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03 Dicembre 2016 Postato da: Seiya PowerPC e Amiga: Rilfessioni storiche viste dall'utente

Modificato il 03/12/2016 alle ore 19:02:14

Commenti: 73  Aggiungi - Pagine: 1-2-3-4

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Pagine: -1-2- [3] -4- Commento 41 cip060 9 Dicembre 2016    15:55:12 Citazione cip, ma sei certo che tutti quegli utenti le abbiano già ricevute e installate ? A me sembra che la produzione e vendita invece vada molto a rilento, a causa di un susseguirsi di aggiunte, test e via dicendo. La mia impressione, da utente esterno e non direttamente coinvolto, è di un prodotto che esce da uno stato di produzione col contegocce, e solo pochi fortunati (o beta-testers) riescono a metterci le mani sopra. Intendiamoci, non è come una ACA, la ordini e ti arriva. Qua il tempo scorre, ma quello che manca a mio giudizio è un produzione/rivendita seria. Ma sarà solo la mia impressione... SI SONO CERTO PERCHE TEMPO FA CICPIACE AVEVA POSTATO CHE LA SUA ERA UNA 400 CIRCA E SONO PASSATI PARECCHI MESI!!!! CONSIDERANDO LA FOTO CHE HA POSTATO CPUGL QUELLE ERANO ALTRE 100 PIU ALTRE 100 PRONTE CHE DOVEVA SOLO PROVARLE E SPEDIRLE NEI GIORNI SUCCESSIVI QUINDI 400 CIRCA PIU LE CIRCA 100 SCATOLE DELLA FOTO E LE 100 CIRCA CHE DOVEVA SOLO PROVARE E SPEDIRE SIAMO SUI 600 COSTRUITE SPEDITE Post inviati: 246 Commento 42 marmotta 9 Dicembre 2016    16:24:55 Citazione Se dobbiamo confrontare AmigaOS 3.1 con la controparte Windows, dobbiamo confrontarlo con Windows 3.11 For WorkGrups che non aveva nessun supporto propietario per TCP/IP, non confondiamolo con WindowsNT che fu rilasciato a fine '93 e questo si aveva un supporto per le reti, ma in quel periodo se non eri un'azienda che lavorava proprio in quel settore difficilmente avevi WindowsNT, il vero successo per questo OS arrivò poi con WindowsNT 4.0 ma parliamo già del 96 due anni dopo la morte di Commodore. Riguardo alle stampanti, parliamo sempre del 92/94, tutte stampanti ad aghi, del resto c'era ben poco e non è che servissero chissà che driver. Negli anni successivi le cose cambiarono decisamente e velocemente con uffici che volevano avere sempre più computer collegati in LAN e l'arrivo sul mercato di stampanti a getto d'inchiostro e laser, ma a quel punto Commodore era morta. Amiga credo fosse abbastanza conosciuta, il problema era la reputazione che aveva, cioè da macchina da gioco, molti credevano fosse solo una consolle anche perchè la stessa Commodore la pubblicizzava come una macchina da gioco, a parer mio furono proprio loro a non capire cosa avevano tra le mani e quindi non spingerlo nel modo corretto. Windows 3.11 aveva un supporto di rete e condivisione completo, cosi come la memoria virtuale... Il tcp era si opzionale, ma in alcuni casi incluso nei floppy dell'os (bisognava solo scegliere se installarlo o meno), stessa cosa i mac che erano dotati di ethernet fin dal 1991. Riguardo le stampanti hai ragione ma sempre a livello consumer, Apple usava stampanti laser di rete (appletalk) gia dal 1985.... Per pc invece gia nei primi anni 90 c'era l'imbarazzo della scelta. Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 43 Mak73 9 Dicembre 2016    17:33:49 Citazione Windows 3.11 aveva un supporto di rete e condivisione completo, cosi come la memoria virtuale... Il tcp era si opzionale, ma in alcuni casi incluso nei floppy dell'os (bisognava solo scegliere se installarlo o meno), stessa cosa i mac che erano dotati di ethernet fin dal 1991. Riguardo le stampanti hai ragione ma sempre a livello consumer, Apple usava stampanti laser di rete (appletalk) gia dal 1985.... Per pc invece gia nei primi anni 90 c'era l'imbarazzo della scelta. Io da quello che leggo qui il supporto per le reti arrivo' poi dopo quando uscì WindowsNT, che come OS era un'altro paio di maniche rispetto al Windows normale, non per niente WindowsXP derivava da WindowsNT. Prima di WindowsXP i blocchi e le schermate blu erano all'ordine del giorno tanto quanto i Guru Meditation. Riguardo alla memoria virtuale non lo metto in dubbio, su AmigaOS non c'era ma direi che la cosa che mancava di più era la memoria protetta, perchè appunto un bug di un programma poteva bloccare l'intera macchina. Sulle stampanti, c'era l'imbarazzo della scelta anche su Amiga a inizio anni 90, perchè tanto erano tutte stampanti ad aghi, vedere una stampante laser in un ufficio in quegl'anni era come vedere una stampante 3D oggi. Io sul amiga 500 con kickstart 1.3, provai diverse stampanti grazie al negozio vicino a casa mia e le ho fatte funzionare tutte, i problemi con queste periferiche arrivarono dopo con l'avvento di stampanti a getto d'inchiostro e laser. Apple non la considero nemmeno, magari in USA la situazione era diversa, ma qui non è che si vedessoro molti Mac erano più rari degli Amiga e costavano pure più cari, voglio ben vedere che ofrissero qualcosa in più col prezzo che avevano. Pace e bene a tutti. Post inviati: 246 Commento 44 marmotta 9 Dicembre 2016    19:20:14 Citazione Io da quello che leggo qui il supporto per le reti arrivo' poi dopo quando uscì WindowsNT, che come OS era un'altro paio di maniche rispetto al Windows normale, non per niente WindowsXP derivava da WindowsNT. Prima di WindowsXP i blocchi e le schermate blu erano all'ordine del giorno tanto quanto i Guru Meditation. Riguardo alla memoria virtuale non lo metto in dubbio, su AmigaOS non c'era ma direi che la cosa che mancava di più era la memoria protetta, perchè appunto un bug di un programma poteva bloccare l'intera macchina. Sulle stampanti, c'era l'imbarazzo della scelta anche su Amiga a inizio anni 90, perchè tanto erano tutte stampanti ad aghi, vedere una stampante laser in un ufficio in quegl'anni era come vedere una stampante 3D oggi. Io sul amiga 500 con kickstart 1.3, provai diverse stampanti grazie al negozio vicino a casa mia e le ho fatte funzionare tutte, i problemi con queste periferiche arrivarono dopo con l'avvento di stampanti a getto d'inchiostro e laser. Apple non la considero nemmeno, magari in USA la situazione era diversa, ma qui non è che si vedessoro molti Mac erano più rari degli Amiga e costavano pure più cari, voglio ben vedere che ofrissero qualcosa in più col prezzo che avevano. L'articolo di wikipedia che citi parla del tcp non del supporto di rete, prima del tcp non è che la rete non esisteva... e win3.11 supportava tutti i protocolli, solo il tcp è venuto successivamente (non per altro, perchè prima non esisteva). Tutti gli studi grafici (anche in Italia) utilizzavano Macintosh, e stampanti laser prima ancora degli anni 90. Post inviati: 406 Commento 45 saimon69 9 Dicembre 2016    20:09:30 Citazione Tutti gli studi grafici (anche in Italia) utilizzavano Macintosh, e stampanti laser prima ancora degli anni 90. Come non ricordare questo! Ai tempi (prima meta' anni 90) il workflow delle tipografie era quasi esclusivamente basato su Mac, e i tipografi stessi consideravano il mac macchina professionale insostituibile; io ci ho provato a cercare lavoro come grafico in diversi posti (ho maturita' arti applicate) ma l'idea di base era se sei un grafico DEVI usare mac, non amiga, non pc e quel c-o di corel draw (che ai tempi era un software gia' di rispetto) e manco shapeshifter: mac! Fortuna che riuscivo a fare robette per terzi usando la mia inkjet Due anni piu' tardi, anche purtroppo a causa dei prezzi decisamente proibitivi di nuove schede tipo la Blizzard o la cybervision e all'incompatibilita' della mia Viper con la squirrel, fui costretto a comprare un power mac per lavorare sul roba della allora debuttanti pagine utili. Pero' continuavo a lavorare in 3d e musica sotto amiga (che i 32 mega del power mac manco facevano partire lightwave mentre sotto Amiga era una festa con soli 18) ein fatti la copertina di Powder era stata fatta con il lightwave sotto Amiga poi corretta sul power mac con il photoshop Commento modificato il 09/12/2016 alle ore 20:22:59 -------------------------------------------------- -------- https://www.youtube.com/c/jmdamigamusic/ - youtube https://jmdamigamusic.bandcamp.com/ - bandcamp store http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it - mio blog online http://binarydoodles.wordpress.com - blog in inglese Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 46 Mak73 10 Dicembre 2016    10:23:30 Citazione L'articolo di wikipedia che citi parla del tcp non del supporto di rete, prima del tcp non è che la rete non esisteva... e win3.11 supportava tutti i protocolli, solo il tcp è venuto successivamente (non per altro, perchè prima non esisteva). Tutti gli studi grafici (anche in Italia) utilizzavano Macintosh, e stampanti laser prima ancora degli anni 90. Il TCP e tutti i relativi servizi di rete sono nati prima di windows, trovi qui dei riferimenti. Forse mi sono spiegato male, non dico che windows3.11 non andasse in rete, però lo faceva grazie a programmi di terze parti, solo successivamente all'uscita di WindowsNT, che aveva invecie un ampio supporto delle reti in quanto nato proprio per questo, fu rilasciato tipo un "ServicePack" per Windows 3.11 che implementava nell'OS delle funzioni di supporto alle reti, credo fosse il '94 perchè WinNT fu rilasciato a fine '93. Non sono un esperto quindi magari scrivo una castroneria, però da quel che capisco io per funzionare una connessione stabile tra più computer comunemente usa lo standard ISO/OSI nato nel 1978 ed il TCP è solo uno degli elementi che fanno parte di questa struttura. Essendo uno standard precedente la nascita di Windows immagino abbiano adottato quello. Pace e bene a tutti. Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 47 Mak73 10 Dicembre 2016    10:43:59 Citazione Come non ricordare questo! Ai tempi (prima meta' anni 90) il workflow delle tipografie era quasi esclusivamente basato su Mac, e i tipografi stessi consideravano il mac macchina professionale insostituibile; io ci ho provato a cercare lavoro come grafico in diversi posti (ho maturita' arti applicate) ma l'idea di base era se sei un grafico DEVI usare mac, non amiga, non pc e quel c-o di corel draw (che ai tempi era un software gia' di rispetto) e manco shapeshifter: mac! Fortuna che riuscivo a fare robette per terzi usando la mia inkjet Due anni piu' tardi, anche purtroppo a causa dei prezzi decisamente proibitivi di nuove schede tipo la Blizzard o la cybervision e all'incompatibilita' della mia Viper con la squirrel, fui costretto a comprare un power mac per lavorare sul roba della allora debuttanti pagine utili. Pero' continuavo a lavorare in 3d e musica sotto amiga (che i 32 mega del power mac manco facevano partire lightwave mentre sotto Amiga era una festa con soli 18) ein fatti la copertina di Powder era stata fatta con il lightwave sotto Amiga poi corretta sul power mac con il photoshop Si, nelle tipografie il Mac la faceva da padrone, ma fuori da quel ambito non lo trovavi da nessuna parte, diciamo anche che era così grazie ad una serie di programmi che solo il Mac aveva, come Photoshop, QuarkXpress e Pagemaker, programmi che esistevano anche per Windows ma la versione per quest'ultimo non era al pari di quella per Mac. Pace e bene a tutti. amiwell79 Post inviati: 12277 Commento 48 amiwell79 10 Dicembre 2016    11:40:10 win 3.11 supportava gia' le reti senza software di terze parti, mi ricordo quando provai ad installarlo. Post inviati: 2107 Commento 49 alessandrobilbao 10 Dicembre 2016    11:51:59 Citazione Il TCP e tutti i relativi servizi di rete sono nati prima di windows, trovi qui dei riferimenti. Forse mi sono spiegato male, non dico che windows3.11 non andasse in rete, però lo faceva grazie a programmi di terze parti, solo successivamente all'uscita di WindowsNT, che aveva invecie un ampio supporto delle reti in quanto nato proprio per questo, fu rilasciato tipo un "ServicePack" per Windows 3.11 che implementava nell'OS delle funzioni di supporto alle reti, credo fosse il '94 perchè WinNT fu rilasciato a fine '93. Non sono un esperto quindi magari scrivo una castroneria, però da quel che capisco io per funzionare una connessione stabile tra più computer comunemente usa lo standard ISO/OSI nato nel 1978 ed il TCP è solo uno degli elementi che fanno parte di questa struttura. Essendo uno standard precedente la nascita di Windows immagino abbiano adottato quello. Dico la mia: Non sempre si può imputare a cause tecniche la fortuna/sfortuna di una serie di macchine (PC Amiga MAC). In quegli anni che io ho vissuto da esule ('92 '93) il mondo PC si PERCEPIVA che era in fermento, si stavano concretizzando alcune cose che ad appassionato di computer/informatica non potevano scappare. Magari piccole cose ma unite assieme creavano un quadro per il futuro che ti diceva : "Passa al PC, passa al PC!". Nell'anno dell'uscita di monkey2 e indy4 il 386DX40 con la VGA e un Hard disk di un mio amico, almeno in ambito game, ha dimostrato cose che con la mia 500 erano impensabili. Come dicevo al di là di TCP ecc nel 92 93 si percepiva chiaramente che la piattaforma PC di lì a poco sarebbe esplosa prendendo un vantaggio pazzesco. Sono incappato in questo articolo di appuntidigitali: http://www.appuntidigitali.it/2449/fm-towns-un-pc- al-quadrato/ Se leggete il commento 14 di Cesare (che é un redattore che giudico molto in gamba) dice la stessa cosa che ho scritto sopra. Scusate in fuori tema. p.s. qualcuno di voi ha conosciuto Cesare?? Commento modificato il 10/12/2016 alle ore 12:16:49 A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Commento 50 cip060 10 Dicembre 2016    12:30:57 Lascia stare cesare(lo abbiamo conosciuto anche troppoche baruffoni) lo abbiamo dimenticato per tutti i casini che ha creato ovunque!! Lo odiamo TUTTi qua' dentro e' un buffone e non mi pento di quello che dico e' un troll peggio di seiya quello la non ha capito un biip ne della sua vita ne di amiga Si vanta solo perche ha collaborato bada bene dico COLLABORATO con i programmatori di fighting spirit dicendo che sempre che e' merito suo Poi si vantva sempre di un gioco di macchine supermegafigo (che non ha MAI RILASCIATO NEMMENO UNA DEMO SOLO FOTO E FOTO CON SUPER MEGA ROUTINE GRAFICHE INVENTATE DA LUI CHE DOVEVANO E CHE AVREBBERO RIVOLUZIONATO LA PROGRAMMAZIONE PER AMIGA Un vero buffone che alla fine e' sparito e dio ringrazia pure lui Commento modificato il 10/12/2016 alle ore 12:32:17 Post inviati: 246 Commento 51 marmotta 10 Dicembre 2016    12:34:20 Citazione win 3.11 supportava gia' le reti senza software di terze parti, mi ricordo quando provai ad installarlo. Infatti Post inviati: 2107 Commento 52 alessandrobilbao 10 Dicembre 2016    12:57:28 Citazione Lascia stare cesare(lo abbiamo conosciuto anche troppoche baruffoni) lo abbiamo dimenticato per tutti i casini che ha creato ovunque!! Lo odiamo TUTTi qua' dentro e' un buffone e non mi pento di quello che dico e' un troll peggio di seiya quello la non ha capito un biip ne della sua vita ne di amiga Si vanta solo perche ha collaborato bada bene dico COLLABORATO con i programmatori di fighting spirit dicendo che sempre che e' merito suo Poi si vantva sempre di un gioco di macchine supermegafigo (che non ha MAI RILASCIATO NEMMENO UNA DEMO SOLO FOTO E FOTO CON SUPER MEGA ROUTINE GRAFICHE INVENTATE DA LUI CHE DOVEVANO E CHE AVREBBERO RIVOLUZIONATO LA PROGRAMMAZIONE PER AMIGA Un vero buffone che alla fine e' sparito e dio ringrazia pure lui Cavolo non pensavo! Davvero? E pensa che mi sono riavvicinato ad amiga proprio leggendo gli articoli di Appuntidigitali che venivano linkati da Hwupgrade. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 246 Commento 53 marmotta 10 Dicembre 2016    13:42:13 Citazione Cavolo non pensavo! Davvero? E pensa che mi sono riavvicinato ad amiga proprio leggendo gli articoli di Appuntidigitali che venivano linkati da Hwupgrade. Be dai cip è un pò di parte Cesare sa il fatto suo, diciamo che ha un pò l'animo del "disturbatore" quando si parla di Amiga che non sia strettamente il classic Post inviati: 2107 Commento 54 alessandrobilbao 10 Dicembre 2016    14:52:12 Citazione Citazione Cavolo non pensavo! Davvero? E pensa che mi sono riavvicinato ad amiga proprio leggendo gli articoli di Appuntidigitali che venivano linkati da Hwupgrade. Be dai cip è un pò di parte Cesare sa il fatto suo, diciamo che ha un pò l'animo del "disturbatore" quando si parla di Amiga che non sia strettamente il classic Io qua non l'ho mai visto... A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Commento 55 cip060 10 Dicembre 2016    15:22:59 hai solo 700 messaggi io ne quasi 5000!! Post inviati: 2107 Commento 56 alessandrobilbao 10 Dicembre 2016    15:39:10 Citazione hai solo 700 messaggi io ne quasi 5000!! Beh dai per essere qua da poco e cominciando da zero in Amiga non é malaccio 700 Commento modificato il 10/12/2016 alle ore 16:35:15 A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 57 Mak73 10 Dicembre 2016    16:46:00 Citazione Dico la mia: Non sempre si può imputare a cause tecniche la fortuna/sfortuna di una serie di macchine (PC Amiga MAC). In quegli anni che io ho vissuto da esule ('92 '93) il mondo PC si PERCEPIVA che era in fermento, si stavano concretizzando alcune cose che ad appassionato di computer/informatica non potevano scappare. Magari piccole cose ma unite assieme creavano un quadro per il futuro che ti diceva : "Passa al PC, passa al PC!". Nell'anno dell'uscita di monkey2 e indy4 il 386DX40 con la VGA e un Hard disk di un mio amico, almeno in ambito game, ha dimostrato cose che con la mia 500 erano impensabili. Come dicevo al di là di TCP ecc nel 92 93 si percepiva chiaramente che la piattaforma PC di lì a poco sarebbe esplosa prendendo un vantaggio pazzesco. Sono incappato in questo articolo di appuntidigitali: http://www.appuntidigitali.it/2449/fm-towns-un-pc- al-quadrato/ Se leggete il commento 14 di Cesare (che é un redattore che giudico molto in gamba) dice la stessa cosa che ho scritto sopra. Scusate in fuori tema. p.s. qualcuno di voi ha conosciuto Cesare?? Beh si sentiva anche da fuori i PC stavano avanzando, diciamo che noi amighisti facevamo un po' gli indiani Si sperava che i nuovi Amiga (1200 e 4000) avessero portato in netto vantaggio i nostri sistemi, putroppo gli ultimi due nati erano pesantemente castrati, ricordo bene che quando vidi le caratteristiche e le recensioni rimasi piuttosto deluso dal A1200 che aveva un chipset grafico che non reggeva più la concorrenza, poca memoria ed un processore ridicolo. Il 4000 era completamente fuori mercato, aveva dei prezzi stratosferici rispetto a cosa offriva. Pace e bene a tutti. Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 58 Mak73 10 Dicembre 2016    17:30:45 Citazione win 3.11 supportava gia' le reti senza software di terze parti, mi ricordo quando provai ad installarlo. Come ho già riportato, QUI dice che Win 3.x non aveva il supporto per le reti, ma che venne aggiunto solo in un secondo momento. Forse c'è un po' di confusione, che forse ho generato pure io con un mio post precedente e se è così me ne scuso, ma Windows 3.11 e Windows For Workgroups 3.11 sono due cose diverse, il primo non aveva nessun supporto per le reti, mentre il secondo le supportava via NetBios, come indicato nel link sopra riportato. Come dicevo in un post precedente ho citato Windows For WorkGropus 3.11 ed ho sbagliato generando confusione, abbiate pazienza... Pace e bene a tutti. amiwell79 Post inviati: 12277 Commento 59 amiwell79 10 Dicembre 2016    18:00:57 mi riferivo a questa versione c'è l'avevo anche a scuola anni orsono Post inviati: 246 Commento 60 marmotta 10 Dicembre 2016    18:34:42 Citazione Come ho già riportato, QUI dice che Win 3.x non aveva il supporto per le reti, ma che venne aggiunto solo in un secondo momento. Forse c'è un po' di confusione, che forse ho generato pure io con un mio post precedente e se è così me ne scuso, ma Windows 3.11 e Windows For Workgroups 3.11 sono due cose diverse, il primo non aveva nessun supporto per le reti, mentre il secondo le supportava via NetBios, come indicato nel link sopra riportato. Come dicevo in un post precedente ho citato Windows For WorkGropus 3.11 ed ho sbagliato generando confusione, abbiate pazienza... Workgroup vorrà pur dire qualcosa ...comunque per quanto riguarda il tcp è un protocollo che seppur esistente non utilizzava nessuno almeno fino ai primi "vagiti" di internet, anche macos 7.1 manca del tcp arrivato solo col 7.5.1 del 1995, non c'era semplicemente perche non serviva ma la rete c'era eccome, anche prima. Pagine: -1-2- [3] -4-

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