuma qualcosa in meno della Yaris. Ora, la Yaris, la usa mia figlia che si fa una quarantina di km andata e ritorno su statali e con il piede leggero si avvicina ai 20km al litro...ed è accettabile IN questo momento la Honda ha in vendita la Jazz e il CR-V full ibrid. due motori elettrici abbinati al motore termico. Il mio amico del concessionario Honda ne è entusiasta e ne parla benissimo. La concezione è diversa dalle ibride toyota. Il termico in città serve a caricare le batterie per dare autonomia al motore elettrico e sulle autostrade è più il motore termico a funzionare. A proposito delle auto elettriche: non si parla molto dei costi "accessori" . Se si ha la fortuna di abitare in una strada dove c'è la colonnina di ricarica le cose vanno bene (sperando non ci siano altri utenti) o se si deve installare nella propria casa una colonnina si parte dai 2000 euro in sù più il costo di un nuovo contatore da 7kw e se si abita in un condominio con posto/garage per l'auto bisogna anche chiedere il permesso in assemblea per poterla installare.... e comunque se nella rete ci sono problemi di approvvigionamento le colonnine sono le prime ad essere scollegate per dare energia priorietaria alle abitazioni... Insomma è un bel casino... io sto cercando di capire meglio l'ibrido honda.... poi chissà Buona serata Massimo Boss Post inviati: 2858 Commento 43 Boss 29 Settembre 2020    18:36:50 @MassimoC non ci hai messo la tassa fissa per i 7KW. A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante MassimoC Post inviati: 105 Commento 44 MassimoC 29 Settembre 2020    21:34:58 In risposta a Boss Boss @MassimoC non ci hai messo la tassa fissa per i 7KW. Sì hai ragione. Sempre per l'elettrico si potrebbe considerare di installare pannelli fotovoltaici e batterie di accumulo ma la spesa lievita... ciao Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 45 Mak73 29 Settembre 2020    21:57:28 Riguardo all'elettrico io ho forti dubbi che possa svilupparsi più di tanto. La rete di distribuzione elettrica italiana è un colabrodo, abbiamo visto cosa ha portato la privatizzazione delle autostrade. Ma poi a parte il discorso della rete, dove la prendiamo tutta quest'energia per caricare le macchine? A parer mio le ibride sono l'unica soluzione, però non credo che più di tanto possano scendere come prezzi, mentre sicuramente la manutenzione ordinaria aumenterà di prezzo. Pensavo al Mild-Hybrid anche perchè tutto sommato non è così complesso, non sicuramente come una ibrida, così nel frattempo passeranno un po' di anni la situazione si evolverà e magari a quel punto la situazione sarà un po' più chiara. Sicuramente ci saranno più ibride in giro e quindi anche meccanici più pratici. Pace e bene a tutti. Boss Post inviati: 2858 Commento 46 Boss 30 Settembre 2020    09:25:46 In risposta a MassimoC MassimoC In risposta a Boss Boss @MassimoC non ci hai messo la tassa fissa per i 7KW. Sì hai ragione. Sempre per l'elettrico si potrebbe considerare di installare pannelli fotovoltaici e batterie di accumulo ma la spesa lievita... ciao con il conseguente rinnovo, nel lungo periodo... @Mak ma le auto ibride hanno veramente consumi che giustifichino questa tecnologia? io tra le altre cose, riparo macchine ad uso industriale ibride-diesel, e nonostante utilizzino un motore 1.9 depotenziato bevono come una spugna. Commento modificato il 30/09/2020 alle ore 09:30:46 A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante Post inviati: 1225 Commento 47 GabrieleNick 30 Settembre 2020    09:51:36 In risposta a Mak73 Mak73 In risposta a GabrieleNick Il discorso, come dicevo in precedenza è il fatto che l'incetivo c'è se prendi una vettura con emissioni inferiori a 110mg/Km, diversamente non hai incentivi. Per rientrare in un livello simile di emissioni, devi minimo prendere un Mild-Hybrid, diversamente non ce la fai, a meno di non prendere un piccolo diesel, ma anche io sono orientato a non prendere questo tipo di motorizzazione anche perchè qui a Torino hanno già bloccato una volta gli Euro6 diesel. Il 1.0 Ecoboost Ford rientra negli incentivi anche senza l'ibrido perché ha emissioni di 106mg/Km. Quando la presi io non c'erano gli ecoincentivi ma c'erano ma mi hanno valutato molto bene la Focus ed in più c'erano forti sconti su vettura e finanziamento. Ci può essere, in caso, il non fidarsi di un tre cilindri turbocompresso da 125 cavalli. Questo spaventava anche ma, le testimonianze di chi ce lo ha mi hanno fugato tutti i dubbi. Probabilmente anche altri motori similari all'Ecoboost senza il sistema mild-hybrid rientrano nella categoria degli incentivi, prova ad informarti. amiwell79 Post inviati: 12260 Commento 48 amiwell79 30 Settembre 2020    19:15:01 bhè io se dovrei portare un'auto hibrida acquistata da un concessonario mi rierirei ad esso per eventuali riparazioni, cmq la mia prima scelta sarebbe toyota per queste auto Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 49 Mak73 30 Settembre 2020    19:25:41 In risposta a amiwell79 amiwell79 bhè io se dovrei portare un'auto hibrida acquistata da un concessonario mi rierirei ad esso per eventuali riparazioni, cmq la mia prima scelta sarebbe toyota per queste auto Beh questo dipende, non è detto che il concessionario abbia annessa un'officina, ad esempio qui da me... ok è anche solo la provincia di Cuneo Però c'è un concessionario Renault ma non c'è nessun'officina autorizzata, ovvio che se la porti per la normale manutenzione non ci sono problemi, ma per i tagliandi in garanzia devi rivolgerti ad un ufficiale Renault, vero anche che spesso le officine si aiutano tra di loro e quindi portando una Renault in Fiat poi ti ritroverai col tagliando timbrato da qualche officina ufficiale Renault, perchè così si scambiano i favori, però in caso di problemi seri non ci conterei molto. Pace e bene a tutti. amiwell79 Post inviati: 12260 Commento 50 amiwell79 30 Settembre 2020    19:55:55 capisco altro problema insomma, la renault è anche dacia ed hanno i modelli 1000 turbo/gpl a prezzi contenuti, anzi penso sia una delle marche sul mercato con prezzi decisamente favorevoli, il problema è quanto dureranno questi motori, sicuramente no come la tua bravo Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 51 Mak73 30 Settembre 2020    22:06:07 In risposta a amiwell79 I motori diesel di per se sono più duraturi, tu considera che il meccanico dove porto la mia, segue anche la manutenzione di quelle dei Carabinieri, mi diceva che ne hanno una con lo stesso motore della mia con 1.200.000 Km, la mia rispetto è giovane, ne ha 140.000 I motori moderni li valuteremo tra un po' di anni, ma non credo che per l'uso quotidiano ci siano grossi problemi, credo che problemi potrebbero nascere sull'elettronica necessaria per le ibride che di fatto si trova a gestire il funzionamento di due motori diversi. Come dicevo ho provato la Captur, e devo dire che l'ho trovata decisamente interessante, ad esempio ha una modalità quando si è in elettrico che alzando il piede dall'acceleratore, in base a quanto lo si alza lei fa recupero energia ricaricando le batterie, e con un po' di attenzione praticamente puoi quasi evitare di usare i freni perchè arriva a fermarsi da sola, in città viene comodo perchè con ripartenze varie hai sempre questa fase di recupero che non è male e ti garantisce dell'autonomia in più. Pace e bene a tutti. MassimoC Post inviati: 105 Commento 52 MassimoC 1 Ottobre 2020    09:43:36 Secondo me ha pienamente ragione @amiwell79 quando dice che la macchina, per i tagliandi od eventuali, è meglio portarla nell'officina autorizzata. Ho avuto una "bellissima" esperienza della vecchia Ford Focus.. Un meccanico , a sentire in giro molto bravo, non ha fatto la manutenzione che doveva e per poco mi partiva il motore... non aveva "solo" cambiato l'olio e su un diesel non è cosa da poco... Da allora il concessionario per me deve avere anche l'officina. La Yaris l'ho presa a Torino in corso giambone con officina annessa. La Honda a Cavour e anche qua con l'officina annessa e con il personale che viene costantemente aggiornato con dei corsi (sia toyota che honda) specialmente a riguardo delle tecnologie ibride/elettriche etc. E' sicuramente un modo per fidelizzare il cliente ma almeno se ci sono problemi sai a chi rivolgerti..... amiwell79 Post inviati: 12260 Commento 53 amiwell79 1 Ottobre 2020    17:32:18 @Mak73 mi sembrava avessi un benzina, cmq io con la mia vecchia 600 1100 fire ci ho fatto 300.000 kilometri, dubito che ci fai di più con un 1000 turbo benzina. Post inviati: 1225 Commento 54 GabrieleNick 2 Ottobre 2020    09:35:15 In risposta a amiwell79 amiwell79 @Mak73 mi sembrava avessi un benzina, cmq io con la mia vecchia 600 1100 fire ci ho fatto 300.000 kilometri, dubito che ci fai di più con un 1000 turbo benzina. Dissento. Per quanto il Fire sia estremamente solido, tutto dipende da come tratti la macchina. Se sei sempre in zona rossa del contagiri ed ignori i principi base di manutenzione, anche un 7.000 V8 ti campa poco. Ho un paio di amici motorizzati "piccoli" su auto abbastanza pesanti (Focus MK3.5) che, attualmente, hanno sfondato uno il muro dei 350.000km e l'altro è sui 295.000, ambedue rappresentanti. Non puoi paragonare un 1.100 Fire con un 1.000 Turbo attuale. Sono diversi per concezione e pensati per portarsi dietro masse molto differenti, oltre che avere rapporti di potenza che non sono minimamente paragonabili Commento modificato il 02/10/2020 alle ore 11:39:15 Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 55 Mak73 2 Ottobre 2020    13:20:23 In risposta a GabrieleNick GabrieleNick In risposta a amiwell79 Dissento. Per quanto il Fire sia estremamente solido, tutto dipende da come tratti la macchina. Se sei sempre in zona rossa del contagiri ed ignori i principi base di manutenzione, anche un 7.000 V8 ti campa poco. Ho un paio di amici motorizzati "piccoli" su auto abbastanza pesanti (Focus MK3.5) che, attualmente, hanno sfondato uno il muro dei 350.000km e l'altro è sui 295.000, ambedue rappresentanti. Non puoi paragonare un 1.100 Fire con un 1.000 Turbo attuale. Sono diversi per concezione e pensati per portarsi dietro masse molto differenti, oltre che avere rapporti di potenza che non sono minimamente paragonabili Quoto, il guidatore fa molto la differenza sulla durata della macchina, non solo ma anche l'uso che se ne fa e ovviamente la manutenzione. Io vedo in giro diesel molto più recenti della mia che fanno delle nuvole nere da paura, tanto che hanno anche il parauri sporco, la mia non fa mai fumo nero. Questo perchè molta gente per un sorpasso, magari è nella marcia più alta, e schiaccia il pedale e via, mentre forse era meglio scalare una marcia e poi effetuare il sorpasso. Sulla durata delle macchine ci sarebbe molto da dire, ma è un discorso un po' OT. Il mio dubbio è che ad esempio il benzina 1.3 turbo da 180CV montato sul Renegade, in realtà non abbia quella potenza, quindi finisci per pagare il bollo per una cosa che non hai, il che fa girare abbastanza le scatole. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1225 Commento 56 GabrieleNick 2 Ottobre 2020    15:38:04 In risposta a Mak73 Mak73 Sulla durata delle macchine ci sarebbe molto da dire, ma è un discorso un po' OT. Il mio dubbio è che ad esempio il benzina 1.3 turbo da 180CV montato sul Renegade, in realtà non abbia quella potenza, quindi finisci per pagare il bollo per una cosa che non hai, il che fa girare abbastanza le scatole. La potenza che dichiarano è sempre all'albero e mai alla ruota. C'è tutta la catena cinematica della trasmissione che "mangia" un po' di cavalli. Tanto più è efficiente la trasmissione tanto più la vettura sarà in grado di scaricare a terra la cavalleria. Il bollo è una mastodontica croce. Oltre i 136 cavalli (100kw) si paga di più e ciò è ridicolo. Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 57 Mak73 2 Ottobre 2020    17:13:25 In risposta a GabrieleNick Si, sempre così anche sulle moto, però siccome ho già avuto l'esperianza di una GrandePunto 1.4 StarJet da 95Cv ma che al banco prova ne aveva 65, sai com'è... va bene tutto il discorso sulla distribuzione ma 30CV dall'albero motore alla ruota sono un po' tanti. L'officina dove la portai mi disse prima ancora di provarla che la potenza era grosso modo quella e che come me erano in molti a lamentarsi. Smisero di fare quel motore poco dopo. Capisci che poi uno diventa sospettoso, come dicevo inizialmente ho provato una Captur ibrida da 160Cv... la mia bravo ne ha dieci in meno, ok che è più leggera perchè non ha il pacco batterie, non ha tutta la parte elettrica, però dopo tutto il giro con il venditore ad esaltarne la potenza ecc... gli avrei fatto fare un giro sulla mia... al che avrebbe pensato che ne aveva 300 di cavalli. Parlando chiaro... prima le case automobilistiche truffavano i governi per far rientrare le auto nel range di emissioni, li hanno beccati, ora saranno diventati tutti santi e bravi? Secondo me no, semplicemente ora truffano noi. Pace e bene a tutti. amiwell79 Post inviati: 12260 Commento 58 amiwell79 2 Ottobre 2020    17:32:34 @Gabrielenik la mia 600 si è fermata perchè chi mi faceva la manutenzione non si è accorto che da dei manicotti fuoriusciva acqua, qualche mese prima ci avevo fatto verona palermo andata e ritorno senza alcun problema amiwell79 Post inviati: 12260 Commento 59 amiwell79 2 Ottobre 2020    18:02:38 ................... Commento modificato il 02/10/2020 alle ore 18:27:46 Post inviati: 1225 Commento 60 GabrieleNick 2 Ottobre 2020    21:36:47 In risposta a amiwell79 amiwell79 @Gabrielenik la mia 600 si è fermata perchè chi mi faceva la manutenzione non si è accorto che da dei manicotti fuoriusciva acqua, qualche mese prima ci avevo fatto verona palermo andata e ritorno senza alcun problema Si, ma stai parlando di un motore da 54 cavalli di concezione vecchia. Parli di Verona-Palermo come un'odissea quando, per i motori turbocompressi di oggi, è una passeggiata. Un viaggio di 1000km non fa più paura.. Non siamo più negli anni 60. Devi anche considerare che il turbocompressore da coppia ai bassi regimi quindi consente l'adozione di 6 marce che ti cosentono di viaggiare a 130 orari a meno 3000rpm quando, con un fire, alla medesima velocità sei ben oltre i 4000. Poi, il caro vecchio 1100 Fire, ha degli standard di emissioni vetusti. Inoltre, montato sulla 600, doveva portarsi appresso 730kg mentre, i moderni motori, trasportano vetture di 1300-1400kg senza problemi, girando bassi e consumando il giusto. Per favore, sono due cose non paragonabili. Gran motore il Fire ma ha fstto il suo tempo, non a caso ora esiste il Firefly ibrido. Come ti ho già detto, ho testimonianze che ho visto con i miei occhi di moderni 3 cilindri 1000 (pensa, di natuta il motore meno frammentato è più coppioso) possono arrivare tranquillamente a chilometraggi alti. Basta trattarli bene. Pagine: -1-2- [3] -4-5-

Utenti Online

Utenti registrati: 1206 dal 1 Gennaio 2006 di cui online: 0 registrati -  e 17 non registrati Benvenuto all'ultimo utente registrato: zulu Buon Compleanno a Luillui -