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09 Giugno 2017 Postato da: carlo
WinUAE Beta Series Development
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WinUAE 4.X.X Fix Aggiornato


Modificato il 27/08/2020 alle ore 10:04:54

Commenti: 153  Aggiungi - Pagine: 1...-4-5-6-7-8


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Commento 101
AfAOne 12 Agosto 2020    14:59:54
In risposta a divina
divina


Se un giorno con WinUAE ci sarà questa possibilità, con ottime prestazioni (me lo auguro), lo installerò molto volentieri


Si è ancora un terreno inesplorato occorrerebbero librerie più recenti, qualche informazione in più e qualche software per il settaggio anche se si potrebbe già fare con quello offerto dal Warzp3D anche se non è molto facile da capire.

Commento modificato il 12/08/2020 alle ore 15:00:26


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Commento 102
divina 12 Agosto 2020    15:10:16
In risposta a AfAOne
AfAOne

In risposta a divina
divina


Se un giorno con WinUAE ci sarà questa possibilità, con ottime prestazioni (me lo auguro), lo installerò molto volentieri


Si è ancora un terreno inesplorato occorrerebbero librerie più recenti, qualche informazione in più e qualche software per il settaggio anche se si potrebbe già fare con quello offerto dal Warzp3D anche se non è molto facile da capire.



Tu che hai contatto diretto, insisti perché si abbia un AmigaOS3.9 con PowerPC + Warp3D perfetto, questo è quello che mi interessa (lascia stare AmigaOS4 che ha un Warp3D troppo limitato rispetto allí ottimo di MorphOS)
Sarebbe una figata poter giocare ai migliori games PowerPC Amiga con il corretto Warp3D in AmigaOS3.9 con WinUAE

MorphOS 3.13 PowerMac G5 &&Pegasos2 G4 &&AmigaOne G4 //AmigaOS4.1 FE - AMiGA4000T&D PPC/060 &&3000D &&2000 &&1200T&D &&600 &&500+ &&500 &&C=64 - Mac Intel &&PowerPc - x64 servers -

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Commento 103
Seiya 12 Agosto 2020    16:32:33
In risposta a divina
divina

Ad oggi vedo un WinUAE che non riesce ancora ad offrire un Warp3D MiniGL a livello delle due soluzioni PowerPC Amiga che utilizzo ed è anni luce indietro a MorphOS in tal senso


Quello va visto come un esercizio di stile, nel senso che si può fare, c'è questa possibilità, ma poi come vedi non è molto pratico come prestazioni e quindi è meglio sicuramente usare un rendering software che uno hardware emulato dalla cpu.
In generale vale lo stesso anche per un Amiga reale perchè OpenGL non fa parte della filosofia della linea classico perchè non è strutturato per sfruttare le caratteristiche. Giocare ad un gioco OpenGL sul Permedia castrato di suo e in più dal sottosistema grafico dell'Amiga, tanto vale giocarci su PC a centinaia di frame al secondo.

Stessa cosa per i video mpeg 1 o divx. Sai che si può fare, ci sono i player, ma poi alla fine come usi il tuo Amiga? Per fare certe cose sia quello reale sia quello emulato sia quello in FPGA non sono adatti a far nulla se non giochicchiare ogni tanto per passare il tempo.

Tornando il topic:
Dato che comunque poi il Virge fa parte di schede grafica per Amiga, il rifiuto di Toni di mettere a disposzione l'emulazione delle Cybversion64/3D e la Cybversion64 normale va po' contro tutto quello che ha sempre detto: lui vuole emulare tutte le schede grafica nate su Amiga e questa scheda la è. Che gli frega a lui se la gente vuole emulare il Virge o no. Mettila a disposizione e poi ognuno la usa come vuole. Ogni tanto sembra che le spari li perchè non sa come portare avanti il discorso.


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Commento 104
divina 12 Agosto 2020    22:06:31
In risposta a Seiya
Seiya

In risposta a divina
divina

Ad oggi vedo un WinUAE che non riesce ancora ad offrire un Warp3D MiniGL a livello delle due soluzioni PowerPC Amiga che utilizzo ed è anni luce indietro a MorphOS in tal senso


In generale vale lo stesso anche per un Amiga reale perchè OpenGL non fa parte della filosofia della linea classico perchè non è strutturato per sfruttare le caratteristiche. Giocare ad un gioco OpenGL sul Permedia castrato di suo e in più dal sottosistema grafico dell'Amiga, tanto vale giocarci su PC a centinaia di frame al secondo.



in realtà è l' esatto contrario
Qualsiasi gioco Amiga Warp3D 68k e PPC funziona nettamente meglio così che via software render in un computer Amiga (con cybervisionppc e Voodoo3)
Il piacere di giocare giochi 68k e PPC su Amiga computer non ha eguali rispetto a giocarli con un emulatore IMHO

MorphOS 3.13 PowerMac G5 &&Pegasos2 G4 &&AmigaOne G4 //AmigaOS4.1 FE - AMiGA4000T&D PPC/060 &&3000D &&2000 &&1200T&D &&600 &&500+ &&500 &&C=64 - Mac Intel &&PowerPc - x64 servers -

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Commento 105
Seiya 12 Agosto 2020    23:41:13
In risposta a divina
divina



in realtà è l' esatto contrario
Qualsiasi gioco Amiga Warp3D 68k e PPC funziona nettamente meglio così che via software render in un computer Amiga (con cybervisionppc e Voodoo3)
Il piacere di giocare giochi 68k e PPC su Amiga computer non ha eguali rispetto a giocarli con un emulatore IMHO



a parte che non hai nemmeno capito quello che ho scritto e quindi hai risposto a vambera. Ti ho detto che l'emulazione Warp3D c'è per dimostrare che si può, ma le prestazioni non sono paragonabili ad una vera GPU con memoria video dedicata.
Poi ti ho detto che se devi giocare a GLQuake su un A4000 PPC a pochi frame al secondo, meglio se ci giochi su un vero PC dove te ne fa 500. Che razza di esperienza puoi avere con un Amiga e questi giochi dove richiedono mimino, ma minimo 50 fps.
Quake e Doom hanno dimostrato che si poteva fare, ma poi giocarci su Amiga è un altra cosa...

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Commento 106
AfAOne 12 Agosto 2020    23:53:01
In risposta a Seiya
Seiya

Ti ho detto che l'emulazione Warp3D c'è per dimostrare che si può


In questo video in allegato (parte finale) è possibile vedere alcune Demo 3D con Warzp3D (accellerazione hardware su WinUAE/OS3)

Test Video: Warzp3D

Commento modificato il 12/08/2020 alle ore 23:53:39


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Commento 107
Seiya 13 Agosto 2020    00:08:20
si, ho provato ora GLQuake su WinUAE e in 640x480 fa 52 fps. supero i 50 fps e quindi è il minimo per essere giocabile. su un 68060 a 50 Mhz + Voodoo 3 faceva meno di di 18 fps.

@Divina
se vuoi vedere Warp3D su WinUAE che supporta la tua scheda reale prova chiedere a Hyperion-Entertainment. Loro lo hanno visto in diretta come funziona bene.

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Commento 108
divina 13 Agosto 2020    02:09:51
In risposta a Seiya
Seiya

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divina



in realtà è l' esatto contrario
Qualsiasi gioco Amiga Warp3D 68k e PPC funziona nettamente meglio così che via software render in un computer Amiga (con cybervisionppc e Voodoo3)
Il piacere di giocare giochi 68k e PPC su Amiga computer non ha eguali rispetto a giocarli con un emulatore IMHO



a parte che non hai nemmeno capito quello che ho scritto e quindi hai risposto a vambera. Ti ho detto che l'emulazione Warp3D c'è per dimostrare che si può, ma le prestazioni non sono paragonabili ad una vera GPU con memoria video dedicata.
Poi ti ho detto che se devi giocare a GLQuake su un A4000 PPC a pochi frame al secondo, meglio se ci giochi su un vero PC dove te ne fa 500. Che razza di esperienza puoi avere con un Amiga e questi giochi dove richiedono mimino, ma minimo 50 fps.
Quake e Doom hanno dimostrato che si poteva fare, ma poi giocarci su Amiga è un altra cosa...



sei tu che non hai capito Seiya, ti ho scritto che utilizzo Amiga reale (non WinUAE) e che in Amiga reale il Warp3D è nettamente più performante del software rendering, l' esatto contrario di quello che tu ottieni con WinUAE
Come puoi vedere qui https://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F082020-7-1&page=0 gioco a Quake II GL in Warp3D a 30fps che mi pare ottimo per un A4000 PPC ed è molto divertente egualmente ad altri games 3D PowerPC del 2000 realizzati per Amiga, mentre in MorphOS molti di più come fps sempre in Warp3D
Non scriviamo quindi inesattezze; logicamente potrei accendere il mio HP Pro quad i7 con 32gb e giocare a ben altri games o agli stessi a "10000" fps , ma non è questo il punto
Utilizzare il proprio computer Amiga per games 68k OCS o 3D con PowerPC è sempre passione, tanto quanto tu hai passione per gli emulatori

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 02:26:00


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Commento 109
divina 13 Agosto 2020    02:17:28
In risposta a AfAOne
AfAOne

In risposta a Seiya
Seiya

Ti ho detto che l'emulazione Warp3D c'è per dimostrare che si può


In questo video in allegato (parte finale) è possibile vedere alcune Demo 3D con Warzp3D (accellerazione hardware su WinUAE/OS3)

Test Video: Warzp3D



VoxelSpace non è Warp3d
Le altre demo sono cazzatine, per avere qualcosa di interessante almeno, minimo Quake I GL (meglio Quake II GL)

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 02:26:53


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Commento 110
divina 13 Agosto 2020    02:24:43
In risposta a Seiya
Seiya

si, ho provato ora GLQuake su WinUAE e in 640x480 fa 52 fps. supero i 50 fps e quindi è il minimo per essere giocabile. su un 68060 a 50 Mhz + Voodoo 3 faceva meno di di 18 fps.

@Divina
se vuoi vedere Warp3D su WinUAE che supporta la tua scheda reale prova chiedere a Hyperion-Entertainment. Loro lo hanno visto in diretta come funziona bene.



A parte che secondo i miei gusti si gioca bene anche a 25fps anche in considerazione del fatto che stiamo parlando di retro sistemi

Nel video di Carlo si vedeva un Quake I GL lento, molto lento ... ora tu mi dici che il tuo è velocissimo 52fps, beh allora funziona molto ben il Warp3D in WinUAE ottimo

Comunque come ho scritto sin dall' inizio a me interessa il PowerPC + Warp3D (non 68k + Warp3d che ha due titoli in croce...), se mi accontentate facendomi vedere un Quake II GL PowerPC + Warp3d, Heretic II GL PowerPC + Warp3d e Shogo GL PowerPC + Warp3d girare meglio dei miei sistemi PowerPC Amiga e MorphOS, allora provvedo immediatamente con le vostre dritte ad installare WinUAE

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 02:28:47


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Commento 111
AfAOne 13 Agosto 2020    07:31:28
In risposta a divina
divina

Nel video di Carlo si vedeva un Quake I GL lento, molto lento ... ora tu mi dici che il tuo è velocissimo 52fps, beh allora funziona molto ben il Warp3D in WinUAE ottimo

Nel mio video non era Quake I ma Quake 2 GL, ho detto pure che io ho un misero Dual-Core con 2GB, con un i7 la velocità può aumentare notevolmente, il fatto che sia lento è che un Emulatore è subordinato a ciò che fa Windows e sopratutto al programnma di cattura che dimezza la potenza dell'emulazione oltre a frammentare il suono, ma nonostante tutto sul Dual-Core OS3 riesce a far girare anche Quake3, che gira alla stessa velocità di Quake2:

Quake3 Arena

Citazione

Comunque come ho scritto sin dall' inizio a me interessa il PowerPC + Warp3D (non 68k + Warp3d che ha due titoli in croce...),


Come già detto Warzp3D ha l'accellerazione hardware solo su OS3 68k (AROS 68k) su emulazione PowerPC o OS4 non esiste, Warp3D è solo software, poi l'emulazione PowerPC è solo sperimentale a Toni non interessa, puoi vedere un test su AfA One PPC in firma.

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 07:31:47


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Commento 112
divina 13 Agosto 2020    11:41:10
In risposta a AfAOne
AfAOne


Come già detto Warzp3D ha l'accellerazione hardware solo su OS3 68k (AROS 68k) su emulazione PowerPC o OS4 non esiste, Warp3D è solo software, poi l'emulazione PowerPC è solo sperimentale a Toni non interessa, puoi vedere un test su AfA One PPC in firma.



noooooo
Speravo che Warp3D (tramite Warzp3D) fosse ora utilizzabile con Amiga PowerPC emulato in WinUAE, che peccato
La parte migliore Warp3D in questo modo è inutilizzabile con l' emulatore; peccato che a Toni non interessi ciò ...
Se un gg sarà possibile tramite WinUAE o Amithlon, fatemi sapere, mi interessa

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 11:46:45


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Commento 113
AfAOne 13 Agosto 2020    11:56:35
In risposta a divina
divina

noooooo
Speravo che Warp3D (tramite Warzp3D) fosse ora utilizzabile con Amiga PowerPC emulato in WinUAE, che peccato
La parte migliore Warp3D in questo modo è inutilizzabile con l' emulatore; peccato che a Toni non interessi ciaò ...
Se un gg sarà possibile tramite WinUAE o Amithlon, fatemi sapere, mi interessa

Come detto più volte l'emulazione OS3 con l'emulazione PPC o OS4 su WinUAE sono due cose completamente diverse, a parte il fatto che OS3 è gestito interamente da WinUAE mentre PPC e OS4 da emulatore esterno integrato citato inizio discussione.

La cosa che li differenzia è che OS3 usa e sfrutta Software, Hardware e Driver del PC per fare tutto o quasi (perfino scompattare qualsiasi archivio sul Workbench), diverso invece per PPC e OS4 dove invece utilizzano si Hardaware Emulato ma i Driver sono quelli standard utilizzati da reale, per intenderci utilizza e configura Scheda Video, Audio, Rete etc.. Native Amiga.

Questo è il motivo per cui Warzp3D non ha l'accelleratore hardware su PPC e OS4 ma solo software, loro usano la loro libreria, se apri l'archivio Warzp3D troverai tutte le versioni per tutti gli OS Amigosi tra cui una nativa per WinUAE creata appostitamente per l'accellerazione hardware del PC su OS3 ma anche AROS 68k.

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 12:00:45


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divina 13 Agosto 2020    12:13:52
@AfAOne
chiarissimo, ma come ti dicevo non mi interessa il Warp3D in 68k, mentre Warp3D in PowerPC molto (precisazione ulteriore in OS3.9, non in OS4.x)
Se ci sarà la possibilità più avanti, fammi sapere, grazie

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 12:14:25


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Commento 115
AfAOne 13 Agosto 2020    12:22:29
Lo spero anche io, anche a me piacerebbe avere un bel OS PPC Emulato, purtroppo Toni non vuole andare oltre, a lui interessa che funzioni l'emulazione e che sia al massimo della compatibilità, a me basterebbe che abilitasse la Scheda Video del PC o emulare una bella Voodoo2 per rivedere quelle centinaia di ottimi titoli usati dai miei figli che ho in casa e che non sono mai più stati utilizzati.

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 12:22:52


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Seiya 13 Agosto 2020    19:43:55
In risposta a divina
divina

sei tu che non hai capito Seiya, ti ho scritto che utilizzo Amiga reale (non WinUAE) e che in Amiga reale il Warp3D è nettamente più performante del software rendering, l' esatto contrario di quello che tu ottieni con WinUAE


WinUAE emula solo processori 68k e un Amiga reale 68k con Warp3D fa girare il software OpenGL a limite della decenza. Lo sanno tutti che un software nativo PPC su Amiga è più veloce dello stesso software emulato da WinUAE anche usando il jit.
Stiamo dicendo le stesse cose

Comunque morale della favola: a me di Warp3D emulato via software mi interessa a livello accademico, ma l'Amiga per me è il suo software storico quindi OCS e AGA

Commento modificato il 13/08/2020 alle ore 20:02:33

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divina 13 Agosto 2020    23:56:06
@Seiya
de gustibus non est disputandum
Per me amiga a livello di software nasce con l' OCS del A1000 ed arriva sino al 2002/2003 con tutto il software PowerPC (Warp3D incluso) delle ex cyberstormppc/blizzardppc
Ad oggi utilizzo lato PowerPC+Warp3D le cyberstormppc, le PowerPC PCI e MorphOS (parzialmente AmigaOS4 poichè ha un supporto poco interessante lato Warp3D)
Avere una quarta soluzione PowerPC+Warp3D (con WinUAE o Amithlon speranza di una volta) sarebbe di mio interesse; non ho fretta, avendo già le altre tre soluzioni

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AfAOne 14 Agosto 2020    00:06:33
Con Amithlon Warzp3D non credo si possa avere l'accellerazione hardware, se ricordo bene neanche con Amilator che fa uso di FS-UAE, sui sistemi basati AROS 68k invece si l'accellerazione hardware è supportata ma solo su WinUAE, fatto proprio oggi un test video puoi vederlo QUI , ho eseguito anche altre Demo 3D che non conoscevo ma non so se fanno uso di Warzp3D magari tu le conoscerai già.

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Commento 119
divina 14 Agosto 2020    00:19:21
@AfAOne

alcune sì, comunque il miglior software Warp3D 68k realizzato è questo https://aminet.net/package/game/shoot/BlitzQuake68k_150

Se ti funziona bene (veloce e stabile dopo una decina di ore di utilizzo) è un buon segno

Resta il fatto che lato 68k vi è poco nulla al contrario di molto (e molto interessante software) Warp3D PowerPC; ma se non si può ad oggi, pace amen

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Commento 120
Seiya 14 Agosto 2020    00:34:59
In risposta a AfAOne
AfAOne

Con Amithlon Warzp3D non credo si possa avere l'accellerazione hardware



Con amithlon sono riusciti ad usare Warp3D con una vera Voodoo 3 PCI. Ma era un hack che fu proposto a Hyperion per supportare questa cosa e creare un qualcosa di nuovo: Warp3D e un Amiga emulato capace di sfruttare le schede video reali.
Hyperion ha visto in questo progetto la morte di Amiga e ci hanno pensato loro con AmigaOS 4 e le varie battaglie legali con chi invece voleva innalzare qualitativamente la scena Amiga. Grazie ancora una volta ad Hyperion.
Anche Toni credo sia stata frenato parecchio da Hyperion e quindi anche lui poteva rischiare di finire in qualche bega legale con loro. Se l'emulazione avrebbe messo in pericolo le vendite di OS4 stai tranquillo succedeva un caos senza precedenti.

Commento modificato il 14/08/2020 alle ore 00:36:31

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