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24 Maggio 2021 Postato da: amiwell79
situazione mondo amiga ng
si ho aperto questo thread per non andare ot negli altri dove si discute di altro
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Commento 581
Mak73 1 Dicembre 2021    14:37:27
In risposta a amiwell79
amiwell79

per la cronaca Aros non ha fallito certo siamo sempre nella nicchia ma si va avanti come si può, fra un pò ci sarà una versione nativa x64



Per via della sua natura Open AROS è l'unico che non può fallire, in qualsiasi momento si può aggiungere qualcuno allo sviluppo e portare notevolmente avanti la cosa.
Aros ha sempre avuto degli alti e bassi, però essendo open, anche tra un decennio qualcuno potrà rimetterci le mani, quelli closed se smettono son fermi.

Pace e bene a tutti.

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Commento 582
VagaPPC 1 Dicembre 2021    15:16:44
In risposta a divina
divina

Non rigirare la frittata a tuo piacimento @VagaPPC: tutti i server hanno queste funzionalità ("eseguire un boot da un singolo file img o iso" come hai scritto tu prima) da più di un decennio, scrivere che non li hanno, come hai fatto tu equivale a disinformazione.
iLO ed altri mng sono parte integrante da ben più di un decennio nei server.
//basta OT e cavolate del genere; se non la smetti blocco il topic (un conto è scrivere proprie opinioni, desideri ..etc.. un conto è scrivere informazioni errate, perseverare a scriverle)


-->>>> caro @VagaPPC mi vedo costretto ad editare il tuo post, proprio perchè non mi piace essere preso per i fondelli.
TU ha scritto esattamente questo: "eseguire un boot da un singolo file img o iso" e "... e nemmeno con i server PC."
Ciò non è vero proprio perchè con qualsivoglia server si può fare, per esempio con i server HPE sfruttando le funzionalità del BIOS+iLO che come tu non sai (proprio perché si capisce che non hai, non installi, non configuri server) sono direttamente, completamente integrati !!!.
Ora STOP, basta altre fanfarate; se hai bisogno di spiegazioni informati o chiedi in PM
@divina


Nessuno gira le frittate e nessuno fa disinformazione.

Sei tu che non distingui il firmware/BIOS di una mobo con una iLO.
La ILO è un hardware indipendente con una sua CPU (spesso ppc) una sua RAM e un suo OS a parte inserita nella mobo.
Non è un invenzione di HP perché la prima l'ho vista nel 2001 su una Sun Fire 880.
Fu inventata per risparmiare sugli ANNEX (che probabilmente manco non conosci)
ILO è la brutta copia di HP di quello che Sun chiamava SC.
Quindi fidati la conosco meglio di te.

Logicamente quanto parlavo di boot da file era inteso nel confronto tra PC e x5000/PowerMac, se andiamo sul mondo server ci sono le ILO ma non mi risulta che vendano PC con tale caratteristiche e di BIOS ad avere questa funzionalità.
O meglio l'ho vista solo in un recente laptop di HP, ma non lo fanno tutti, quindi a regola si può dire che il BIOS lo fa.
Inoltre era un esempio semplice per indicare la flessibilità del prompt di Ok (CHE TI OSTINI A CONFONDERE CON LA ILO).

Nasconderti dietro l'admin con minacce tipo blocco il topic è un arroganza che non ti dà il diritto della ragione cercando di arrogarti l'ultima parola.
Ne tanto meno diffamarmi dicendomi che non so quello e scrivo e cjhe do informazioni errate, questi sono dati che chiunque può verificare da solo su google.

Ora sono io che non ti do più spiegazioni perché la vera ragione è una questione di fede verso morphos, avete fatto più danni voi fanatici che il fallimento della commodore

Commento modificato il 01/12/2021 alle ore 17:03:43


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Commento 583
amiwell79 1 Dicembre 2021    15:39:40
c'è gente che ha aspettato quasi 4 anni per avere OS4 sul primo A1 già comprato e messo da parte o utilizzato con debian, la situazione è ben chiara ci sono le tre fazioni escludendo OS3 che appunto non è un NG

Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com

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Commento 584
Mck 1 Dicembre 2021    16:07:29
Per favore chiudiamo la discussione sui server che sono OT altrimenti mi vedo costretto a cancellare i post

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Commento 585
Mak73 1 Dicembre 2021    18:25:18
In risposta a amiwell79
amiwell79

c'è gente che ha aspettato quasi 4 anni per avere OS4 sul primo A1 già comprato e messo da parte o utilizzato con debian, la situazione è ben chiara ci sono le tre fazioni escludendo OS3 che appunto non è un NG



Secondo me col tempo il discorso fazioni è venuto un po' meno, ormai sono tutti nella stessa situazione cioè probabilmente un po' delusi, comprensibilmente. Probabilmente quelli che usano Aros in po' meno in quanto non hanno speso cifre incredibili. Al momento attuale è difficile vedere un futuro per tutti, Aros per cosa si vede è quello messo meglio, MOS è in una situazione quasi di stallo perché dopp aver annunciato la versione x64 magari in molti sono un po' lì in fase di attesa. AOS4 è fermo... probabilmente si vedranno solo qualche buxfix.

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Commento 586
VagaPPC 1 Dicembre 2021    18:29:45
In risposta a amiwell79
amiwell79

c'è gente che ha aspettato quasi 4 anni per avere OS4 sul primo A1 già comprato e messo da parte o utilizzato con debian, la situazione è ben chiara ci sono le tre fazioni escludendo OS3 che appunto non è un NG



Però è anche vero che lato classic abbiamo le varie FPGA (in primis Vampire) che sono a tutti gli effetti dei nuovi Amiga e poi sembra che in un modo o nell'altro continuerà lo sviluppo del workbench (vedi 3.2). Spero che la palla passi in mano ad AmiKit che lavora decisamente meglio di Hyperion.
Quindi in qualche modo sta diventando il mercato più sano.

Sarebbe bello se apparissero dei tool di sviluppo come lo scorpion engine su AOS4.1 e MorphOS. Così come fece all'epoca la commodore che separava la linea home (A500, A600, A1200) dalla linea professionale (A2000, A3000, A4000).
In questo modo più Classic genera più incassi per i giochi e piccole applicazioni, che fanno vendere più NG.
E più NG ci saranno maggiore sarà lo sviluppo di giochi e piccole applicazioni, facendo di conseguenza rendere più appetibile Classic.

Così anziché un conflitto tra cosa seguire si creerebbe una sinergia tra i due mondi.

Se fossi capace ne scriverei uno io
Ma servirebbe anche un SDK comune ai due (versione di gcc, librerie, ecc).

Altra bella cosa sarebbe che A-EON aprisse il suo portale a tutte le piattaforme e soprattutto agli sviluppatori, in modo che possano vendere tutti li.
Tutti venderebbero di più e la stessa A-EON incasserebbe di più.
Pensate che bello vedere quel portalino pieno di nuovi giochi e applicazioni con nuove uscite tutti i mesi.

Non capisco perché fanno così

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Commento 587
amiwell79 1 Dicembre 2021    18:34:46
@Mak73 non so alcuni store hanno esaurito le X5000, le Sam di Acube vengono vendute come il pane a presto ci sarà un nuovo lotto disponibile, OS4 tira e tanto in questa nicchia e pensa anche che sono senza un browser web aggiornato da molto tempo

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Commento 588
Boss 1 Dicembre 2021    23:10:58
tirerà tanto, ma di numeri? si sa approssimativamente quante sam sono state vendute? e di x5000? perchè se produco un lotto di 3 schede (esempio) è facile dire "finiscono subito out of stock".

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

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Commento 589
Mak73 2 Dicembre 2021    07:24:41
In risposta a Boss
Boss

tirerà tanto, ma di numeri? si sa approssimativamente quante sam sono state vendute? e di x5000? perchè se produco un lotto di 3 schede (esempio) è facile dire "finiscono subito out of stock".



Esatto, perché anche le Ferrari Daytona SP3 le hanno vendute tutte prima ancora di iniziare a costruirle, ma se non ricordo male ne hanno fatte 499 per tutto il mondo.

Il fatto che ne facciano dei lotti di tanto in tanto, a parer mio indica che non ne vendono poi così tante perché altrimenti farebbero lotti più grandi ed il costo di produzione diminuirebbe. L'impressione è che così facendo producano solo quello che sanno che venderanno di sicuro, magari in base alle richieste ricevute dagli store. Per carità va benissimo anche così, però è ovvio che vendi sempre tutto, è un po' come se facessi i preordini.

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Commento 590
VagaPPC 2 Dicembre 2021    08:44:10
In questo modo sono sicuri di non andare in perdita, ma di contro perdono un sacco di utenza.
Non so per quanti anni ho tentato di comprare una Sam.
A gennaio dell'anno scorso ha Enrico ha venduto qualche Sam e ha promesso che in tre mesi avrebbe prodotto un nuovo stock in preordine.
Nonostante il palese interesse da parte dell'utenza è passato quasi un anno.
Mi chiedo quanti utenti hanno perso con questa cosa.

Non voglio fargli una colpa, ma un prodotto che non è acquistabile per me non esiste.
Speriamo che con l'openlaptop essendo un prodotto Linux oriented sia più disponibile.

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Commento 591
Mck 2 Dicembre 2021    11:52:43
Ci vuole sempre qualcuno che anticipi i soldi per mandare in produzione i lotti.
Se si investono pochi soldi alla volta i lotti saranno per pochi pezzi.

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Commento 592
VagaPPC 2 Dicembre 2021    12:12:15
In risposta a Mck
Mck

Ci vuole sempre qualcuno che anticipi i soldi per mandare in produzione i lotti.
Se si investono pochi soldi alla volta i lotti saranno per pochi pezzi.



In genere si chiedono i fondi alle banche, con i preordini pagati in anticipo dovrebbe essere fattibile.
Esistono anche società di cross founding che pretendono proprio un progetto dove sei autosufficiente per gestirlo e hai già un portafoglio clienti. Che è esattamente la situazione della virtual works.
Poi ci sono i finanziamenti a fondo perduto per le PMI (25k€).
Le soluzioni ci sono.
Certo prima di buttarsi devi dargli una percentuale degli incassi.
Quindi devi calcolare se costa di più perdere 100 o 1000 vendite o non vendere un cazzo per 1 anno.
Se non si è capaci con 3000€ puoi pagare un analista che ti dice esattamente cosa fare.

Per come la vedo non è un problema insormontabile.

Commento modificato il 02/12/2021 alle ore 12:13:32


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Commento 593
amiwell79 2 Dicembre 2021    12:14:42
Enrico ha perso tempo perchè non trovava le cpu

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Commento 594
VagaPPC 2 Dicembre 2021    12:37:56
In questo caso cambia tutto,
chiedere la produzione di un lotto avrebbe numeri troppo alti da gestire.

Questo spiega l'interesse a prendere in mano l'openlaptop, aumentnado il numero dell'utenze si può garantire maggiormente la disponibilità.
Quindi siamo passati da HW Amiga anche per Linux a HW Linux anche per Amiga.
Per gli amighisti come me non cambia praticamente nulla.
Con il prompt di OK si può anche fare il logo personalizzato per avere ancora i simboli amiga all'accensione.
Certo va studiato ma un work around (modo di farlo) è possibile, sapevo farlo con le sparc ed era abbastanza semplice.
Con l'u-boot dovrei studiarmelo da zero, o spulciare nei forum, così come hanno fatto quelli di A-EON.
Sicuramente Enrico avendo suggerito ARM pensava proprio a queste cose oltre che ai costi finali.
Ma dall'altra parte c'è Hyperion che vende ma non spende.
Penso che data la situazione è la soluzione più logica e sicuramente più gratificante rispetto a un PC.
Basta pensare al know out (competenze) necessarie da raggiungere per fare una cosa del genere.

Commento modificato il 02/12/2021 alle ore 12:46:24


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Commento 595
amiwell79 2 Dicembre 2021    14:01:20
Mah ci sono ben tre forum ufficiali per quanto riguarda OS4, il numero di utenti che usa questo sistema non manca di sicuro

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Commento 596
VagaPPC 3 Dicembre 2021    15:19:55
A parte quello di Hyperion che non c'è verso di accedere, dove mi sa che faccio prima ad hackerarlo studiando le tecniche di hacking da zero, che avere una loro risposta.
Gli altri li leggo spesso e c'è gente in gamba e anche molti italiani.

Mi piacerebbe avere un forum o ML italiana perché come in passato si fanno anche delle belle amicizie.
Molti dei miei migliori amici lo ho conosciuti con Amiga

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Commento 597
alessandrobilbao 7 Dicembre 2021    09:16:19
In risposta a amiwell79
amiwell79

Mah ci sono ben tre forum ufficiali per quanto riguarda OS4, il numero di utenti che usa questo sistema non manca di sicuro



Potresti indicare questi 3 forum? Grazie

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

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Commento 598
VagaPPC 7 Dicembre 2021    09:55:48
Ho appena segnalato una news interessante il modulo CubicIDE per FreePascal.
Tempo addietro ero alla ricerca di un buon linguaggio per Amiga che comprendesse tutte le piattaforme.
Tra i linguaggi ci sono:
1 - Il C è un lago di sangue, il più potente in assoluto ma parecchio tosto e legato all'OS in alcuni casi è impossibile portare il codice
2 - LUA va bene per chi comincia, il tempo medio per imparare ad usarlo è di una massimo due settimane se non si ha mai programmato, ma vuole l'interprete.
3 - Python è presente su tutti gli Amiga ma con librerie diverse (MUI per Mos e Reaction per 4.1) inoltre non si sono mai svegliati a concentrarsi sulla stessa versione per uno sviluppo congiunto
4 - Hollywood derivato da LUA, facile da usare, produce binari eseguibili, con il difetto di essere close, e di produrre codice pesante. Ma nel complesso posso garantirci che è un prodotto valido.
5 - Lazarus è il migliore in assoluto programmi come VLC e Peazip sono stati fatti con questo linguaggio, possiede un IDE moderno, la possibilità di disegnare le GUI in modo Visual, l'IDE può essere usato sotto Linux, in VM o con una più comoda Docker e vederlo da Amiga con VNC, inoltre stanno scrivendo un IDE per AROS con l'intento di portarlo anche sugli alltri OS, ma molte librerie non sono finite con tutti i disagi del caso. Nonostante sia ancora in fase di sviluppo c'è ancora da aspettare.
6 - FreePascal è ottimo, produce un codice binario veloce quasi come il C su tutti gli OS del mondo, veloce quasi come il C, usa MUI e ha molte librerie, il difetto su Amiga è l'IDE integrato che è lo stesso di MSDOS, molti compreso me hanno rinunciato a usarlo per via dell'ide veramente scomodo.
Ma ora con questo modulo la musica cambia.
CubicIDE in versione gratuita funziona benissimo con il limite delle 500 righe per sorgente, in pratica ci fai praticamente di tutto prima di incontrarlo.
E comunque il prezzo è accessibile 20€ e l'autore è molto disponibile in caso di problemi.

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Commento 599
amiwell79 7 Dicembre 2021    12:26:21
In risposta a alessandrobilbao
alessandrobilbao

In risposta a amiwell79
amiwell79

Mah ci sono ben tre forum ufficiali per quanto riguarda OS4, il numero di utenti che usa questo sistema non manca di sicuro



Potresti indicare questi 3 forum? Grazie



amigans, amigaworld, amiga.org

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Commento 600
amiwell79 7 Dicembre 2021    13:42:52
@Vagappc esiste anche edisyn e annotate

Commento modificato il 07/12/2021 alle ore 13:43:47


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