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27 Settembre 2020 Postato da: Mak73 Auto benzina,diesel, ibrida o elettrica

Ultimamente, vista la situazione incentivi e quella della mia auto stavo valutando se cambiarla o meno, nel caso di cambiarla stavo guardando un po' cosa offre il mercato. Anzitutto dico che sono orientato su un SUV di medie dimensioni, in realtà mi sarebbe piaciuto rimanere su una macchina normale, ma ormai tra dossi e strade in situazioni terribili si gira sempre col terrore di trovare la buca che ti causerà danni non da poco. Scartando subito le elettriche in quanto il loro "raggio di azione" è ancora molto limitato, rimangono le altre. Paradossalmente gl'incentivi che danno ora guardano solo il livello di emissione di CO2 dell'auto che si va a comprare, questo fa si che paradossalmente i diesel ci rientrano tutti in pieno, nonostante da anni si parli di volerli praticamente eliminare ->Continua<-

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Pagine: -1- [2] -3-4-5- Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 21 Mak73 27 Settembre 2020    21:31:28 In risposta a Boss Boss io ammetto di essere un ammiratore Audi e WV (tralasciando alcune cappelle di vetture e scelte che hanno fatto negli ultimi tempi) sono più il tipo per la scelta di una A3 come "forma" di macchina. però a questo punto una T-Roc per le tue esigenze forse è anche eccessiva... a questo punto ti indirizzerei sui nuovi motori a metano piuttosto che GPL, forse una dacia duster per te farebbe al caso tuo, nonostante tutto conosco gente che si trova bene. Si, ci ho già pensato, ma nessuno dei motori benzina rientra in quelli incentivati, nel senso che hanno un livello di emissioni troppo alto. Ormai praticamente se non sono almeno Mild-Hybrid non ne rietra nessuno, salvo i piccoli diesel. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1773 Commento 22 andres 27 Settembre 2020    21:50:17 In risposta a Mak73 Mak73 PS: In questo caso mi lascia piuttosto perplesso il fatto che lo stesso motore abbia 130 o 180 cavalli, un 1.3 benzina con 180cv? No, 190 CV è la somma di termico e elettrico. Credo il 1.3 TB abbia 140 CV, ma controlla sul sito Jeep. Edit: hai ragione, il 1.3 esiste in versione 130 o 180 CV. Nulla di strano comunque, è un ottimo motore, tanto che era stato ventilato di montarlo perfino sulla Giulia, poi non è successo probabilmente perché per Alfa hanno preferito rimanere solo su cilindrate più importanti. Commento modificato il 27/09/2020 alle ore 21:55:46 A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 23 Mak73 27 Settembre 2020    21:59:10 In risposta a andres andres In risposta a Mak73 Mak73 PS: In questo caso mi lascia piuttosto perplesso il fatto che lo stesso motore abbia 130 o 180 cavalli, un 1.3 benzina con 180cv? No, 190 CV è la somma di termico e elettrico. Credo il 1.3 TB abbia 140 CV, ma controlla sul sito Jeep. Edit: hai ragione, il 1.3 esiste in versione 130 o 180 CV. Nulla di strano comunque, è un ottimo motore, tanto che era stato ventilato di montarlo perfino sulla Giulia, poi non è successo probabilmente perché per Alfa hanno preferito rimanere solo su cilindrate più importanti. E pensavo anche io, ma in realtà ha un motore termico 1.3 da 130 o 180cv più un elettrico da 60cv e quindi può arrivare a 240cv, maggiori info qui. Pace e bene a tutti. Post inviati: 400 Commento 24 Monel76 27 Settembre 2020    22:22:47 Io al momento ho un Suzuki Vitara Allgrip 1.6 a gpl con 80000km e mi trovo molto bene, non è una macchina che fa innamorare ma fa il suo dovere egregiamente, vengo da 2 147 e una Giulietta sempre a GPL. Avendo due bambini piccoli il Vitara è un po’ piccolo e mi sto orientando su Rav4 oppure Compass ibrido . Il Rav è più grande ma non è plug-in , il Compass è più spazioso del Vitara ma non di tanto... Io faccio 70km al giorno per andare a lavorare e abitando in montagna il 4x4 è fondamentale, adesso è uscito anche il Suzuki Across che altro non è un Rav4 plug-in con autonomia di 70-80km in elettrico che per me sarebbero perfetti. Il problema è il prezzo quasi 50.000€ , avendo una cifra del genere a disposizione andrei diretto su una Tesla Model 3 Boss Post inviati: 2858 Commento 25 Boss 27 Settembre 2020    22:22:48 In risposta a Mak73 Mak73 In risposta a Boss Boss io ammetto di essere un ammiratore Audi e WV (tralasciando alcune cappelle di vetture e scelte che hanno fatto negli ultimi tempi) sono più il tipo per la scelta di una A3 come "forma" di macchina. però a questo punto una T-Roc per le tue esigenze forse è anche eccessiva... a questo punto ti indirizzerei sui nuovi motori a metano piuttosto che GPL, forse una dacia duster per te farebbe al caso tuo, nonostante tutto conosco gente che si trova bene. Si, ci ho già pensato, ma nessuno dei motori benzina rientra in quelli incentivati, nel senso che hanno un livello di emissioni troppo alto. Ormai praticamente se non sono almeno Mild-Hybrid non ne rietra nessuno, salvo i piccoli diesel. allora passo... non ci sono mai stato dietro a queste cose, e non saprei bene consigliarti A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 26 Mak73 27 Settembre 2020    22:45:11 In risposta a Boss Boss allora passo... non ci sono mai stato dietro a queste cose, e non saprei bene consigliarti Ci sto venendo matto pure io, quindi volevo condividere sta cosa Pace e bene a tutti. Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 27 Mak73 27 Settembre 2020    22:48:12 In risposta a Monel76 Monel76 Io al momento ho un Suzuki Vitara Allgrip 1.6 a gpl con 80000km e mi trovo molto bene, non è una macchina che fa innamorare ma fa il suo dovere egregiamente, vengo da 2 147 e una Giulietta sempre a GPL. Avendo due bambini piccoli il Vitara è un po’ piccolo e mi sto orientando su Rav4 oppure Compass ibrido . Il Rav è più grande ma non è plug-in , il Compass è più spazioso del Vitara ma non di tanto... Io faccio 70km al giorno per andare a lavorare e abitando in montagna il 4x4 è fondamentale, adesso è uscito anche il Suzuki Across che altro non è un Rav4 plug-in con autonomia di 70-80km in elettrico che per me sarebbero perfetti. Il problema è il prezzo quasi 50.000€ , avendo una cifra del genere a disposizione andrei diretto su una Tesla Model 3 A parer mio le ibride sono il futuro, però non immediato, l'elettrico non è possibile in quanto la rete elettrica italiana è troppo vecchia, non sarebbe in grado di reggere una cosa simile. Pace e bene a tutti. Boss Post inviati: 2858 Commento 28 Boss 27 Settembre 2020    22:49:59 In risposta a Mak73 Mak73 In risposta a Boss Boss allora passo... non ci sono mai stato dietro a queste cose, e non saprei bene consigliarti Ci sto venendo matto pure io, quindi volevo condividere sta cosa dobbiamo stare attenti che si sciolgono i ghiacciai... ma con la benzina no, solo con i carburati fossili !!1!111 scherzi a parte, seguo anch'io con interesse la discussione per un domani avere più pareri. Commento modificato il 27/09/2020 alle ore 22:51:44 A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante mc7244 Post inviati: 98 Commento 29 arthas77 27 Settembre 2020    23:58:07 Ciao! Io ho da poco (1 anno e 1/2) acquistato una Volkswagen Touran (moglie, 2 bimbi e un grande cane hehe) e all'inizio avevo ordinato la versione diesel (2.0 TDI, 150cv). Poi ho pensato bene ai miei chilometraggi (circa 15mila/anno) e alle possibili limitazioni alla circolazione, e ho cambiato l'ordine con l'1.5 TSI a benzina. Quello che posso dirti in base alla mia esperienza è: * È vivace e consuma relativamente poco, faccio 15-16 con un litro, e il Touran è grande e pesa. I nuovi benzina turbo e "twin charged" non consumano poi tanto... * Se facessi più di 25mila km/anno avrei preso il diesel TDI, comunque * Avrei valutato una versione ibrida plug-in se fosse esistita * Non dubitare troppo dei motori piccoli tipo 1.0 a benzina (che ad esempio è una motorizzazione molto diffusa nel T-Roc): la tecnologia è andata avanti, sono vivaci, affidabili e poco assetati A presto, Michele. Amiga 1200 (KS 3.1 Cloanto, 4 Gb CF DH0, 2 Mb Chip + RTC + Tsunami1230 [64Mb Fast, 68EC030] ); Amiga 2000 (KS 1.2, exp 5 Mb fastRAM, BridgeBoard 80286, Gotek DF0); Amiga 500 (KS 1.3); Commodore 128D Post inviati: 1225 Commento 30 GabrieleNick 28 Settembre 2020    14:13:13 Io ho preso a Giugno una Ford Puma ST-Line X 1.0 Ecoboost 125cv non ibrida, classica benzina. Perché non mi sono orientato sul Mild-Hybrid? Perché sono motori nuovi ed io non prendo mai motori nuovi ma aspetto almeno 3 anni perché siano raffinati. Infatti, anche il 1.0 Ecoboost quando uscì, soffriva di alcuni problemi ed ora è perfetto. Purtroppo la famiglia delle ST-Line è abbastanza rigida, forse per lo sconnesse andrebbero meglio Titanium e Titanium X. Col fatto che faccio pochi km all'anno (max 5000) mi sono orientato su un benzina puro e che abbia un po' di velleità per farmi divertire. Non c'è paragone con la mia vecchia Focus MK2.5 1.6 Bz/GPL. Mi opinione, ma io ho il grosso difetto di non considerare le auto che non siano Ford. Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 31 Mak73 28 Settembre 2020    18:07:21 Il mio discorso sul Mild-Hybrid arriva solo dal fatto che con una motorizzazione simile riesco a stare nei 110 mg/km di CO2 e quindi prendere degli incentivi per la mia vecchia auto, diversamente è come buttarla nel cesso, avrebbe poco senso e a quel punto penso che la terrei. I motori piccoli mi lasciano perplesso per una ragione sostanziale, più fai un motore spinto più perdi in affidabilità, avete mai visto che facciano tutta una stagione di F1 con un solo motore? La Punto GT aveva un motore 1.4 turbo da 135cv, beveva come una spugna, ora ti mettono un 1.3 con 180cv sotto al Renegade e consuma di meno? Ok che sono passati molti anni e sicuramente i materiali sono migliorati, però mi pare un po' troppo. Riguardo al Tiguan, mi piace, ma anche lui non ha nessun motore che rientra negli incentivati. Pace e bene a tutti. cpiace64 Post inviati: 4688 Commento 32 cpiace64 28 Settembre 2020    19:35:31 i concessionari "onesti" anni fa c'era una promozione in renault di 2000€ di sconto se la prendevi in contanti se la volevi tasso zero, niente sconto se facevo il prestito cpn la banca, 2000 € di interessi se li prendeva volentieri amiwell79 Post inviati: 12246 Commento 33 amiwell79 28 Settembre 2020    19:42:25 toyota è stata la prima casa costruttrice a proporre le hybrid, forse ti conviene orientarti su un modello di questa casa costruttrice Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 34 Mak73 28 Settembre 2020    20:06:44 Volevo solo fare una distinzione tra i Mild-Hybrid e le Ibride plug-in normali, le prime di fatto hanno solo un motoavviatore più grande del normale unito ad una batteria di dimensioni maggiori che normalmente interviene quando si riparte da fermi e nelle accelerazioni più brusche, queste macchine non sono in grado di andare solo in elettrico. Discorso diverso per le Ibride, queste auto di fatto possono arrivare a fare anche 40/60Km totalmente in elettrico, senza l'intervento del motore termico. La renault Captur che ho provato io, mi hanno detto che in elettrico come velocità può arrivare a fare anche i 130Km/h. Io penso che per via delle sempre più stringenti normative, le ibride saranno il futuro, però al momento attuale, i prezzi sono davvero alti pur considerando tutti gl'incentivi. Poi ovviamente sorgono alcuni dubbi, del tipo "Quanto varrà un'auto così tra cinque anni quando magari ha le batterie da cambiare?" oppure "Ma se si rompe qualcosa, lo trovo qualcuno che l'aggiusta senza dover fare un mutuo in banca?". Per questi ed altri motivi le ho scartate, troppo presto a parer mio. Pace e bene a tutti. amiwell79 Post inviati: 12246 Commento 35 amiwell79 28 Settembre 2020    20:44:16 non ho capito questa distinzione, a quanto ne so io ci sono quelle che hanno il supporto del motore a benzina per la ricarica continua e poi le solo elettriche, toyota da una garanzia di 10 anni sulle batterie per il resto non so penso che hai una garanzia anche su altro, ma il tagliando lo fai in concessonaria Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com Loom4ever Post inviati: 842 Commento 36 Loom4ever 28 Settembre 2020    21:02:54 Se può in qualche modo esserti utile la mia esperienza, al momento ho una VW Up cilindrata 1000 a metano e sto per comprare anche una Audi A3 Sportback (salutando l'attuale Giulietta) anche essa rigorosamente a metano. L'Audi è per i viaggi più lunghi, per quanto la up non abbia nulla da invidiare. Entrambe ovviamente bifuel (metano + benzina). Per la cronaca le auto a metano sono esenti da bollo a vita. Le bifuel hanno un'esenzione per i primi 5 anni. Ho scelto metano per i consumi e l'uso, sia per tratte brevi che per tratte lunghe e stressanti. Con la VW, con soli 10 euro tocco i 250 km di autonomia su strada urbana e autostrada, quest'ultima a velocità media di 120 km/h. A cui si aggiunge il serbatoio a benzina (altri 130 km di autonomia circa) e arrivo a coprire in totale, tra metano e benzina a serbatoio pieno, anche i 400km di percorrenza, spendendo in tutto tra i 20 e 25 euro. Concordo con chi ha scritto che le auto "native" progettate con un certo tipo di carburante o alimentazione sono un'altra storia al giorno d'oggi. E' verissimo, hanno un motore spaventosamente ottimizzato in prestazioni e consumi. La VW in questione, comprata nuova circa 3 anni fa, tocca i 170 km/h su rettilineo e ha una accelerazione al pari di una a benzina. La ripresa è vistosamente superiore rispetto a quella di una up nativa a benzina e adattata a metano. Certo, quando tanti anni fa volevo installare un impianto gpl o a metano su auto a benzina vi era sempre il meccanico che lo sconsigliava, soprattutto il metano, in quanto l'auto poi sarebbe risultata più lenta. Il discorso oggi è totalmente diverso, come scritto sopra. Unica nota negativa: la disponibilità di distributori di metano, minori rispetto ai GPL. In autostrada poi sono rari, e tocca spesso uscire ai caselli per raggiungere quelli di questa o quella città. Un caro saluto a tutti. Commento modificato il 28/09/2020 alle ore 21:04:00 Post inviati: 2650 Commento 37 Kyle 29 Settembre 2020    15:07:06 Purtroppo il discorso dell'esenzione del bollo varia da regione a regione, io ho un bifuel benzina-GPL da quasi 5 anni ed ho sempre dovuto pagare il bollo. Comunque la bifuel ha i suoi indubbi vantaggi, io con 22 euro di GPL faccio 550 km, se avessi preso solo benzina avrei speso il doppio per coprire quella tratta. Faccio quasi 20000 km all'anno ed i costi di manutenzione sono contenuti (quelli dei tagliandi un po' di meno, essendo doppia motorizzazione). Comunque il bifuel è di una comodità assurda, io vado sempre a GPL ma se capito in un posto sperduto un distributore di benzina lo trovi sempre. Ho un 900 di cilindrata turbo aspirato, può sembrare una miseria su una station wagon ma ti assicuro che in autostrada tira eccome, anche a pieno carico. La mia è una Dacia Logan MCV e posso definirla per ora la miglior macchina che abbia mai avuto per rapporto prezzo/prestazioni (l'ho pagata full optional meno di 13.500 euro). Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 38 Mak73 29 Settembre 2020    16:23:55 In risposta a Kyle Il discorso del bollo è pietoso, trovo assurdo che in Italia costi diversamente da una regione all'altra. Sul bifuel sono un po' dubbioso perchè ad esempio mio fratello, che ha la tua stessa soluzione ma montata di serie dalla Fiat/Alfaromeo (Mito) ha avuto diversi problemi, con iniettori del gas ecc... alla fine quello che ha risparmiato in consumi lo ha speso in manutenzioni varie. Diciamo anche che a detta di alcuni meccanici gl'impianti a gas installati dalla Fiat erano piuttosto al risparmio. Sul discorso prestazioni anche lui non nota particolari diversità, del resto ormai con l'elettronica credo riescano a compensare le varie cose. Poi sicuramente come tutte le cose conta sempre anche la fortuna. Da me il metano è inpensabile, il distributore più vicino è a 20km, discorso diverso per il GPL di cui ne ho due in città. Il fatto è che alla fine ormai farò 10000 Km all'anno, quindi non so nemmeno se il gioco vale la candela. Rigrazio tutti per i vostri consigli/esperienze che servono sempre a farsi un'idea, grazie. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1225 Commento 39 GabrieleNick 29 Settembre 2020    17:09:31 In risposta a Mak73 Mak73 In risposta a Kyle Il discorso del bollo è pietoso, trovo assurdo che in Italia costi diversamente da una regione all'altra. Sul bifuel sono un po' dubbioso perchè ad esempio mio fratello, che ha la tua stessa soluzione ma montata di serie dalla Fiat/Alfaromeo (Mito) ha avuto diversi problemi, con iniettori del gas ecc... alla fine quello che ha risparmiato in consumi lo ha speso in manutenzioni varie. Diciamo anche che a detta di alcuni meccanici gl'impianti a gas installati dalla Fiat erano piuttosto al risparmio. Sul discorso prestazioni anche lui non nota particolari diversità, del resto ormai con l'elettronica credo riescano a compensare le varie cose. Poi sicuramente come tutte le cose conta sempre anche la fortuna. Da me il metano è inpensabile, il distributore più vicino è a 20km, discorso diverso per il GPL di cui ne ho due in città. Il fatto è che alla fine ormai farò 10000 Km all'anno, quindi non so nemmeno se il gioco vale la candela. Rigrazio tutti per i vostri consigli/esperienze che servono sempre a farsi un'idea, grazie. Mak, almeno nel lazio se tu prendi una versione Mild o Plug-in Hybrid, non paghi il bollo per i primi tre anni. Io, onestamente, non mi sento mai di prendere nuove tecnologie. Per quanto concerne il mio caso particolare, l'Ecoboost 1.0 Ford, so che nelle versioni Hybrid hanno montato una tipologia di turbocompressore diverso per le 125cv e 155cv Mild, mentre hanno mantenuto il già rodato Garrett per le versioni Non-Hybrid. Lo stesso che montano su Focus, Ecosport, Fiesta ed ovunque ci sia il 1.0 Ecoboost. Ora, sebbene quando l'ho presa io a fine maggio la versione Mild costasse solo 500 euro in più, ho fatto il conto di quanto effettivamente uso la macchina per girare e sto ben sotto i 10.000km annui. Soprattutto, usandola così poco, mi son chiesto della vita delle batterie se potessero o meno abbandonarmi e poi sobbarcarmi una ulteriore spesa. Essendo il 1.0 Ecoboost stra rodato ed avendo due familiari con la medesima configurazione che percorrono quasi 15.000km annui, mi sono fidato e, per ora, all'alba dei 3.000km, non posso che dirmi soddisfato sotto il profilo consumi, comodità, performance e consumi. Parliamo di una vettura che in città arriva a fare 15km/l in modalità ECO, realmente tra i 13 ed i 15. Sul misto sto fisso tra i 17 ed i 18 ed in autostrada tra i 19 ed i 22 viaggiando tranquilli con il cruise control adattivo tra i 110 ed i 130. Ovviamente in modalità sport cambia tutto a livello di perfomance e consumi e devi considerare circa un paio di km in meno al litro. Poi in sport disabilità lo stop/start automatico, così come l'active grill shut e la disattivazione di un cilindro a vettura scarica. Per i KM annui che fai, considerando come sono attualmente i motori benzina e la guerra stanno facendo ai naftoni, ti sconsiglio un diesel. Precedentemente ho avuto una Focus con impianto GPL montato di fabbrica, anno 2010. La differenza in ripresa la sentivo abbastanza tra il benzina ed il GPL ma era trascurabile. L'unico problema che ho avuto è stato il cambio degli iniettori dopo 7 anni e 70.000km. Ma quella è stata anche mia come colpa perché non ho usato gli additivi che consigliano per queste motorizzazioni. Considera che l'ho data via quest'anno che aveva compiuto 10 anni e 86.000km. Quindi capisci bene che io la centillino la macchina e tengo sempre a tenerle in perfetto stato. Commento modificato il 29/09/2020 alle ore 17:10:45 Boss Post inviati: 2858 Commento 40 Boss 29 Settembre 2020    17:20:30 il gpl ha il pro di essere quasi alla pari del benzina come prestazioni, ma ha anche dei contro. in molte strutture non puoi parcheggiare all'interno o nel sotterraneo, per di più il motore non lo gradisce molto. in passato era più evidente i problemi che causava, ormai con il sistema di avviamento moderno è tutto meno problematico, di per sè è un gas con impurità ed è secco, quindi piano piano allarga e rovina le sedi delle valvole o le fa crepare. i motori a metano sembrano rinati negl'ultimi tempi... perforza nei momenti critici viene anche usata un pò di benzina dal motore. A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante Pagine: -1- [2] -3-4-5-

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