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13 Maggio 2019 Postato da: divina
nuova scheda amiga ZZ9000 "all in one"
ormai pronta la nuova scheda ZZ9000 ; scheda video, scandoubler, ethernet, usb, sd, ..etc.. "all in one" amiga per Amiga big box A2000/3000/4000 (Zorro II/III)
Il progetto è open (hardware e software)
dettagli https://shop.mntmn.com/products/zz9000-for-amiga-preorder

Modificato il 13/05/2019 alle ore 18:17:11

Commenti: 299  Aggiungi - Pagine: 1...-11-12-13-14-15


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Commento 181
AfAOne 6 Ottobre 2019    09:24:30
Citazione


@All

Riassumendo, con il focus sui test della ZZ9000:

- Rimane da provare AwinQuake per Divina (grazie per il PM)

- I test di Doom, AmiQuake 1 ed AmiQuake 2 sarebbero stati poco significativi ai fini di testare la ZZ9000, perchè da quel che comprendo solo le risoluzioni 320x256 oppure 320x240 usano "un minimo" di RTG. Tutto è pensato ed ottimizzato per 060 ed AGA a 320x200, quindi inutile attendersi grossi benefici da una scheda RTG moderna.

- Quake GL è pensato per Warp3D, con mediator e scheda video PCI. Sebbene esista una versione che emula il Warp3D via software (leggo a bassissime prestazioni) in buona parte (oppure in toto..) non beneficierebbe della ZZ9000, quindi anche questo test non direbbe molto.

Non avendo mai installato Doom/Quake su Amiga sto cercando di capirci qualcosa: Correggetemi se mi stessi sbagliando.



A me sembra molto strano se hai quelle risoluzioni Video anche i giochi ne devono beneficiare, non possiamo dire che i driver non ci sono perchè altrimenti non avresti avuto un Workbench RTG.

Come detto non tutti i giochi GL richiedono Warp3D, hai provato AwinQuake, come detto è il motore più leggero che esista e funziona sia in AGA che in RTG.

Commento modificato il 06/10/2019 alle ore 09:28:58


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Commento 182
Seiya 6 Ottobre 2019    15:17:30
Citazione

A me sembra molto strano se hai quelle risoluzioni Video anche i giochi ne devono beneficiare, non possiamo dire che i driver non ci sono perchè altrimenti non avresti avuto un Workbench RTG.


il 68040 ha un set istruzioni interi uguale a quello del 68020, ma la sua FPU è molto diversa da un 882 dato che sono state rimosse molte istruzione e sostitute con meno istruzioni, ma molto più veloci, un po' come si fa con i RISC. Il problema è che il sistema operativo non le riconosce e i programmatori non le usano perchè andrebbe scritto un codice ottimizzato solo per questa FPU. La 68040.library emula le istruzione 882 mancanti che sono usati da tutti i programmi, Quake compreso.

Il 68060 è diverso anche nella unità interi dato che sono state rimosse molte istruzione e viene usato un set ridotto più veloce, ma non supportato dal sistema operativo. Lato FPU è come il 68040 però alcune istruzioni che Motorola aveva tolto dallo 040 le ha reintegrate nel 68060 perchè nessun programmatore le usava. La 68060.library non solo emula le istruzioni 882 mancanti, ma anche le istruzioni 68020 mancanti.

I giochi 3D sul 68060 sono disastrosi usando solo la 68060.library perchè i programmatori usano il set interi del 68020 e il set virgola mobile del 68882 e la liberia non può via software coprire tutte le mancanze. Ci sono soluzione alternative:

Oxypatcher: che velocizza 68040 e 68060 in una maniera tale che sembra impossibile da immaginare e vi faccio un semplice esempio:
con Cinema4D 4.0 il 68060 senza patch in una scena molto complessa impiega 10 minuti e 58 secondi. Con la patch impiega 1 minuto e 13 secondi.
E' richiesta una MMU reale e se non l'avete non funziona (non funziona nemmeno sugli emulatori perchè si accorge se la MMU è reale o emulata/simulata)

Un patch realizzata dagli Oxyron che sono dei demoscener e sviluppatori di giochi per Amiga come la serie Trapped. Difetto grave è che non funziona con il 3.9 con il rom update installato. Per usare la patch il rom update non va installato.

Cyberpatch: è molto simile anche se non arriva a queste prestazioni, ma è più compatibile con alcune schede rispetto ad altre, ma non so se funziona con il rom update del 3.9.

FastExec: è un altra applicazione che come dice il nome velocizza l'exec e anche questa su 68060 e 68040 da enormi benefici.

FastExec e Oxypatcher/Cyberpatcher fanno un riavvio ciascuno, quindi 2 o tre riavvii per di iniziare ad usare i workbench, ma poi vedrete che il 68060 che avete usato fino ad oggi avrà un boost prestazionale che non avete mai visto prima o pensavate che non avesse.





Commento modificato il 06/10/2019 alle ore 15:19:21

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Commento 183
Mak73 6 Ottobre 2019    16:36:43
State andando OT

Pace e bene a tutti.

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Commento 184
Seiya 6 Ottobre 2019    17:11:23
@RoC
riprova i test in RTG su Quake e Quake II e poi vedi come ti ci trovi.

consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking

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Commento 185
divina 6 Ottobre 2019    21:11:28
Citazione

- Rimane da provare AwinQuake per Divina (grazie per il PM)


in realtà è proprio Quake I dei Clickboom con l' ultima sua patch, ovvero questo:

http://clickboom.com/cgi-bin/index-games.cgi?part=quake
http://clickboom.com/quake/introduction.html

appena ho un po' di tempo ti contatto abbi fede e pazienza

MorphOS 3.13 PowerMac G5 &&Pegasos2 G4 &&AmigaOne G4 //AmigaOS4.1 FE - AMiGA4000T&D PPC/060 &&3000D &&2000 &&1200T&D &&600 &&500+ &&500 &&C=64 - Mac Intel &&PowerPc - x64 servers -

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Commento 186
AfAOne 6 Ottobre 2019    21:34:42
Credo che chi è interessato a questa scheda vorrebbe informazioni e test sulla scheda grafica, fare dei test con Quake della Clickboom di 25 anni fa o vecchi giochini credo non interessi a nessuno.

Commento modificato il 06/10/2019 alle ore 21:36:48


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Seiya 7 Ottobre 2019    01:22:20
il test serve solo per vedere come si comporta questa scheda grafica con questi giochi e poi hanno il loro benchmark integrato. Già tra AGA e RTG ci sono delle differenze, quindi con un sistema ben aggiornato puoi vedere quanto incide la ZZ9000 in questi giochi.

AfAOne

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Commento 188
AfAOne 7 Ottobre 2019    09:15:51
Così fai solo retrocompatibilità, al massimo servirà solo a coloro che amano solo questo e non gli interessa nulla di RTG, di porte USB di 1GB di RAM e tutte le modernità di questa scheda, invece bisogna puntare su queste novità, per la retrocompatibilità ci sono e ci saranno solo e sempre i vecchi Amiga.

Commento modificato il 07/10/2019 alle ore 09:16:27


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Commento 189
Mak73 7 Ottobre 2019    12:10:54
Citazione

Così fai solo retrocompatibilità, al massimo servirà solo a coloro che amano solo questo e non gli interessa nulla di RTG, di porte USB di 1GB di RAM e tutte le modernità di questa scheda, invece bisogna puntare su queste novità, per la retrocompatibilità ci sono e ci saranno solo e sempre i vecchi Amiga.



Si sta parlando di test di velocità, ovvio che gli unici raffronti sono con vecchie schede, perché già con la Vampire che bypassa lo slot Zorro 2/3 i risultati sono ovviamente migliori. Quindi la cosa importante è usare lo stesso software per avere un termine di paragone uguale. Ovviamente servirebbero test su schede tipo Cybervision 64-3D

Pace e bene a tutti.

Invalido Civile

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Commento 190
amiwell79 7 Ottobre 2019    13:12:49
interessa a molti invece visto che hanno venduto il secondo bach di schede da inserire nei loro amiga

Tiny Aros on Intel Dual Core 2,90 Ghz, SSD 120 Gb, Geforce 8400GS 512 Mb, 4Gb Ram

Youtube Music Channel

https://tinyurl.com/abbatesalvatore

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Commento 191
Seiya 7 Ottobre 2019    14:01:35
Non vorrei andare OT perchè comunque di schede grafica 2D si parla, ma su PC vintage ho provato decine di schede video in rendering software per vedere quanto incide il processore o la gpu, la memorie, il DAC e tutto il resto; Tnt2 a 64 bit, Geforce 2MX a 64 e 128 bit, varie Radeon sempre a 64 e 128 bit e nel rendering 2D ci sono delle sorprese inaspettate e indecifrabili tenendo conto che il processore, la scheda madre e tutto il resto è lo stesso.

Un test da fare, ma non so come si possa fare, è provare player video e giochi con e senza il video. un benchmark, un timedemo senza il video e uno con il video per vedere quanto la scheda grafica fa la differenza.
Con Mplayer si può fare questo test. Con doom mi pare si può fare la stessa cosa, ma con Quake non lo so.

Anche in questo caso però mancano i test su Picasso IV e Cybersion 64/64 3D e altre nel rendering software.


@divina
tu hai diverse schede classiche per Amiga, guarda se riesci a fare qualche risultato "non sintetico".

@RoC
P96Speed e AmiGod 2 contano fino ad un certo punto perchè in alcuni valori sei più lento, in altri più veloce e quindi non sai esattamente cosa è peggio e cosa no. Cerca di fare test pratici sul software che usi per giocare e per fare altro.

@benchmark
Doom dalla shell con:
doom -file doom.wad -timedemo demo3 (questo timedemo però cambia a seconda delle versioni e su Amiga potrebbe essere diverso che su PC)
e poi multiplare 35*gametics e dividere per i vostri "realtics".

giocare al gioco normale in RTG mostrando i fps al secondo e più o meno dovrebbe dare una indicazione

Quake:
avviare dalla shell con

Quake -nosound

fare il test normalmente: la prima volta "timedemo demo2" togliendo la console. Potete provare a rifare lo stesso test una seconda volta subito dopo aver finito il primo bench, ma questa volta lasciando la "console" aperta per verificare se il timedemo ha dato risultati corretti oppure no.

Commento modificato il 07/10/2019 alle ore 14:46:09

AfAOne

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AfAOne 7 Ottobre 2019    14:23:31
Citazione

@RoC
P96Speed e AmiGod 2 contano fino ad un certo punto perchè in alcuni valori sei più lento, in altri più veloce e quindi non sai esattamente cosa è peggio e cosa no. Cerca di fare test pratici sul software che usi per giocare e per fare altro.

Bravo è questo che bisogna fare lasciamo stare i programmi di test perchè non si avranno mai risultatti affidabili, i test si fanno sul campo direttamente con giochi o sistemi operativi avanzati, in questo modo i risultati saranno pià attendivibili e veritieri

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Mak73 7 Ottobre 2019    18:11:32
Questo è il topic della scheda ZZ9000, si sta trasformando in "Test per le schede grafiche" che è un'altra cosa.

Quando Roc avrà il tempo farà i test che ritiene più consoni, nel frattempo non deragliamo in OT come al solito.

Pace e bene a tutti.

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RoC 7 Ottobre 2019    20:13:05
Sono d'accordo con @Divina per fare dei test con AwinQuake.

@Seyia

I test nell'utilizzo quotidiano li ho già fatti ma li riporto nuovamente.

- La scheda funziona bene. Tutte le risoluzioni funzionano sino alla Full-HD. La resa a video è cristallina. Intendo, dimenticate il tempo speso a settare altre soluzioni. Qui si inserisce la scheda e tutto va al meglio da solo.

- Il movimento delle finestre nel Workbench 3.1.x è assolutamente fluido. Io la uso come 1280x720@8bit su di uno schermo da 24".

- Il passaggio da RTG ad AGA è perfetto. Non riesco nemmeno a notare il cambio della risoluzione. Il caso tipico è lanciare una demo 060 oppure uno slave WHD e poi tornare al Workbench.

- La ZZ9000 funziona sin dalla schermata del kickstart (o del boot-selector) come la Indivision. La differenza è che non c'è una schermata "Indivision" al reboot (che è pure meglio..) In pratica il monitor sta sempre su HDMI sin da quando si avvia il 4000.

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Seiya 7 Ottobre 2019    20:34:11
@RoC
ok! tutto bene allora. Mi sembri contento e va bene così'.

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aleghid 24 Ottobre 2019    08:20:01
Date un'occhiata qui:

https://www.dev74.com/blog%20notizie/nei-meandri-della-zz9000

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divina 24 Ottobre 2019    13:16:15
bello, mi è piaciuto , ma a livello pratico ci sarà qualcosa di utile ?

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Commento 198
DrProcton 24 Ottobre 2019    13:29:19
Citazione

bello, mi è piaciuto , ma a livello pratico ci sarà qualcosa di utile ?

Me lo stavo chiedendo pure io..

https://vampireitalia.forumfree.it/

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Commento 199
Seiya 24 Ottobre 2019    13:43:48
più pratico di così. E' l'unico che ha esaminato il funzionamento della scheda in maniera oltre quello che farebbe un normale utente e ha detto praticamente quello che bisogna aspettarsi dalla scheda.

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divina 15 Novembre 2019    01:09:32
@RoC
dopo un ritardo epico, ho provveduto ora (pardon) dettagli in PM

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