Ciao,
a pa ho visto per la prima volta os4 e sono rimasto positivamente colpito da petunia.
Su mos e aros e' possibile eseguire codice 68k in modo così trasparente ?
Ovviamente si!!
l'emulatore integrato su MOS si chiama TRANCE
Nzunta
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Nzunta
4 Dicembre 2012 21:46:31
Avevo iniziato la mia nuova vita amiga volendo solo amiga classics ma ora os4 e mos mi ispirano ... Aros ovviamente già provato e quasi quasi penso un rasberry Pi apposta ....
----
Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA
Amiga 1200 con Apollo 040 a 40 Mhz 34 MB HD da 4 GB Os 3.9 Wi-fi Indy MK2 Floppy Esterno HD
Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power
Mac Mini 1,25 con MOS - Winuae ppc
amig4be
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amig4be
4 Dicembre 2012 22:32:35
Citazione
Avevo iniziato la mia nuova vita amiga volendo solo amiga classics ma ora os4 e mos mi ispirano ... Aros ovviamente già provato e quasi quasi penso un rasberry Pi apposta ....
ma per raspberry c'è aros nativo o solo linux-hosted? se cerchi trasparenza le soluzioni hosted sarebbero da evitare dato che c'è linux di mezzo, in genere come soluzione è adottata dagli sviluppatori.
Meglio una macchina per mos... o assemblare un pc adatto ad icaros, mi pare che tra gli annunci per la prossima release 1.5 c'è anche una migliorata integrazione del software 68k. Se non ti interessa la grafica 3D, icaros va alla grande sotto macchina virtuale in un pc moderno...
aros raspberry broadway dovrebbe essere nativo qualcuno l'ha usato ?
Onestamente anche MOS e OS4 mi attraggono.
Purtroppo il mio powerbook G4 ha schda video nvidia
prima o poi mi prendo un mac mini G4 per avere MOS.
Per OS4 punterei sulla SAM460 ma visto che costa un pò per ora aspetto.
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Avevo iniziato la mia nuova vita amiga volendo solo amiga classics ma ora os4 e mos mi ispirano ... Aros ovviamente già provato e quasi quasi penso un rasberry Pi apposta ....
ma per raspberry c'è aros nativo o solo linux-hosted? se cerchi trasparenza le soluzioni hosted sarebbero da evitare dato che c'è linux di mezzo, in genere come soluzione è adottata dagli sviluppatori.
Meglio una macchina per mos... o assemblare un pc adatto ad icaros, mi pare che tra gli annunci per la prossima release 1.5 c'è anche una migliorata integrazione del software 68k. Se non ti interessa la grafica 3D, icaros va alla grande sotto macchina virtuale in un pc moderno...
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Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA
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schiumacal
4 Dicembre 2012 23:47:29
@ nzunta
Da adesso in poi sulla SAM460 girera' anche MOS oltre che AmigaOS4.
Da pochi giorni l'annuncio ufficiale che MOS e' quasi definitivo anche per SAM460.
Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.
Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA
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andres
5 Dicembre 2012 14:30:05
Citazione
Su AROS l'integrazione con il vecchio software 68k si chiama Janus-UAE
Credo sia una cosa completamente diversa.
Petunia su AmigaOS (e l'equivalente MOS) permettono di usare i software 68k come fossero nativi, senza emulazione; invece, per i giochi è necessaria l'emulazione che su OS4 si chiama RunInUAE e credo più o meno sia simile al Janus-UAE di AROS.
Ultima modifica avvenuta il 05/12/2012 alle ore 14:30:52
Esatto!
petunia e trance sono emulatori di 68K in tempo reale in modalita JIT e permette di far partire programmi 68 k molto piu' velocemente
janus uae /euae e' un vero emulatore e lo si usa per i giochi e solamente per i giohi perche' non ha ancora il JIT e quindi e' lentissimo ma per i giochi gira al 100%!
AfAOne
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Commento 11
carlo
5 Dicembre 2012 15:02:45
Purtroppo non ho OS4 e MOS, quindi nessuna esperienza, ma Janus-UAE è in netta evoluzione, queste le caratteristiche dell'ultima versione 1.2
Janus-UAE is a fork of E-UAE 0.8.29-WIP4, so the same license(s)
apply to it.
1. Must be able to run some classical software which
must include: WordWorth 6, Organizer 2, Datastore 2
and Money Matters 4.*
2. Must provide support for window and screen based apps
so they appear to be running on the host system -
including access to public screens.
3. Doubling-clicking a 68k application in Wanderer will
cause that application to be run in the emulation.
4. Each instance of emulation will be a commodity that can
be shut down via Exchange.
5. Port over a Zune based UAE prefs application.
6. UAE to use AROS clipboard.
7. separate directory (for 68K files) dictated by the
chosen config.
Pegasus RyuSei Ken
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Commento 12
Seiya
5 Dicembre 2012 19:20:01
@Andres
E secondo te come fa il PowerPC a far girare giochi 68k se sono due architetture completamente diverse?
Con Petunia e Trance il PowerPC emula il 68k in background, ma emula.
Janus-UAE fa la stessa cosa, ma sta crescendo per diventare sempre più trasparente.
Petunia e Trance dovrebbe essere basati sempre su UAE.
Ultima modifica avvenuta il 05/12/2012 alle ore 19:21:20
cpiace64
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Commento 13
cpiace64
5 Dicembre 2012 20:58:25
digitando sotto os4 e sotto 4.1 wichamiga, ottieni che il processore in funzione e' un 68020 con 68882
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Commento 14
andres
5 Dicembre 2012 21:41:10
Petunia non è assolutamente basato su UAE, non c'entra nulla.
Emula solo la CPU 68k con una ricompilazione in tempo reale, e infatti funzionano "nativamente" i programmi che giravano sotto AmigaOS 1.x/3.x, non i giochi (con qualche eccezione immagino) che in genere accedevano direttamente all'hardware.
Di conseguenza, un programma come, che ne so, Lightwave puoi usarlo come un qualsiasi altro software nativo OS4, mentre i giochi passano attraverso RunInUAE (che a quanto ho visto è anche esso del tutto integrato nell'OS, come credo sia anche quello per AROS).
Alla fine sono tutti degli interpreti e comunque si parla sempre di Emulazione, che sia CPU, che sia KickStart, che sia un eseguibile, niente potrà essere nativo su processori di natura diversa. Se c'è qualcuno che più dettagliatamente conosce l'argomento, può spiegare tecnicamente la differenza fra i vari interpreti e chiarire la cosa.
Ultima modifica avvenuta il 05/12/2012 alle ore 23:21:04
Nzunta
Post inviati: 492
Commento 16
Nzunta
6 Dicembre 2012 00:32:19
mi pare di capire che petunia e trance siano simili a rosetta sul prima mac intel emulazione trasparente all'utente.
ad esempio con rosetta il copia e incolla tra applicazioni ppc e x86 funzionava bene è lo stesso con petunia/trance ?
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Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power
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Commento 17
andres
6 Dicembre 2012 08:22:50
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mi pare di capire che petunia e trance siano simili a rosetta sul prima mac intel emulazione trasparente all'utente.
ad esempio con rosetta il copia e incolla tra applicazioni ppc e x86 funzionava bene è lo stesso con petunia/trance ?
Alla fine sono tutti degli interpreti e comunque si parla sempre di Emulazione, che sia CPU, che sia KickStart, che sia un eseguibile, niente potrà essere nativo su processori di natura diversa. Se c'è qualcuno che più dettagliatamente conosce l'argomento, può spiegare tecnicamente la differenza fra i vari interpreti e chiarire la cosa.
Trance e Petunia di MorphOS e AmigaOS 4 sono solo emulatori del processore 68k, e quindi convertono le istruzioni che formano gli eseguibili per gli AmigaOS fino al 3.9 in istruzioni PPC, ma poi il codice viene eseguito nell'ambiente nativo, e ha accesso alle risorse (device, librerie, che a loro volta possono essere 68k) del sistema operativo NG.
In AROS ogni volta che si lancia un programma 68k, si lancia un'istanza di JanusUAE, cioe' si emula un intero Amiga con OS 3.1. Ci sono stati grandi miglioramenti nel senso che adesso le applicazioni non si aprono su schermi separati ma sembrano native, e in quello che ora la clipboard e' condivisa (quindi si possono fare copia e incolla da/a applicazioni 68k).
L'approccio di AROS ha ancora 2 svantaggi rispetto a quello adottato da MorphOS e AmigaOS 4:
- un utilizzo maggiore delle risorse;
- un'integrazione minore che implica che non si possono usare in AROS (e quindi AROS non puo' utilizzare) librerie 68k, classi MUI 68k o componenti come ARexx, al contrario di quanto accade in MorphOS e AmigaOS 4.
ARexx e' l'esempio maggiore e forse l'unico aspetto per cui valga la pena avere ancora l'emulazione 68k, visto che e' lo standard de facto per l'intercomunicabilita' tra le applicazioni Amiga e ci sono un bel po' di script per automatizzare una moltitudine di cose...
Saluti,
Andrea
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Commento 19
Amy - Mor
7 Dicembre 2012 13:24:16
Sul penultimo numero di Bitpalene, il 25 per l'esattezza, un interessante articolo di Davide"DAX"Rinaldi approfondisce, con tanto di tutorial, la questione emulazione 68K su AmigaOS 4. Sembra che si possano fare veramente mircoli stando all'articolo, arrivando ad avere lo scrolling fluido nei videogame con medesime risoluzione originali, evitando cosi la grafica blocchettosa. A patto cmq di avere un monitor CRT sul quale far partire vecchie applicazioni.Vi invito a leggere determinato articolo,peacez!
Amiga rulla di brutto!!
Commento 20
cip060
7 Dicembre 2012 13:36:15
Esatto quella guida l'ho letta anche io su amigaworld e me l'ha passata proprio DAX anche se ho MOS mi e' stata molto utilie!
La chiave di tutto e' e resta il MONITOR CRT che ho e usero PER SEMPRE suoi iei computer/console!!iattualmente ho un IBM da 21 14/3 schermo piatto una FAVOLA!!e in garage ne ho altri 4 onitor CRT per emergenza quiindi sono apposto per altri 30 anni e anche di piu'!!
ne ho 40 quindi credo di essere apposto fino alla morte