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15 Novembre 2020 Postato da: Loom4ever
[Smontaggio floppy drive] come rimuovo questa parte?
Ciao ragazzi, mi rivolgo agli smanettoni e ai tecnici del forum.
Sto cercando di riparare un vecchio drive esterno CITIZEN e avrei individuato forse il guasto, solo che la pcb é abbastanza ostica da raggiungere e devo necessariamente rimuovere il disco a cui si aggancia di regola il floppy per la rotazione.
Allego foto per una maggiore chiarezza...

Parte frontale...

Immagine

Parte posteriore...

Immagine

Purtroppo non vedo viti... come smontare questo disco nero?
Commenti: 33  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Richieste di Aiuto

Pagine: - [1] -2-

Boss

Post inviati: 2858

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Commento 1
Boss 15 Novembre 2020    08:37:07
Non credo sia stato concepito per essere smontato... ad ogni modo dovrebbe essere a pressione, quindi tirando dovrebbe venire via.

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Commento 2
Loom4ever 15 Novembre 2020    09:49:53
Eh ho cercato in rete ma niente video o qualche guida ma niente. Tentare tirandolo? Ho solo paura che poi diventi irreparabile. Il problema é che quella pcb non si può rimuovere altrimenti.

Immagine

Boss

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Commento 3
Boss 15 Novembre 2020    10:18:48
Se provi a girare il piattelo, il perno al centro gira insieme, oppure rimane fisso? Da quello che vedo sembra che la risposta alla domanda dovrebbe essere la seconda, cioè il perno è fisso, quindi se non ha seeger o altro, ha solamente una sede ad incastro... poi che venga via "bene" (con la plastica integra oppure con facilità) è un'altro discorso.

Commento modificato il 15/11/2020 alle ore 10:19:50


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Commento 4
cpiace64 15 Novembre 2020    12:48:53
che problema ha il drive?

Loom4ever

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Commento 5
Loom4ever 15 Novembre 2020    16:41:56
In risposta a cpiace64
cpiace64

che problema ha il drive?



@Boss
In serata provo a vedere e ti aggiorno. Grazie intanto.

@cpiace
Premesso che questo CITIZEN é interno ad un drive esterno che sto cercando di recuperare (nel mio piccolo).
Inizialmente era da cambiare solo la cinghia e... ok fatto... ma non andava ugualmente, poi ho scoperto che qualche precedente proprietario gli aveva invertito i poli del motorino n.2 (quello che gestisce appunto la cinghia) e ad ogni accensione amiga il condensatore smd vicino alle saldature del motorino n.2 andava quasi a fuoco tanto il calore e la puzza.
Ok invertiti i poli il drive é resuscitato. Dopo aver allineato con mostruosa fatica manualmente le testine, vado per ripulirlo e richiuderlo e qualcosa va storto (o meglio in corto) e il drive smette di funzionare.
Riapro e sento solo una puzza forte venire dalla pcb. La puzza mi ricorda quella del condensatore ma non ho certezze.

Per dirla in breve... entrambi i motorini sono salvi, provo ad alimentarli separatamente e funzionano. Provo a premere la levetta che sulla pcb aziona il motorino n.2 e noto che da lì i 5v passano, ma alla base del motorino n.2 non arrivano i 5v, quindi la frittatata é tra quella levetta e la base del motorino n.2.
Un condensatore?
Ad ogni modo il problema é per ora la rimozione di quel disco nero...

Immagine

cpiace64

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Commento 6
cpiace64 15 Novembre 2020    18:50:14
Ne ho riparato uno di recente, pista del +5 interrotta dal liquido perso da un condensatore, non si muoveva la testina.

Cerca altre piste interrotte e testa i sensori disco inserito

Ne ho 2 funzionanti

Loom4ever

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Commento 7
Loom4ever 16 Novembre 2020    10:35:40
Vi aggiorno:
sono riuscito a rimuovere il disco senza far danni.
Quel cerchietto nero che si vede nella parte inferiore è un fermo, basta aprirlo e l'altro lato slitta via.
Ho fatto una ricognizione ieri sera e ho trovato una pista rotta. Tuttavia alcuni ugelli di rame avevano il rame venuto via.
Per ugelli -se guardate la prima foto- intendo quelli sulla sinistra del disco nero. Quei buchetti insomma che segnano il punto finale delle varie piste.

Due sono le ipotesi per cui è partito il drive:
- eccessiva pressione alla chiusura in qualche punto interno;
- oppure l'olio lubrificante che ho spruzzato sulle molle interne e finito sul fondo della pcb mandandola in corto.

Ho risanato la pista rotta con della vernice al rame per circuiti, spero basti per rimetterlo in moto.
In queste sere rimonto e vi dico.
Grazie a entrambi.

Immagine

Boss

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Commento 8
Boss 16 Novembre 2020    13:18:12
Quei pad venuti via vanno ripristinati, sono dei pad che servono per connettere le tracce nelle 2 facce del pcb. Se sono fori passanti (a me pare così dalle foto) facci passare un filo di rame attraverso e stagnalo sul pad/piste da entrambi il lati

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Commento 9
Loom4ever 16 Novembre 2020    14:40:09
In risposta a Boss
Boss

Quei pad venuti via vanno ripristinati, sono dei pad che servono per connettere le tracce nelle 2 facce del pcb. Se sono fori passanti (a me pare così dalle foto) facci passare un filo di rame attraverso e stagnalo sul pad/piste da entrambi il lati



Interessante.
Ho notato che alcuni erano parzialmente come venuti via, ho pensato che aver pulito la pcb con alcol isopropilico possa aver fatto danni e magari portato via qualche parte ricostruita artificialmente da qualche tecnico... puó essere?

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Commento 10
Boss 16 Novembre 2020    18:18:56
controlla se sotto a quei pad, dall'altra parte del pcb ci sia un pad corrispondente (sono un pochino sospetti, essenfo che di solito sono più piccoli)... non ho quel drive, ma sicuramente sono dei punti per il cambio layer del pcb, quindi controlla da entrambe le parti la continuità, e nel caso ripristina la connessione

Edit- ricontrollando l'immagine aperta da PC (spesso uso lo smartphone e non è troppo comodo), riconfermo ciò che ho scritto, ripristina le connessioni mancanti.

Commento modificato il 16/11/2020 alle ore 18:22:38


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Commento 11
Loom4ever 17 Novembre 2020    18:11:09
Credo di aver ripristinato possibili pad ma il drive continua a non funzionare. Allego foto della pcb nuda e cruda

Immagine

confermo che i due motorini funzionano, anche se il problema è il secondo (quello della cinghia) che continua a non partire.
Dovrebbe partire premendo una apposita linguetta/interruttorino che un floppy disk per l'appunto preme una volta inserito nel drive. Questa linguetta è nera e si vede al lato sinistro, sotto la scritta bianca C70-1070, precisamente sotto il foro vicino alla scritta. Questa linguetta attiva il segnale di READY e quindi fa avviare il motorino.
Da SysTest il segnale di READY c'è se provo a premere la linguetta ma niente... il motorino resta fermo.

Qualcosa non fa arrivare i 5volt al secondo motorino. Il problema secondo me è nel percorso tra questa linguetta di riconoscimento floppy e l'alimentazione del secondo motorino. I fili (blu e rosso) che portano al secondo motorino si intravendono nella parte alta della pcb, sulla destra.
Sinceramente mi sto stancando a fare prove... a parte il poco tempo purtroppo, ma ieri sera che ho potuto mettermi a vedere bene la pcb ho perso davvero tanto tempo inutilmente.

Qualcosa si è bruciato ma non vedo esteticamente alcuna bruciatura.

Immagine

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Commento 12
Loom4ever 20 Novembre 2020    11:25:32
Aggiorno il topic: individuato il componente bruciato... almeno dopo 100 esperimenti sembrerebbe chiudersi il cerchio intorno as un transistor.

Apro un topic nella sezione mercatino, sperando qualcuno abbia un ricambio. In rete infatti non trovo questa sigla specifica.

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Boss

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Commento 13
Boss 20 Novembre 2020    13:24:43
Intanto puoi scrivere la sigla, potrebbe andare bene anche qualcosa di diverso

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Commento 14
Daniele A. 20 Novembre 2020    13:52:51
In risposta a Loom4ever
Loom4ever

Aggiorno il topic: individuato il componente bruciato... almeno dopo 100 esperimenti sembrerebbe chiudersi il cerchio intorno as un transistor.

Apro un topic nella sezione mercatino, sperando qualcuno abbia un ricambio. In rete infatti non trovo questa sigla specifica.


Complimenti, sicuramente non ti manca la costanza!!!

Post inviati: 4141

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Commento 15
Mck 21 Novembre 2020    08:58:56
Prima di sostituire il transistor devi controllare, con il tester se sulla base del transistor, tracciato nero hai una tensione di 0,7v in meno di quella sull'emettitore, tracciato rosi vin altrimenti il transistor non funziona e sarebbe rotto il AN8235.
Hai controllato che il sensore della presenza del disco funziona (perni neri). Misura la resistenza sui pin dei micro interruttori devi avere 0 ohm, Di solito quando premuto, se misuri qualche 100ohm il contatto è ossidato e non da consenso al micro controllore del floppy per attivare il motore.
Come transistorfa bene qualsiasi PNP con almeno 500-800mA di corrente di collettore.

Commento modificato il 21/11/2020 alle ore 09:01:38


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Commento 16
cpiace64 21 Novembre 2020    11:05:29
All'inizio avevi detto che i fili del motorino erano invertiti e il condensatore in corto, quindi direi che il transistor e morto.

Vedo se trovo la sigla esatta

Loom4ever

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Loom4ever 21 Novembre 2020    12:16:38
Grazie Piercarlo per esserti aggiunto. Vediamo se Carlo trova qualcosa.
Premetto naturalmente che mi va bene anche una inserzione su ebay,già fate tanto a starmi dietro...

Tornando a questo drive, in tutta sincerità in passato ho avuto altri 2-3 di questi lettori presi da lotti di ferraglia commodore, gli ultimi due fuori uso li ho svenduti se non erro a gommaeacca. Era rimasto questo funzionante ma chi ci aveva messo mani prima di me non so cosa cercasse di fare... Io mi sono limitato a cambiare la cinghia e quando l'ho rimesso in funzione -a case aperto- ho notato che cresceva una puzza di plastica bruciata.
Al che ho scoperto che qualche pazzo sveva risaldato i fili invertiti del motorino.

Ripristinato tutto, il drive é ripartito perfettamente, ho allineato le testine ma poi il casino é arrivato quando ho provato a richiudere il case forzando un po' l'entrata del drive.

Ad ogni modo ho teststo la base del transistor più volte, e non passa niente come tensione, ripeto che l'unica tensione passante si ferma al pin dell'emettitore. Ed é 5 volt.

Ah una nota importante: ho dovuto sostituire il condensatore smd in alluminio agganciato al positivo, guardate cortesemente la foto

Immagine

Quello sulla destra da 10 uF e 16v (che poi che c'è voluto per decifrare da non tecnico quella sigla), per via del corto era bollente. Quando ho ripristinato i fili del motorino mi segnava sul capacimetro solo 2uF. Non avendo pezzi in alluminio ci ho messo un 10uF elettrolitico da 50v. Spero vada bene per voi...
Intanto ho scoperto che i condensatori di alluminio non scoppiano a differenza di quelli elettrolitici se in corto per minuti e minuti

@Daniele A.
Grazie ma la costanza é data solo dal fatto che se va via il drive va via anche il case esterno. Purtroppo sono case slim (tipo Roctec) che personalmente odio perchè non possono montare drive comuni, hanno una meccanica datata e a mio parere fin troppo delicata. E questo é l'ultimo rimasto e mai più ne prenderò.

Commento modificato il 21/11/2020 alle ore 12:24:20


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Commento 18
cpiace64 21 Novembre 2020    14:49:44
un sito riporta la sigla equivalente del BF il BCW61 generico

il mio e' anche lui BF

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Commento 19
Mck 21 Novembre 2020    16:15:52
Anche a me risulta un BCW61.
Ha solo 100mA di corrente di collettore. Sarà sufficiente?

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Commento 20
Boss 21 Novembre 2020    17:18:47
come avevo anche scritto nell'altro 3rd, proverei con qualcosa che hai a portata di mano... non mi pare un componente critico, io proverei con un BC557 (o similare)

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