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16 Settembre 2018 Postato da: Seiya Il progetto Vampire è stato un flop ?

Modificato il 23/09/2018 alle ore 17:42:22

Commenti: 281  Aggiungi - Pagine: 1...-11-12-13-14-15

Pagine: -1-2-3-4-5-6- [7] -8-9-10-11-12-13-14-15- Post inviati: 224 Commento 121 zybex17 18 Settembre 2018    22:45:12 Citazione Citazione Corretta la tua analisi, però arrivare a offendere uno che ha speso un bel po' di soldi e si ritrova con un prodotto in certe condizioni, senza che ne fosse messo a conoscenza prima, mi pare fuori dal mondo. Sentirti dire che dove risiede il produttore la garanzia non esiste nemmeno, è assurdo, se vendo in Italia devo rispettare le sue leggi, eppure passa così come se fosse normale. Un tipo pubblica cose mie personali su un forum pubblico e la cosa passa come normale anche quella, cioè non è più passione... non so. mak73 so che non sarei dovuto tornare, vuol dire che andrò via presto. Ripeto che la garanzia è per i prodotti che non funzionano. Zybex17 deve parlare con amedia, la quale sa che il prodotto funziona e non lo vuole cambiare. Igor se ne era fatto carico e proprio per i flame accesi ovunque si è indispettito. Ho spiegato in privato a Daniele quale è il problema della spedizione. Continuate ad alimentare il flame, non potrà che fare bene alla causa . Statevi bene. Però scusa eh, io non ho fatto nessun flame, ne qui è ne in altri posti. Ciò che ho scritto sul forum Apollo é ancora lì! Leggi e giudica, e se trovi che io abbia offeso qualcuno o fatto flames, per favore, mostrami dove. Sono disposto a mettermi in discussione. Possibile che se uno rivendica un diritto, o si azzarda a dire qualcosa che vada contro il pensiero degli "illuminati" di turno, debba essere tacciato per portatore di flame, eretico, e giustiziato in pubblica piazza? Inoltre, Amedia si è resa disponibile a cambiarla se pago le spese di spedizione (come detto circa 35 euro), cosa che mio malgrado ho accettato pur di avere una scheda nuova, sana e imballata (evidentemente se spendo tale cifra pur ritenendomi nel giusto, un motivo ci sarà). Ora, mi hai messo la pulce del difetto occulto messo li apposta...visto il comportamento ci credo....e sto valutando se vederla a rimetterci....se interessa a qualcuno.... Come già detto, dirsi disponibili a cambiare un prodotto, a patto di spedirlo a condizioni grottesche (dove il rischio di perdere 400 euro é drammaticamente concreto) equivale a dire "Non ti cambio un bel niente, a meno che tu non sia tanto stupido da spedirmela cosi". In ultimo, e con questa vorrei chiudere la discussione, anche una nuova auto, appena consegnata con il parafango rigato cammina, ma tu te la prendi così e ti stai zitto? Ripeto quanto detto in.privato, capisco la tua posizione e la rispetto. Fai parte del gruppo, ok, però di tanto in tanto e utile mettere in campo la sola onesta intellettuale. Un aiuto l'avrei gradito. Commento modificato il 18/09/2018 alle ore 22:46:53 Post inviati: 1225 Commento 122 GabrieleNick 19 Settembre 2018    01:08:41 Di nuovo una buonasera a tutti. Avete visto cosa ha fatto questo topic? Secondo me, non tutto il male viene per nuocere e, alla fine, il buon Seiya ha riunito tutta (o quasi) la famiglia Amiga. Dal mio punto di vista non si tratta neanche tanto di radicalizzazione, quando si difende la Vampire. Mi sembra più un voler difendere chi sta facendo qualcosa di tangibile per Amiga. Per quanto questo sia giusto difenderli, non trovo altrettanto giusto crocifiggere Zybex. Allora intendiamoci, Amedia avrebbe dovuto CHIARAMENTE specificare sul suo sito che le schede sono loose e con alcune parti saldate a mano. Questo poiché io venditore, devo chiaramente indicare tutte le caratteristiche del prodotto in vendita. Non posso attaccarmi a giustificazione del tipo "eh ne arrivano 2 ogni 10" oppure "me le forniscono così". Se sei serio, lo metti chiaro e tondo anche perché, non so voi, ma ho provato a piantare 5 euro e non è mai cresciuta nessuna piantina di soldi. Poi, per quel che ho visto, Igor non ha colpe essendo il produttore. Lui fornisce le schede in un determinato modo, potrebbe anche scriverci sopra "You suck", è dovere invece del venditore informare il cliente che si aspetta un determinato prodotto. Lodevole, da parte di Igor, l'intenzione di sostituire la scheda. Comprensibile la reticenza di Zybex che teme, giustamente, di ritrovarsi in mano un pugno di mosche. A questo punto, mi rivolgo a te Zybex, hai la fortuna di essere in contatto con cgugl che è fprse il riferimento italiano per le Vampire ed il team Apollo. Ovvio, fidarsi è difficile ma vi invito a parlare. Sicuramente vi troverete. Poi, rispolverando in giro rispondo anche a Seiya. Il ragionamento che fai è corretto: a che serve la Vampire se abbiamo alter alternative? Beh, ti rispondo dicendo che è una cosa irrazionale e non la si può in alcun modo concettualizzare. Che ti devo dire, accendere quei vecchi computer da belle sensazioni che magari su un emulazione non si hanno. È un modo differente di vivere l'hobby e, anche se diverso dal tuo punto di vista, non è necessariamente sbagliato. Io, tra i miei hobby, ho il modellismo dinamico di mezzi da scalata realistici. Ci crederesti? Ho buttato più di 400 euro per un RC4WD Trailfinder 2 ed altrettanti in upgrade e materiali base da Leroy Merlin per autocostruirmi quello che non c'è. Avrei potuto prendere un Vanquish VS4-10 che, teoricamente, è superiore, mi dirai.. Ma a me piace la carrozzeria dello Chevrolet Blazer del 76.. Come vedi, Seiya, sono modi diversi di affrontare una passione. La logica ci dice che ci sono alternative più economiche e performanti. La passione ci dice di seguire il cuore. Sul lato hardware non ci sono molte alternative: o le ACA o l'usato. E fidati che io ho speso 250 euro per una Blizzard 1230 mk3, sulla carta molto inferiore alla Vampire. Il difendere l'Apollo Team, dal mio punto di vista, è solo per non portarlo all'esasperazione e farli abbandonare ogni sviluppo visto che sono stati gli unici a fornire hardware performante ed innovativo nuovo. Le ACA sono l'unica alternativa e comunque non sono economiche e, soprattutto, spesso sono carenti in qualcosa come la FPU. Dite quel che vi pare ma a me il coprocessore serve Comunque è bello rileggervi tutti. Davvero. Commento modificato il 19/09/2018 alle ore 01:09:42 Post inviati: 224 Commento 123 zybex17 19 Settembre 2018    04:26:32 Citazione a parte amedia, ci sono state delle incomprensioni con igor penso il quale ha dei problemi con le leggi del suo paese e magari si è infastidito sul fatto di non avergli dato fiducia E chi gli ha mai detto che non mi fido di lui? Gli ho scritto chiaramente, a più riprese, che non mi fido del servizio postale ordinario, e 400 euro non si spediscono con un pacco non tracciato con su scritto "gift", ma con il corriere e spedizione assicurata, perché se il pacco viene smarrito, sono io a prendermela in quel posto. La storia dei flames da tutte le parti é un'altra assurdita: avevo scritto solo sul loro forum, dove ciò che ho scritto dovrebbe essere ancora leggibile. Non mi pare di aver fatto altro che esporre il problema cercando informazioni. Inoltre si parla sempre di queste schede cambiate a buffo, ma se leggi sempre nello stesso thread a cui mi riferisco, c'è un altra persona trattata da idiota x 2 condensatori. Perché non aiutarlo? Insomma, mi sembra incredibile che esporre dei fatti sia considerato flame. Mentre tagliare ad arte parti di email e postarle in un forum facendo credere una cosa per un'altra, é normale. Io ci ho messo faccia nome e cognome e mi sono dovuto difendere (infatti il thread é sparito nel giro di 20 minuti). L'unico errore che ho commesso é lasciarmi sfuggire un "vergogna", che tra le altre cose nemmeno é un'offesa. Per il resto, dopo essere stato accusato di voler speculare...essere stato messo alla gogna in quella maniera becera etc, credo che sia anche legittimo. Comunque, alla fine della fiera, resta il fatto che rimango col cerino in mano. Loro hanno i miei soldi in tasca, io ho quello che ho. Speravo di aver trovato via d'uscita con Amedia, ma Cgugl ha scritto del danno nascosto (Che magari finisce pure in guasto e rieccoci a ricominciare tutto da capo)...E che non sa cosa vuole fare Igor, ma io dico, non mi hai più degnato di una risposta quando cercavo di prendermi pure responsabilità che non avevo pur di appacificare la discussione, ora che cosa vuoi? Perché devi danneggiarmi per forza? Cos'è una persecuzione? Io ho solo raccontato una bruttissima esperienza, appoggiando un thread che in questo momento sento mio e condivido al 100% a causa di quanto accaduto, nemmeno l'ho aperto io, figuriamoci. Mi prendo piena responsabilità di tutto ciò che ho scritto, certo di non aver offeso nessuno. Post inviati: 224 Commento 124 zybex17 19 Settembre 2018    04:40:41 Citazione Di nuovo una buonasera a tutti. Avete visto cosa ha fatto questo topic? Secondo me, non tutto il male viene per nuocere e, alla fine, il buon Seiya ha riunito tutta (o quasi) la famiglia Amiga. Dal mio punto di vista non si tratta neanche tanto di radicalizzazione, quando si difende la Vampire. Mi sembra più un voler difendere chi sta facendo qualcosa di tangibile per Amiga. Per quanto questo sia giusto difenderli, non trovo altrettanto giusto crocifiggere Zybex. Allora intendiamoci, Amedia avrebbe dovuto CHIARAMENTE specificare sul suo sito che le schede sono loose e con alcune parti saldate a mano. Questo poiché io venditore, devo chiaramente indicare tutte le caratteristiche del prodotto in vendita. Non posso attaccarmi a giustificazione del tipo "eh ne arrivano 2 ogni 10" oppure "me le forniscono così". Se sei serio, lo metti chiaro e tondo anche perché, non so voi, ma ho provato a piantare 5 euro e non è mai cresciuta nessuna piantina di soldi. Poi, per quel che ho visto, Igor non ha colpe essendo il produttore. Lui fornisce le schede in un determinato modo, potrebbe anche scriverci sopra "You suck", è dovere invece del venditore informare il cliente che si aspetta un determinato prodotto. Lodevole, da parte di Igor, l'intenzione di sostituire la scheda. Comprensibile la reticenza di Zybex che teme, giustamente, di ritrovarsi in mano un pugno di mosche. A questo punto, mi rivolgo a te Zybex, hai la fortuna di essere in contatto con cgugl che è fprse il riferimento italiano per le Vampire ed il team Apollo. Ovvio, fidarsi è difficile ma vi invito a parlare. Sicuramente vi troverete. Poi, rispolverando in giro rispondo anche a Seiya. Il ragionamento che fai è corretto: a che serve la Vampire se abbiamo alter alternative? Beh, ti rispondo dicendo che è una cosa irrazionale e non la si può in alcun modo concettualizzare. Che ti devo dire, accendere quei vecchi computer da belle sensazioni che magari su un emulazione non si hanno. È un modo differente di vivere l'hobby e, anche se diverso dal tuo punto di vista, non è necessariamente sbagliato. Io, tra i miei hobby, ho il modellismo dinamico di mezzi da scalata realistici. Ci crederesti? Ho buttato più di 400 euro per un RC4WD Trailfinder 2 ed altrettanti in upgrade e materiali base da Leroy Merlin per autocostruirmi quello che non c'è. Avrei potuto prendere un Vanquish VS4-10 che, teoricamente, è superiore, mi dirai.. Ma a me piace la carrozzeria dello Chevrolet Blazer del 76.. Come vedi, Seiya, sono modi diversi di affrontare una passione. La logica ci dice che ci sono alternative più economiche e performanti. La passione ci dice di seguire il cuore. Sul lato hardware non ci sono molte alternative: o le ACA o l'usato. E fidati che io ho speso 250 euro per una Blizzard 1230 mk3, sulla carta molto inferiore alla Vampire. Il difendere l'Apollo Team, dal mio punto di vista, è solo per non portarlo all'esasperazione e farli abbandonare ogni sviluppo visto che sono stati gli unici a fornire hardware performante ed innovativo nuovo. Le ACA sono l'unica alternativa e comunque non sono economiche e, soprattutto, spesso sono carenti in qualcosa come la FPU. Dite quel che vi pare ma a me il coprocessore serve Comunque è bello rileggervi tutti. Davvero. Hai perfettamente ragione, infatti tra le svariate email scambiate con questo Igor, ho proposto proprio di fare tutto tramite Cgugl (E anche qui ho le email a sostegno), perché sapevo che abbiamo un amico in comune (Carlo, Cpiac64) di cui ho fiducia cieca. L'idea era di mandare la mia a lui a mezzo corriere, che si sarebbe occupato di verificarla, e spedirmi quella nuova, sempre a mezzo corriere. In questo modo non avrei piu avuto il problema della posta ordinaria. Quello che fosse accaduto dopo non sarebbe stato piu un mio problema. Devo andare a rileggermi il papiello, ma se non ricordo male la risposta é stata che voglio fare le cose alle mie condizioni e questo non e possibile, o qualcosa del genere. A proposito, chissà se Cgugl lo sa! Da quello che vedo, quando ha detto di aver letto le mie email, mi sa che gli ha fatto leggere quello che gli pareva...come fatto sul forum. Come scritto in privato, io sempre gli originali ho, e se ti va, sono felice di mostrarti tutto, senza copia incolla. Si può discutere sull'entita del danno, accetto di sentirmi dire che non è grave...che sono pignolo....quello che volete, però se ci fosse stata realmente l'intenzione di risolvere il problema, allora non staremmo qui a parlarne, e ripeto, non sto facendo flame di nessun tipo. (Ancora non mi è stato indicato dove ho fatto questi casini...Bha....) amiwell79 Post inviati: 12245 Commento 125 amiwell79 19 Settembre 2018    10:10:20 non c'è dubbio che il comportamento sul forum apollo da parte di chi è intervenuto è stato deplorevole, difatti su questo sono scettico e allibito, per questo non si meritano niente e abbiamo scoperchiato il vaso di pandora, nonostante la vampire sia una scheda appetibile, io la penso come te e menomale che ci sono le alternative per quanto riguarda la nostra passione, io avrei fatto un bel video facendogli vedere come brucia la scheda nonostante avessi speso 400 euro, penso che ci siamo capiti e non ho un lavaro da circa 20 anni e vivo con ciò che passa il convento Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 126 Mak73 19 Settembre 2018    10:45:54 @GabrieleNick Secondo me si sta deragliando un po', ok tutto il discorso della passione ecc... Però qui parliamo di soldi e di un modus operandi piuttosto discutibile. Come ho già scritto, la scheda é nuova, quindi va fornita di scatola sigillata direttamente dal produttore, ne va anche della sua immagine no? Tu prendereresti un telefonino nuovo così senza scatola? Il paramotore in acciaio per la mia moto era in una scatola! Capisco che è solo una scatola, ma è la sua funzione che è importante! Poi se la scheda viene fornita ad Amedia con delle "anomalie" dal produttore, deve essere questo a specificarlo, basta proprio poco, alcune foto e la breve spiegazione del perché la scheda é così, rassicurando tutti sulla sua funzionalità e garanzia. Qualcuno ha detto che Zybex doveva informarsi prima, ma stiamo parlando di 400 euro di scheda nuova, non di seconda mano, scusatemi se alcune cose le do per scontate, mi pare ovvio. A me sembra che per "amor della patria" si stia passando sopra a cose che dovrebbero essere scontate, questo è sbagliato ed in alcuni casi direi grave. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1225 Commento 127 GabrieleNick 19 Settembre 2018    12:10:14 Mak sono d'accordo al 100% con te. E' proprio la catena di produzione e vendita della Vampire che ha fatto cilecca. La cosa che mi dispiace è che poi, comunque, chi ci rimette è sempre l'utente finale. consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 128 divina 19 Settembre 2018    12:30:40 Citazione accetto di sentirmi dire che non è grave...che sono pignolo....quello che volete, pignolo lo sono anche io e certamente una scheda con tale correzione, nel 2018, nuova, pagata quasi 400,00, non è accettabile (IMHO). Sostituzione dallo store francese o in alternativa restituzione dell' importo (tranne il costo di spese di spedizione) è d' obbligo. Indipendentemente dal fatto che nutra grande ammirazione per le schede Vampire e grande stima per chi le realizza. Commento modificato il 19/09/2018 alle ore 12:39:31 lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 129 Mak73 19 Settembre 2018    12:48:47 Citazione . Indipendentemente dal fatto che nutra grande ammirazione per le schede Vampire e grande stima per chi le realizza. Sicuramente c'è ammirazione per chi progetta e realizza la scheda, proprio per questo dispiace, perché con un po' di attenzione in più si evitata tutto, offrendo un servizio più corretto. Pace e bene a tutti. Post inviati: 1588 Commento 130 majinga 19 Settembre 2018    12:50:03 Concordo che quando si parla di cifre di un certo rilievo ci si aspetta una certa qualità del prodotto. E' anche vero che sempre di piccoli progetti si tratta, sono per lo più produzioni amatoriali, non ci sono grossi produttori dietro. Anche gli store, alla fine non è che siano chissà quale grossa catena di distribuzione, giusto qualcosa di più di un negozio ebay. Sulle scatole poi è sempre un terno al lotto. A volte la roba ti arriva nella scatola a volte no. Dipende dallo store e anche da pacchetto, di solito cercano di far entrare tutto in un pacchetto singolo, se questo significa non includere la scatola del prodotto, lo fanno senza problemi. A me non è mai importato più di tanto, non sono uno che bada a cose tipo le scatole e i manuali. Ma si, su una cifra del genere, e se la scheda arriva anche con qualche strano segno riparazione, manomissione, direi che è normale che vengano le paturnie. Una scatola è una cosa davvero banale, e costa talmente poco. Non serve nemmeno la scatola customizzata con le stampe, quella potevano anche tenerla in edizione limitata. In questo caso bastava una semplice scatola di cartone, magari con uno di quei sigilli, che costano una stupidaggine, o semplicemente un segno su un pezzo di nastro che la chiude. Qualunque cosa dia al cliente la sicurezza che la scatola non sia stata precedentemente aperta. Come già detto qui lo store dovrebbe farsi carico della sostituzione/rimborso. Perché sostanzialmente queste cose fanno parte del commercio, quello di un prodotto difettato o un cliente che vuole restituire un prodotto sono cose che capitano. E sono sicuramente la minoranza dei casi, se uno è un venditore onesto. Quindi non vedo il problema. Anche se il margine di guadagno su un singolo prodotto fosse minimo, la cosa più giusta da fare è comunque assecondare il cliente. Per contro anche il produttore in una situazione del genere avrebbe dovuto comportarsi diversamente. Non dico che non sia stato onesto e disponibile nell'offrire la sostituzione, anzi. Quello che dico è che da una vicenda del genere avrebbe dovuto trarre due conclusioni. La prima è che se uno store si comporta male con i clienti a rimetterci è anche lui. Quindi, per questa volta segna, ma alla prossima che capita deve iniziare a considerare l'idea di rimuovere lo store dalla lista dei distributori ufficiali. La seconda è che se uno spende 400 € per una scheda, non vuole vedersela consegnare con strane riparazioni sopra o altre cose strane. Non importa se la scheda è funzionante oppure no, e non importa nemmeno se la causa è semplicemente il modo in cui le schede vengono assemblate e verificate in questo momento. Anche il fatto che la cosa sia nota nei canali ufficiali non conta. Nel momento in cui si inizia a vendere un prodotto non è più una cosa tra pochi appassionati, è anche possibile che qualcuno che non sa niente di niente delle vampire capiti su uno store e decida acquistarne una, e se gli arriva senza scatola o con strani segni ha tutto il diritto di lamentarsi. Il mio consiglio è di mettersi nei panni degli acquirenti, se in fase di produzione possono capitare queste cose, va specificato nella descrizione. Le schede con segni evidenti possono essere venture leggermente sottocosto indicando il difetto come avevo già accennato. Oppure, semplice semplice, basta stampare un foglio con la vampire sopra, segnare i punti dove è stata fatto il fix/riparazione, mettere una firma, un tibro, o una spunta a mo di controllo di qualità e includere il tutto nella scatola. Sembra una stupidaggine, ma una cosa del genere ti toglie ogni genere di problemi e rende tutti i clienti più felici. So che è la parte più rognosa del progetto, ma ripeto, nel momento in cui si inizia la commercializzazione di un prodotto, la storia del progetto per la community finisce, ed è necessario iniziare a comportarsi mettendo i clienti e le loro aspettative di fronte a tutto. Commento modificato il 19/09/2018 alle ore 12:52:04 amiwell79 Post inviati: 12245 Commento 131 amiwell79 19 Settembre 2018    17:00:10 sono con te zybex non dovevano comportarsi così con te, da parte mia non c'è ammirazione e mi associo a seiya per il fatto che si sta parlando soltanto di un pezzo di silicio Commento modificato il 19/09/2018 alle ore 17:07:05 Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 132 Mak73 19 Settembre 2018    17:21:42 Majinga ti quoto al 100% Non si poteva dire meglio. Pace e bene a tutti. amiwell79 Post inviati: 12245 Commento 133 amiwell79 19 Settembre 2018    18:49:00 zybex appena ti arriva la vampire fai un bel video di che effeto fa a farla scendere giu' dal cesso Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com Post inviati: 2650 Commento 134 Kyle 19 Settembre 2018    19:16:09 Scusate ma io in tutto questo non ho capito se la scheda è stata testata o meno da zybex. Lo chiedo perché trattandosi di una V600 ci sono altri fattori da considerare in caso di eventuale malfunzionamento ad un primo test, come l'alimentatore che non è abbastanza potente, la mobo della A600 che non è stata recappata, la CF che non rientra tra quelle compatibili consigliate. La scheda è stata dichiarata essere funzionante al 100% e non vorrei che altri fattori esterni subentrassero. Post inviati: 224 Commento 135 zybex17 19 Settembre 2018    21:38:38 Citazione Scusate ma io in tutto questo non ho capito se la scheda è stata testata o meno da zybex. Lo chiedo perché trattandosi di una V600 ci sono altri fattori da considerare in caso di eventuale malfunzionamento ad un primo test, come l'alimentatore che non è abbastanza potente, la mobo della A600 che non è stata recappata, la CF che non rientra tra quelle compatibili consigliate. La scheda è stata dichiarata essere funzionante al 100% e non vorrei che altri fattori esterni subentrassero. Ma no Kyle, a onor del vero funziona perfettamente, questo non si discute assolutamente. L'ho provata pochissimo, ma per quel poco sembrerebbe tutto a posto. Non voglio screditare ne fare flame (in realtà, nonostante tutto, non era questa l'intenzione), la scheda ovviamente non la butto nel cesso però se a qualcuno interessa, credo che la venderó. Dopo tutto sto casino m'è proprio andata di traverso. Mi piaceva l'idea di community, sviluppo, la possibilità di contribuire, testare, smanettare. Per come è andata, direi che il 99% delle mie motivazioni ormai sono decadute. Prima che mi salti addosso qualche altro membro di Apollo team, con l'accusa del volerci speculare, non voglio un euro in più di quello che ho speso ovviamente. Vorrei solo girare pagina e non pensarci più. Magari mi prendo una Furia 020, tanto gira che ti rigira, alla fine é Whdload l'uso principale. Sapete com'è, mia figlia deve giocare a James pond. (mia figlia) amiwell79 Post inviati: 12245 Commento 136 amiwell79 19 Settembre 2018    21:49:09 fai bene zybex ciao Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com Post inviati: 224 Commento 137 zybex17 19 Settembre 2018    22:50:37 Citazione fai bene zybex ciao Grande Amiwell, ho afferrato l'ironia a sdrammatizzare. Hai ragione tu, facciamoci un sorriso. Dopo tutto non sono questi i veri problemi della vita. Piuttosto un bel raduno? Lo vogliamo organizzare?? Sarebbe bello vederci tutti di persona! Simpatia, passione, ma anche solidarietà, insomma tutte belle cose: un peccato lasciarle incastrate in un forum!! (Scusate l'off topic) amiwell79 Post inviati: 12245 Commento 138 amiwell79 20 Settembre 2018    00:31:10 zybex mi basta capire al volo con chi ho a che fare e tu sei una brava persona e detesto gli insulti gratuiti, sappiamo in che mondo viviamo, ma a tutto c'è un limite, cmq avrei varcato quel limite no qui sicuramente ps.non ho voluto sdrammatizzare, soltanto contraccambiare Commento modificato il 20/09/2018 alle ore 02:29:03 Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com Post inviati: 4134 Commento 139 Mck 20 Settembre 2018    09:29:36 Citazione Piuttosto un bel raduno? Lo vogliamo organizzare?? Sarebbe bello vederci tutti di persona! Simpatia, passione, ma anche solidarietà, insomma tutte belle cose: un peccato lasciarle incastrate in un forum!! (Scusate l'off topic) Sarebbe bello ma purtroppo siamo sparsi in tutta Italia e trovare un luogo comodo a tutti penso sia impossibile. Una cosa fattibile è fare un incontro con gli utenti in zona. 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