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26 Novembre 2010 Postato da: Enzo45s Fine anno...

Amici, siamo oramai giunti nel periodo che "loro" chiamano "late 2010" (Qualcuno di voi dirà: "di già! sembrava ieri capodanno..." come del resto ha già detto il sottoscritto)... Sono mesi che se ne parla, e tra una chiacchiera e l'altra il tempo è passato come niente. Eppure non abbiamo ancora visto nè l'X1000 e nè tantomeno i "rivoluzionari" () prodotti di CommodoreUSA. Qui due ipotesi: 1) Data di uscita mal prevista, non si è riusciti a raggiungere l'obiettivo prefissato e si sta lavorando al 101% per cercare di avere qualcosa di pronto almeno per l'inizio dell'anno nuovo (si spera). oppure 2) Sveleranno tutto all'ultimo minuto (probabile?) oppure ancora 3) Ci prendono in giro (vi dico la verità, dagli americani mi aspetto solo e soltanto questo ) Che ne dite? Forse sono io che la penso troppo a male...

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Indice: forum / Richieste di Aiuto

Pagine: -1- [2] -3-4- Post inviati: 1774 Commento 21 andres 26 Novembre 2010    19:10:53 Si è già detto un sacco di volte, la situazione è incasinata, ma non è il caos totale. - tutti i marchi e AmigaOS (da 1.0 a 3.x) sono proprietà di Amiga Inc. Amiga Inc. ha accettato un accordo che le proibisce di usare o licenziare sia AmigaOS (tutte le versioni) che il marchio AmigaOS. - AmigaOS (4, 5, 6 o quel che vuoi) è dato in licenza esclusiva, mondiale e perpetua a Hyperion. Lo stesso per AmigaOne. AmigaOS 4.x è proprietà di Hyperion (eccetto le parti in comune con AmigaOS 3.x). - Gateway/ACER non ha più NULLA. Si tratta di brevetti scaduti, o al limite in scadenza. Ultima modifica avvenuta il 26/11/2010 alle ore 19:12:32 A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 1986 Commento 22 schiumacal 26 Novembre 2010    19:33:38 Citazione Si è già detto un sacco di volte, la situazione è incasinata, ma non è il caos totale. - tutti i marchi e AmigaOS (da 1.0 a 3.x) sono proprietà di Amiga Inc. Amiga Inc. ha accettato un accordo che le proibisce di usare o licenziare sia AmigaOS (tutte le versioni) che il marchio AmigaOS. - AmigaOS (4, 5, 6 o quel che vuoi) è dato in licenza esclusiva, mondiale e perpetua a Hyperion. Lo stesso per AmigaOne. AmigaOS 4.x è proprietà di Hyperion (eccetto le parti in comune con AmigaOS 3.x). - Gateway/ACER non ha più NULLA. Si tratta di brevetti scaduti, o al limite in scadenza. Il discorso viene spesso trito e ritrito, ma il succo rimane sempre lo stesso. Per quanto riguarda la situazione sulla licenza data in esclusiva ad Hyperion, mi pare di aver capito che sia riferita solo ed esclusivamente ad AmigaOS4.x e non versioni superiori, ma potrei anche sbagliarmi a riguardo. Magari, chiedo un aiutino. Toc,Toc... Amiga Supremo, ci sei ? Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Post inviati: 1774 Commento 23 andres 26 Novembre 2010    19:39:48 Citazione Per quanto riguarda la situazione sulla licenza data in esclusiva ad Hyperion, mi pare di aver capito che sia riferita solo ed esclusivamente ad AmigaOS4.x e non versioni superiori, ma potrei anche sbagliarmi a riguardo. No nella maniera più assoluta. AmigaOS 5 o AmigaOS 6 o AmigaOS X, sono marchi esclusivi di Hyperion. Guarda nella sostanza AmigaOS (tutte le versioni) è completamente nelle mani di Hyperion; su questo non c'è alcun dubbio. Ultima modifica avvenuta il 26/11/2010 alle ore 19:41:15 A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 24 Seiya 26 Novembre 2010    20:43:30 non è detto che se MOS o OS4 passano a x86 debbano per forza uscire dalla nicchia. Possono tranquillamente rimanere di nicchia e alternativa, ma poter girare su più macchine, quindi dalla fascia bassa, estremamente economica, quasi a costo zero alle macchine costruite ad Hoc. Post inviati: 2956 Commento 25 Amiga Supremo 26 Novembre 2010    20:48:10 La licenza mondiale, esclusiva e perpetua (che però è fondata in diritto, specificatamente tenendo conto delle LEGGI USA... ) è stata concessa da AMIGA Inc. ad HYPERION, soltanto per quanto riguarda il Nome AmigaOS, AmigaONE e il Logo BOING BALL; dunque HYPERION può legittimamente usare il Nome AmigaOS con qualsiasi release. A mio avviso, l'unico dubbio che potrebbe avere più di qualcuno, nasce dal fatto che leggendo quello che si trova riportato in rete, non sarebbe legale per AMIGA Inc. usare il Marchio AMIGA (Nome Famoso di sua esclusiva proprietà) su computer dove giri AOS 4.X (prorietà di HYPERION, distribuito in LICENZA da AMIGA Inc. , sotto il Nome di AmigaOS ) / ANCHE semplicemente AOS o un OS Amiga Like (secondo alcune interpretazioni). Ecco... sarebbe stato VERAMENTE INTERESSANTE se fossero andati in giudizio. Per quanto riguarda il topic, fino a quando le cose non saranno chiarite e non ci sarà una vera casa madre, costruire qualcosa sarà una cosa inutile. Ben venga allora che le cose restino nei termini in cui stanno ora, cioè UFFICIALE e CLONE. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 26 Seiya 26 Novembre 2010    20:55:47 Citazione [ - tutti i marchi e AmigaOS (da 1.0 a 3.x) sono proprietà di Amiga Inc. Amiga Inc. ha accettato un accordo che le proibisce di usare o licenziare sia AmigaOS (tutte le versioni) che il marchio AmigaOS. - AmigaOS (4, 5, 6 o quel che vuoi) è dato in licenza esclusiva, mondiale e perpetua a Hyperion. Lo stesso per AmigaOne. AmigaOS 4.x è proprietà di Hyperion (eccetto le parti in comune con AmigaOS 3.x). - Gateway/ACER non ha più NULLA. Si tratta di brevetti scaduti, o al limite in scadenza. ti sei dimenticato di un piccolo particolare. il marchio "Amiga" è di Amiga Inc. E Sam440 e X1000 non sono ufficialmente degli "Amiga", ma PC sui cui gira AmigaOS4 Poi che l'utente abbia associato e consideri Amiga ogni piattaforma sui cui gira AmigaOS è una cosa tra gli utenti. Quindi da questa prospettiva possiamo dire che Amithlon, Winuae, Sam440 e 460, AmigaOne, uAmigaOne, X1000, Pegasos e Macmini siamo degli Amiga perchè fanno girare AmigaOS e derivati. Ufficialmente no però. Amiga sono i prodotti su cui Amiga Inc ha dato in licenza il nome. X1000 è un AmigaOne. Sam è una Sam Pegaos è un Pegasos e quindi AmigaOS4 è AmigaOS4 MorphOS è MorphOS Aros è Aros Quindi tutte le balle sulla boingball, sulle licenze di hyperion (che non valgono un ficco secco) dimostrano che gli AmigaNG non sono Amiga perchè AmigaOS4 non ha la licenza di chiamarsi Amiga. Amiga è ufficialmente morto, a meno che CommodoreUSA non faccia davvero il pastrocchio di trasformare un comune PC in un "amiga ufficiale" e il bello è che avrebbe la legge dalla sua parte per farlo. Se Amiga Inc gli concede i diritti lo potrà fare e lo potrà fare chiunque li chieda. tutto il resto, comuni pc con un OS derivato dall'originale, ma che durante la strada è stato completamente rinnovato in PowerPC e ha perso pure la casa madre e relativa licenza. Post inviati: 2956 Commento 27 Amiga Supremo 26 Novembre 2010    21:27:09 Gli AmigaONE sono UFFICIALMERNTE dei computer "AMIGA", appartenenti ad una ben specifica linea. Cit. http://it.wikipedia.org/wiki/AmigaOne "AmigaOne è una famiglia di motherboard per computer basata sui processori PowerPC. Sebbene si discosti dall'architettura custom tipica della piattaforma hardware Amiga, AmigaOne ne rappresenta l'erede ufficiale". Tutti le altre soluzioni HW hanno invece un proprio nome e sono macchine in grado di far girare AmigaOS, oppure sono semplicemente dei cloni Amiga Like, sui quali girano S.O. Amiga Like. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! amig4be Post inviati: 2934 Commento 28 amig4be 26 Novembre 2010    22:03:03 Citazione Gli AmigaONE sono UFFICIALMERNTE dei computer "AMIGA", appartenenti ad una ben specifica linea. Cit. http://it.wikipedia.org/wiki/AmigaOne "AmigaOne è una famiglia di motherboard per computer basata sui processori PowerPC. Sebbene si discosti dall'architettura custom tipica della piattaforma hardware Amiga, AmigaOne ne rappresenta l'erede ufficiale". Tutti le altre soluzioni HW hanno invece un proprio nome e sono macchine in grado di far girare AmigaOS, oppure sono semplicemente dei cloni Amiga Like, sui quali girano S.O. Amiga Like. Riecco il paradigma wikipediano... no... nelle beghe legali non ci metto bocca è vero quel che dice seya, non si andrebbe su x86 per scimmiottare windows xp che deve avere un driver per ogni hardware creato dall'uomo... basta quel che basta e possibilmente economico ma non al limite dell'obsolescenza così come invece si presentano i costosi hw che supportano amigaos (e obsoleto per obsoleto qualcuno pensa "scelgo quello che mi costa 50euro e non 20 volte tanto")... poi non è affatto detto che ricompilare i so amigalike ppc per x86 richieda questo gran lavoraccio, i ragazzi che ci lavorano (appunto, LAVORARE, o anche loro sono hobbysti?) sanno il fatto loro... E se non vado errando già ora su ppc si esulta per un driver in beta o un browser in alfa... quindi questo gran pathos dall'essere circondati su x86 da xp linux e compagnia bella, o di attendere un driver ottimizzato, non lo vedo, e in ogni caso non sarebbe peggio di come già sia la realtà... Basta fregarsene... se la comunità si fa fregare verrà fregata, se la comunità apre gli occhi potrebbe anche vedere una vera rinascita [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Post inviati: 2956 Commento 29 Amiga Supremo 26 Novembre 2010    23:05:40 Nessun paradigma; WIKIPEDIA NON ha valenza alcuna di modello di riferimento di valore fondamentale, soprattutto in questo caso, visto che si limita a riportare fatti che derivano da DIRITTI LEGITTIMI e IP (questi sì, con valore assoluto). Ecco però, che nell'economia del discorso, è molto più utile linkare ad esempio una paginetta ben precisa, piuttosto che una moltitudine di pagine web, sparse qua e la, oppure ancora dei corposi pdf inerenti a carteggi legali (per altro, pure scritti in alte lingue); tutto qui. Per il resto, i desideri, le preferenze o le scelte di ciascuno contano poco (per fortuna, aggiungo io) e quindi è più che giusto e facile che la situazione AMIGA e Amiga Like sia quella che è. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 1986 Commento 30 schiumacal 26 Novembre 2010    23:14:00 Bene... ho capito perfettamente il discorso riferito alle licenze di Hyperion, ma come sempre non ho capito bene tutto il resto. Non so' se per un mio limite, oppure perche' la storia e' molto complessa e piena di misteri. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 31 Seiya 26 Novembre 2010    23:38:40 vai per la seconda amig4be Post inviati: 2934 Commento 32 amig4be 27 Novembre 2010    00:29:49 Citazione Nessun paradigma; WIKIPEDIA NON ha valenza alcuna di modello di riferimento di valore fondamentale, soprattutto in questo caso, visto che si limita a riportare fatti che derivano da DIRITTI LEGITTIMI e IP (questi sì, con valore assoluto). Ecco però, che nell'economia del discorso, è molto più utile linkare ad esempio una paginetta ben precisa, piuttosto che una moltitudine di pagine web, sparse qua e la, oppure ancora dei corposi pdf inerenti a carteggi legali (per altro, pure scritti in alte lingue); tutto qui. Per il resto, i desideri, le preferenze o le scelte di ciascuno contano poco (per fortuna, aggiungo io) e quindi è più che giusto e facile che la situazione AMIGA e Amiga Like sia quella che è. ma l'avete scritta tu e andres la paginetta eh? No ma io non contesto l'ufficialità, non m'interessa proprio... anzi, dal mio punto di vista sarebbe meglio che siano proprio coloro in possesso dei diritti legittimi e il più nutrito seguito di fedelissimi a fare il grande passo verso l'x86, dove in futuro aros resterà l'alternativa opensource, e amigaos e morphos a pagamento... ciò magari dopo aver piazzato le copie per amiga classic ppc e l'eventuale tonfo dell'x1000 Chi può saperlo in fondo [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Enzo45s Post inviati: 1700 Commento 33 Enzo45s 27 Novembre 2010    00:43:11 Ora che ci penso sui diritti dell'OS... cosa paghiamo veramente a CLOANTO??? Post inviati: 1774 Commento 34 andres 27 Novembre 2010    01:52:42 Citazione Ora che ci penso sui diritti dell'OS... cosa paghiamo veramente a CLOANTO??? Cloanto ha una licenza da Amiga Inc. (o forse l'ha ottenuta ai tempi di Amiga Tech. non so, comunque ce l'ha) per distribuire le ROM, immagino paghi una royalty su ogni software contentente le ROM che vende. A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 2956 Commento 35 Amiga Supremo 27 Novembre 2010    11:10:01 Per ora le cose sono talmente ingarbugliate e poco correlate tra loro, che è meglio che restino così. Da una parte il marchio AMIGA, da un'altra AmigaOS (con le sue macchine, le prime delle quali UFFICIALMENTE e LEGITTIMAMENTE Sistemi AMIGA) e da un'altra ancora i sistemi Amiga Like (MOS, AROS e chi più ne ha, più ne metta). Ognuno faccia la propria scelta e la viva serenamente. Si tratta di "mondi" a se; perchè mai mischiarli? Io possiedo anche MOS e vedo il potenziale risultato di quell'alchimia... mi sembra di utilizzare una sorta di distro Linux customizzata "AMIGA". ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 1986 Commento 36 schiumacal 27 Novembre 2010    11:49:02 Sta di fatto che Amiga, inteso come sistema generico comprendente tutto, anche i sistemi Amiga-Like, oggi e' ancora fortemente sostenuta da molti utenti fedelissimi e non. In un discorso aperto si Ikir, Divina diceva giustamente che qualsiasi cosa riguardi Amiga, non si deprezza mai, anzi... anche se probabilmente lo diceva sarcasticamente, la verita' e proprio questa. E la cosa non deve far rabbrividire, ma deve far capire che l'utenza Amiga sta' gridando a piu' non posso un ritorno del sistema a livello mondiale. AmigaOS ha delle potenzialita' innaturali che dovrebbero essere sfruttate a dovere, ma mai niente si e' fatto per permettere cio'. Possibile che al mondo non esista un'azienda forte che voglia investire, quantomeno sull'idea Amiga ? Lo si e' fatto per Apple, lo si e' fatto per tante altre aziende sull'orlo del fallimento, ma per amiga no. Eppure lo sanno tutti che se Amiga ritornasse sugli scaffali dei supermercati potrebbe dare del filo da torcere a chiunque, ne sono convintissimo. Mah! Se noi tutti desideriamo da anni una rinascita, vuol dire che qualcosa si deve fare. In Italia hanno recuperato delle aziende ormai morte e sepolte, vedi: Parmalat, Alitalia, ecc. ma in America l'Amiga e la Commodore non interessa seriamente a nessuno... la cosa mi lascia sempre piu' basito. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Post inviati: 1774 Commento 37 andres 27 Novembre 2010    12:01:55 Non voglio essere spietato, ma un ritorno di Amiga per competere con Windows o Apple, semplicemente non accadrà. Io credo il bello di Amiga vada invece ricercato nella sua comunità, nel suo essere un piccolo mondo alternativo. Quel che manca è qualcuno che sappia assumere il ruolo di casa madre, e sfruttare le (tante, tantissime) potenzialità di essere piccoli per fare qualcosa di diverso e più gratificante di quel che offre il mercato mainstream. AmigaOS, o MorphOS, o AROS, dovrebbero puntare a questo, a creare una base utenti accettabile (diciamo sopra i 10mila) e sviluppare un sistema originale e alternativo. Nel caso di AmigaOS, secondo me ad Hyperion fino ad oggi sono un po' mancate la volontà, le competenze e l'ambizione di assumere questo ruolo di casa madre: non dico sia facile (ma nemmeno così difficile, dopo che hanno avuto il controllo totale su AmigaOS), ma sicuramente è necessario per crescere. A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 2956 Commento 38 Amiga Supremo 27 Novembre 2010    12:19:28 Citazione Sta di fatto che Amiga, inteso come sistema generico comprendente tutto, anche i sistemi Amiga-Like, oggi e' ancora fortemente sostenuta da molti utenti fedelissimi e non. I fedelissimi utenti che tiri in ballo però, vanno ognuno per la propria strada e infatti abbiamo oggi diverse visioni di "sistema generico" AMIGA. Citazione In un discorso aperto si Ikir, Divina diceva giustamente che qualsiasi cosa riguardi Amiga, non si deprezza mai, anzi... anche se probabilmente lo diceva sarcasticamente, la verita' e proprio questa. Saltando a piè pari il sarcasmo, il concetto risulta un po' scontato; infatti se fai mente locale al HW Apple... Da nuovo "stra"- costa di più e anche da vecchio (e pure senza garanzia)... Come vedi, niente di nuovo sotto al sole. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 1986 Commento 39 schiumacal 27 Novembre 2010    12:32:16 @andres Sono perfettamente consapevole che augurarsi un ritorno mondiale di Amiga, rimane sempre un sogno. @amiga supremo non ho ben capito quello che vuoi dire. quando dico che Amiga non si deprezza mai nel tempo, volevo intendere proprio che questo e' uno dei motivi per cui amiga dovrebbe ritornare sulle nostre scrivanie. Insomma se una comunita' continua ad apprezzare Amiga a tal punto da volersene comprare ancora, anche se usato e senza garanzia ed a prezzi molto alti, significa che dopo 25 anni di storia, Amiga tira sempre e moltissimo. Bisognerebbe approfittare di questo Se oggi chiedi a qualcuno del Commodore Amiga, che sia grande o piccolo di eta', non ha importanza... perche' sanno sempre di cosa stai parlando, anche se solo per sentito dire. Ecco... Amiga rimane sempre un marchio molto conosciuto, e lo dico con assoluta certezza, l'ho provato di persona. Se ancora oggi un nome come "Commodore Amiga" e roconosciuto, perche' non si fa' avanti un'azienda con le paxxe e lo rilancia ? Mi sembra una cosa cosi' naturale. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Gabriele Post inviati: 1608 Commento 40 Gabriele 27 Novembre 2010    14:24:25 Citazione Sta di fatto che Amiga, inteso come sistema generico comprendente tutto, anche i sistemi Amiga-Like, oggi e' ancora fortemente sostenuta da molti utenti fedelissimi e non. "Molti" sarebbero gli iscritti a qualche forum? Ci sono piu' iscritti ad hwupgrade che a tutti i forum Amiga messi assieme, mi sa... Citazione In un discorso aperto si Ikir, Divina diceva giustamente che qualsiasi cosa riguardi Amiga, non si deprezza mai, anzi... Nel contesto dei forum Amiga senz'altro, fuori non saprei proprio. Citazione E la cosa non deve far rabbrividire, ma deve far capire che l'utenza Amiga sta' gridando a piu' non posso un ritorno del sistema a livello mondiale. Ma non c'e' nessuno che puo' rendere possibile questo ritorno e infatti di anno in anno i fedelissimi calano... Citazione AmigaOS ha delle potenzialita' innaturali che dovrebbero essere sfruttate a dovere, ma mai niente si e' fatto per permettere cio'. Quali, oggi? Cioe', cosa rende AmigaOS preferibile alle piattaforme tuttora supportate, da Windows ai sistemi Posix, passando per Symbian, Android, iOS e il prossimo venturo ChromeOS? Citazione Possibile che al mondo non esista un'azienda forte che voglia investire, quantomeno sull'idea Amiga ? Per farci cosa? Citazione Lo si e' fatto per Apple, lo si e' fatto per tante altre aziende sull'orlo del fallimento, ma per amiga no. Eppure lo sanno Ma Apple ha gettato cio' che aveva e costruito una cosa totalmente nuova. Tu saresti disposto a gettare AmigaOS per avere un sistema nuovo in cui il vecchio sw gira tramite emulazione? E se si', oggi, perche' tale sistema nuovo non puo' essere fra quelli che gia' esistono e che possono gia' ora far girare il soft AmigaOS? CommodoreUSA, se esiste, voleva fare come Apple: usare AROS e far girare le cose vecchie in emulazione. Citazione tutti che se Amiga ritornasse sugli scaffali dei supermercati potrebbe dare del filo da torcere a chiunque, ne sono convintissimo. Mah! Citazione In Italia hanno recuperato delle aziende ormai morte e sepolte, vedi: Parmalat, Alitalia, ecc. ma in America l'Amiga e la Commodore non interessa seriamente a nessuno... la cosa mi lascia sempre piu' basito. Perche' il mercato IT e' un po' cambiato dagli anni '80... Pagine: -1- [2] -3-4-

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