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27 Gennaio 2020 Postato da: Mak73
MorphOS x64
Come molti sapranno, il Team MorphOS ha dichiarato di essere al lavoro su una nuova versione dell'OS per AMD 64 o X64.

Questo ovviamente pone alcune domande su svariati argomenti, quindi inizio questa discussioni per vedere se magari ri riesce a sapere qualcosa di più perchè il Team è sempre stato piuttosto "riservato" e non ha mai rilasciato molte informazioni sul procedere dei lavori.

Anzitutto mi chiedevo se avessero scelto un hardware di base, tipo un PC portatile di un certo modello dal quale partire per poi estendere la compatibilità del sistema

->Continua<-

Commenti: 172  Aggiungi - Pagine: 1...-5-6-7-8-9


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amiwell79

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amiwell79 19 Febbraio 2020    17:07:12
si forse i vari tracker open

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Mak73 19 Febbraio 2020    17:56:32
MOS a parer mio ha un enorme vantaggio su Aros, sono organizzati e vanno tutti nella stessa direzione, non come Aros che uno un attimo lavora ad una cosa, poi dopo due attimi rinuncia e passa ad altro lasciando il lavoro incompleto ecc... Su MOS si sa va per passi, magari serve molto tempo per via del fatto che sono in pochi, però non lasciano i lavori a metà arrivano a destinazione.

Chi si aspetta il supporto completo per tutti gli hardware esistenti, ha dei problemi di testa, ricordo che i problemi di hardware li ha Linux, provate a prendere un PC con scheda grafica Nvidia di ultima generazione poi vi divertite un po'. E' ovvio che sarà orientato su un certo tipo di hardware, molto probabilmente AMD più che tutto per la loro maggiore propensione a rilasciare informazioni relative ai loro prodotti.
Non funzionerà su hardware recente? E chi se ne frega ho un PC del 2014 con un I7 4710HQ che va ancora come un missile, non sono certo lì a cambiare il PC tutti i momenti.

Costa come Windows? E' vero, quindi Microsoft con milioni di licenze non riesce ad abbassare il prezzo di Windows? Direi che è quellla la ladrata.


Pace e bene a tutti.

Boss

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Boss 19 Febbraio 2020    18:44:06
ma poi nel video di dimostrazione di Mos x64, non si vede chiaramente che fa il boot da un ryzen? questo vuol dire che supporta i nuovi chipset (forse anche su intel potrebbe girare), probabilmente supporta anche un bios moderno, e schede grafiche di nuova generazione (o comunque recenti). cosa ben diversa da aros che malgrado tutto è indietro... prima di tirare le righe del discorso bisogna aspettare e vedere, anche perchè le informazioni disponibili al momento sono poche e IMHO magari al rilascio avremmo sotto mano tutt'altro rispetto a cosa ci stiamo immaginando.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Pegasus RyuSei Ken

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Seiya 19 Febbraio 2020    19:17:53
beh, si è vero. Alla fine potrebbero smentirci tutti.

Il Webmaster

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Commento 105
Mak73 19 Febbraio 2020    19:37:47
Citazione

ma poi nel video di dimostrazione di Mos x64, non si vede chiaramente che fa il boot da un ryzen? questo vuol dire che supporta i nuovi chipset (forse anche su intel potrebbe girare), probabilmente supporta anche un bios moderno, e schede grafiche di nuova generazione (o comunque recenti). cosa ben diversa da aros che malgrado tutto è indietro... prima di tirare le righe del discorso bisogna aspettare e vedere, anche perchè le informazioni disponibili al momento sono poche e IMHO magari al rilascio avremmo sotto mano tutt'altro rispetto a cosa ci stiamo immaginando.



Credo che dovendo iniziare e sapendo che il lavoro sarebbe stato lungo, siano partiti con roba più che attuale, di modo che non sia poi già vecchia quando uscirà.

Del resto se riescono ed emulare un PPC in modo credo più che dignitoso, vuol dire che funzina su hardware di un certo livello, mi viene anche il dubbio abbiano già implementato il supporto per il multicore per poter far questo.

Pace e bene a tutti.

amiwell79

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Commento 106
amiwell79 19 Febbraio 2020    20:49:17
@mak73 sono parole dette da chi ha presentato a neuss Morph x64, il sistema è possibile installarlo su qualunque pc x64 poi per le schede grafiche ed il resto sono un'altro paio di maniche

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Commento 107
Raffaele 19 Febbraio 2020    21:26:32
Citazione


Direi che non è proprio così, su AROS x86 ci sono programmi "Nativi AROS" di Grafica come "AmiFIG", "ZuneFIG", "ZunePAaint" e "ZuneView", che non sono meno di quelli che trovi su PC anzi ti dirò che Applicazioni così Professionali su PC nel mondo free è molto digfficile trovarli !



I programmi di Paint di Aros li ho provati una volta e non lo farò più... Fanno schifo al...

Paint su Windows 95 era più produttivo di quello schifo che ho visto su AROS... Programmi che erano reattivi come usare Koala Paint col Joystick e ho detto tutto.

Provate invece i SIGNORI PROGRAMMI DI GRAFICA che sono au PC Windows, come Paint Tool SAI e PD Pro...

Quelli sono programmi di grafica, proprietari ma costano pochissimo...

Paint Tool SAI gira al minimo con soli 128 Megabyte di Memoria, possibile che nessuno in ambito Amiga sappia realizzare un programma altrettanto valido che ha una richiesta di RAM del tutto ragionevole???


PD Pro poi è nato per riproporre su PC l'esperienza di DeLuxe Paint e si è evoluto come si sarebbe dovuto evolvere DeLuxe Paint.

Quando provi l'ebbrezza dei pennelli incrementali di PD Pro, con le piante che crescono da sole man mano che muovi il pennello non vorresti più tornare indietro...

(La versione demo è ancora gratuita), e una volta regalavano la 8.5 Howler per uso personale... Troppa grazia...

https://www.systemax.jp/en/sai/

https://www.thebest3d.com/


E'con programmi come questi che si conquista una userbase...

Commento modificato il 19/02/2020 alle ore 21:28:25


La sorpresa e la frustrazione di Linus Torvalds nello scoprire che anche in ambito Linux c'è ancora chi usa Amiga nei progetti hardware (un programmatore di EPROM) e realizza anche i driver Linux per sfruttarla al meglio.

From Linus Torvalds

Date Tue, 24 Sep 2019 17:00:59 -0700

Subject Re: [PULL REQUEST] i2c for 5.4

On Tue, Sep 24, 2019 at 12:31 PM Wolfram Sang wrote:

>

> - new driver for ICY, an Amiga Zorro card

Christ. Will that thing _never_ die?

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Commento 108
AfAOne 19 Febbraio 2020    21:31:43
Citazione

I programmi di Paint di Aros li ho provati una volta e non lo farò più... Fanno schifo al...

Probabilmente stai parlando di altro e non dei titoli che ho riportato, un esempio su tutti, se per te QUESTO è uno schifo ......

Commento modificato il 19/02/2020 alle ore 21:32:07


Immagine AROS One x86/68k
- AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1


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Commento 109
Raffaele 19 Febbraio 2020    21:43:58
Citazione

MorphOS in x86 diventerà un clone di AROS perchè è fatto come passatempo e quindi la non necessità di supportare ogni x86-64 esistente. AROS è gratuito e pazienza se non supporta tutto perchè di fatto non hanno l'obbligo di supportare ogni cosa.


E' un prodotto che viene venduto, non è un passatempo come AROS.

AROS è il passatempo...

Citazione

stampanti, modem, router, mouse, tastiera e joystick.


Ti posso dare ragione per schede madri, schede video, e schede grafiche, ma questa roba USB invece è il minimo visto che MorphOS ha lo stack USB POseidon e questa roba ci gira quasi nativa.

Basta solo collegarle e il programmatore deve mettere 4 valori in croce per fare riconoscere le periferiche al sistema.

Citazione

Se loro supportano una scheda madre asus, MorhOS non funzionare a chi avrà una scheda madre di un altro produttore perchè hanno chipset diversi che richiedono driver specifici. Se supportano una Sound Blaster chi non ce l'ha non avrà il suono. E così per tutto il resto.


A parte che al giorno d'oggi il suono lo puoi derivare pure dalla HDMI delle schede grafiche senza passare dalle schede audio, e credo che all'inizio faranno così, non vedo perché non debbano iniziare a proporsi in ambito X64 su una serie di sistemi hardware ben definiti a beneficio di utenti MorphOS già smaliziati.

Saanno questi poi a fare il passaparola con gli altri e a consigliare il MorphOS team quale hardware supportare e quale no.

Si impara prima a camminare, poi a correre...

Commento modificato il 19/02/2020 alle ore 22:38:50


La sorpresa e la frustrazione di Linus Torvalds nello scoprire che anche in ambito Linux c'è ancora chi usa Amiga nei progetti hardware (un programmatore di EPROM) e realizza anche i driver Linux per sfruttarla al meglio.

From Linus Torvalds

Date Tue, 24 Sep 2019 17:00:59 -0700

Subject Re: [PULL REQUEST] i2c for 5.4

On Tue, Sep 24, 2019 at 12:31 PM Wolfram Sang wrote:

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Commento 110
amiwell79 19 Febbraio 2020    21:46:55
si zunefig bisogna saperlo usare e c'è chi lo sa fare gli utenti aros sono molto contenti di questa applicazione, io sistemo qualche icona con zunepaint che è ancora in fase di sviluppo e cmq sappiamo cosa pensano qui in italia gli utenti della controparte di aros, difatti è più utilizzato all'estero, ci sono un sacco di scaricamenti su archives e tante spulciate sul forum di riferimento

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Commento 111
AfAOne 19 Febbraio 2020    21:57:20
@ Raffaele
Sistema il quote

titolo

E' un prodotto che viene venduto, non è un passatempo come AROS.

AROS è il passatempo...

AROS è un passatempo che tutti possono provare e contribuire al suo sviluppo, MorphOS è un OS "chiuso" che nessuno conosce, AROS gira ovunque su qualsiasi piattaforma, MOS non gira da nessuna parte all'infuori del suo ristretto parco Hardware ormai in disuso.

AROS ha delle potenzialità incredibili potendo sfruttare i Multi processori, Schede Video, Schede Audio, Schede di Rete e altro Hardware PC di ultima generazione !!!

Commento modificato il 19/02/2020 alle ore 22:11:46


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Commento 112
Boss 19 Febbraio 2020    22:11:21
penso che per come stà messo aros, i programmi di grafica dovrebbero essere gli ultimi dei problemi. dato che le vere limitazioni non sono prese in considerazione tutto il resto è circostanziale... se non ho un browser come Crome o firefox, posso avere qualunque programma esclusivo per l'os, ma di strada non ne fai. non dico molto ma il minimo sindacale. ci vuole un openoffice, 2 browser che supportino un pò di tutto (si 1 non basta ) un qualche player decente (quelli ci sono già, in ogni caso un vlc non guasterebbe). queste sono le mie considerazioni e forse un po' pretenziose considerato tutto, poi potrei sbagliarmi.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

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Commento 113
AfAOne 19 Febbraio 2020    22:16:21
Purtroppo mancano gli sviluppatori che si sono "sparpagliati" altrimenti OpenOffice sarebbe arrivato già da tempo come anche la miglioria di OWB che qualche anno fa in un attimo di sviluppo superò per potenza e qualità la versione MOS.

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Commento 114
Raffaele 19 Febbraio 2020    22:24:54
Citazione


Probabilmente stai parlando di altro e non dei titoli che ho riportato, un esempio su tutti, se per te QUESTO è uno schifo ......



Ho provato LunaPaint e Zune Paint creato da zero come clone del primo quando Luna divenne a pagamento...

Come dice Verdone "Na Bojata..."!!!

Che tu mi faccia vedere un video non significa niente.

E' l'impressione di uso quella che conta e quella non si può riportare a video...

Ad esempio Brilliance su Amiga aveva molte più feature di DeLuxe Paint ma non se lo cagava nessuno perché ad usarlo era farsi del mare...

Tanti si spaventavano perché Photon Paint dipingeva a 4096 colori in HAM e quindi se non stavi attento dopo qualche passata di colore cambiava l'intera riga che stavi disegnando, e non piaceva a molti disegnatori, ma io mi ci trovavo benissimo...

Personal Paint invece era utile solo come conversioni grafiche. Come programma di Paint era troppo basilare e le funzioni grafiche pessime...

(Ma almeno era un programma usabile come Paint, per fare modifiche dell'ultimo minuto...)

Fino all'anno scorso su MorphOS ho usato TVPaint 3.59. Un signor programma di Paint... E pensare che sugli Amiga Classic senza avere minimo un 68040 a 25Mhz era un piombo che si assettava per terra... Inusabile...

...Ma su un MacMini da 1,42GHz diventa usabilissimo ed è una bella sensazione usarlo come Paint.

Ti dà soddisfazione.

Peccato che il mio MacMini fa le bizze e ha problemi col pulsante di accensione a membrana che si è allentato e mi fa accendere il computer da solo all'improvviso e l'ho dovuto pensionare per motivi di sicurezza elettrica in casa...

Piuttosto scarica i programmi che ti ho detto, anche se in versione demo e testali tu stesso alla prova dei fatti, provando tu stesso con mano come funzionano e poi sappimi dire.

La sensazione di fluidità dei pennelli sia col mouse che con la tavoletta grafica è incredibile.

Paint Tool SAI è un velluto sotto le mani... Ti sembra di disegnare sul velluto...

PD Pro invece è tutto quello che avete desiderato da Amiga e non avete mai ottenuto negli ultii 30 anni.

L'evoluzione di DeLuxe Paint a 32bit colore, con le stesse combinazioni di tasti, un linguaggio script basato su LUA per fare automatismi e la gestione di programmi di utility secondari per fare effetti grafici speciali tipo mettere sulla scena un modello 3D di un personaggio umano per ricalcarne la posa, o un programma di redering frattale che si interfaccia con PD-Pro in modo da diventarne una estensione.

Questo tipo di sensazioni non me la riuscivano a dare né Luna Paint, né il suo clone opensource Zune Paint quando li testai illo tempore.

Commento modificato il 19/02/2020 alle ore 22:35:46


La sorpresa e la frustrazione di Linus Torvalds nello scoprire che anche in ambito Linux c'è ancora chi usa Amiga nei progetti hardware (un programmatore di EPROM) e realizza anche i driver Linux per sfruttarla al meglio.

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Date Tue, 24 Sep 2019 17:00:59 -0700

Subject Re: [PULL REQUEST] i2c for 5.4

On Tue, Sep 24, 2019 at 12:31 PM Wolfram Sang wrote:

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Commento 115
Raffaele 19 Febbraio 2020    22:32:15
titolo

@ Raffaele
Sistema il quote


Se ti riferisci al messaggio precedente cii sono solo 2 quote e li chiudo entrambi. Ogni volta che ricarico la pagina, una volta esce normale e l'altra incasinata. Non è un problema mio.

[EDIT] Ah ok... Il problema era mio. Era tutta colpa di un "quote" con la "q" maiuscola...



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AROS è un passatempo che tutti possono provare e contribuire al suo sviluppo, MorphOS è un OS "chiuso" che nessuno conosce, AROS gira ovunque su qualsiasi piattaforma, MOS non gira da nessuna parte all'infuori del suo ristretto parco Hardware ormai in disuso.

AROS ha delle potenzialità incredibili potendo sfruttare i Multi processori, Schede Video, Schede Audio, Schede di Rete e altro Hardware PC di ultima generazione !!!



Non lo metto in dubbio... Ma Aros ha meno di niente e nessuna distro riesce ad andare avanti perché non c'è un coordinamento centrale che dica a tutti gli sviullpatori dove andare...

Ci son problemi nell OS? Mettiamoci tutti insieme e risolviamo i bug una volta per tutte... Serve un Browser? Uniamo le forze e facciamo il porting di un browser ragionevole.
Manca la compatibilità con alcuni Binary Amiga? Fermiamo la programmazione di quello che non serve e realizziamo una JIT Machine 68000.
Ci serve un nuovo Kernel che supporti memoria protetta, multiutenza, ecc.? Mettiamoci a tavolino e decidiamo una volta per tutte quale Kernel usare una volta e per sempre nel bene e nel male...

Se non faranno questo, AROS rimarrà sempre un sistema operativo zoppo.

Commento modificato il 19/02/2020 alle ore 22:44:30


La sorpresa e la frustrazione di Linus Torvalds nello scoprire che anche in ambito Linux c'è ancora chi usa Amiga nei progetti hardware (un programmatore di EPROM) e realizza anche i driver Linux per sfruttarla al meglio.

From Linus Torvalds

Date Tue, 24 Sep 2019 17:00:59 -0700

Subject Re: [PULL REQUEST] i2c for 5.4

On Tue, Sep 24, 2019 at 12:31 PM Wolfram Sang wrote:

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Commento 116
Raffaele 19 Febbraio 2020    22:46:31
Citazione

@ Raffaele
Sistema il quote


Se ti riferisci al messaggio precedente cii sono solo 2 quote e li chiudo entrambi. Ogni volta che ricarico la pagina, una volta esce normale e l'altra incasinata. Non è un problema mio.

[EDIT] Ah ok... Il problema era mio. Era tutta colpa di un "quote" con la "q" maiuscola...



Citazione

AROS è un passatempo che tutti possono provare e contribuire al suo sviluppo, MorphOS è un OS "chiuso" che nessuno conosce, AROS gira ovunque su qualsiasi piattaforma, MOS non gira da nessuna parte all'infuori del suo ristretto parco Hardware ormai in disuso.

AROS ha delle potenzialità incredibili potendo sfruttare i Multi processori, Schede Video, Schede Audio, Schede di Rete e altro Hardware PC di ultima generazione !!!



Non lo metto in dubbio... Ma Aros ha meno di niente e nessuna distro riesce ad andare avanti perché non c'è un coordinamento centrale che dica a tutti gli sviullpatori dove andare...

Ci son problemi nell OS? Mettiamoci tutti insieme e risolviamo i bug una volta per tutte... Serve un Browser? Uniamo le forze e facciamo il porting di un browser ragionevole.
Manca la compatibilità con alcuni Binary Amiga? Fermiamo la programmazione di quello che non serve e realizziamo una JIT Machine 68000.
Ci serve un nuovo Kernel che supporti memoria protetta, multiutenza, ecc.? Mettiamoci a tavolino e decidiamo una volta per tutte quale Kernel usare una volta e per sempre nel bene e nel male...

Se non faranno questo, AROS rimarrà sempre un sistema operativo zoppo.

Sistemato i quote errati. Mck

Commento modificato il 20/02/2020 alle ore 09:00:25


La sorpresa e la frustrazione di Linus Torvalds nello scoprire che anche in ambito Linux c'è ancora chi usa Amiga nei progetti hardware (un programmatore di EPROM) e realizza anche i driver Linux per sfruttarla al meglio.

From Linus Torvalds

Date Tue, 24 Sep 2019 17:00:59 -0700

Subject Re: [PULL REQUEST] i2c for 5.4

On Tue, Sep 24, 2019 at 12:31 PM Wolfram Sang wrote:

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Commento 117
AfAOne 19 Febbraio 2020    22:49:14
Hai ancora un Quote in errore nella precedente, probabilmente sotto hai dimenticato qualche Quote in più

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Fino all'anno scorso su MorphOS ho usato TVPaint 3.59. Un signor programma di Paint... E pensare che sugli Amiga Classic senza avere minimo un 68040 a 25Mhz era un piombo che si assettava per terra... Inusabile...

...Ma su un MacMini da 1,42GHz diventa usabilissimo ed è una bella sensazione usarlo come Paint.

Ti dà soddisfazione.

Peccato che il mio MacMini fa le bizze e ha problemi col pulsante di accensione a membrana che si è allentato e mi fa accendere il computer da solo all'improvviso e l'ho dovuto pensionare per motivi di sicurezza elettrica in casa...


Ecco vedi !!! TV Paint puoi riutilizzarlo senza problemi e senza alcun ingombro in Emulazione su AROS 68k o AfA One.

Se poi non vuoi utilizzare l'emulatore esiste anche la vecchia versione PC di TV Paint


Immagine


Commento modificato il 19/02/2020 alle ore 23:33:36


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divina 19 Febbraio 2020    23:39:32
Citazione

Costa come Windows? E' vero, quindi Microsoft con milioni di licenze non riesce ad abbassare il prezzo di Windows? Direi che è quellla la ladrata.


tuttavia se costasse un po' meno MorphOS a me farebbe piacere in particolare quando sia hanno già un po' di licenze registrate


lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin

Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd

Gasoline - by Måneskin


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Mck 20 Febbraio 2020    09:05:23
Primo e ultimo avvertimento.
Rientriamo in tema o chiudo la discussione per ripulirla.

ARGOMENTO MorphOS x64
Sono annessi riferimenti al altri OS ma non si possono mettere circa 10 post che parlano di programmi aros o altro.
Se uno inserisce un post OT abbiate il buon senso di non rispondere ed allungare gli OT.

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Commento 120
Seiya 20 Febbraio 2020    17:23:28
leggendo un po' su Twitter e altre pagine ci sono alcuni punti interessanti anche se sono ipotesi e congetture (alcuni punti però sembrano affermazione sicure):

1) il MOS Team sono leggendariamente silenziosi e non vogliono far trapelare nulla del nulla
2) Qualcuno ha risposto con un "noi" lasciando intendere faccia parte del Team sul fatto che non accettano beta tester per provare MOS x86 su quanti più PC possibile per aumentarne la diffusione e controllare la compatibilità hardware.
3) La status di MOS x86 è immaturo e questo si rifà al perchè del punto 2
4) Il Team ha respinto un aiuto esterno che ha promesso la realizzazione di un debugger x86 per facilitare lo sviluppo. la motivazione è la paura del reverse-enginenering
5) Mos x86 non girerà su tutti gli x86-64 (questa è stata detta come una cosa sicura al 100% e sembra concordare un po' tutti).
6) Mos x86 potrebbe essere compatibile solo AMD

Ogni punto va preso un po' con il beneficio del dubbio anche se alcune cose sono affermate con una certa sicurezza. Il punto 6 sono congetture e ipotesi che vengono fuori dai vari commenti

Commento modificato il 20/02/2020 alle ore 17:26:40

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