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31 Ottobre 2016 Postato da: alessandrobilbao
Progetto A600 per gioco semplice
Ciao ragazzi, oggi mi sono procurato da un mio vicino di casa (incredibile) una 1200 e una 600 a un prezzo che é meglio se non lo scrivo... gli ho dato così poco che alla fine gli ho pure regalato dei soldi per ringraziarlo.

La 1200 la terrò come pezzi di ricambio quando e se ne avrò bisogno.

Per la 600 avevo in mente di trasformarla in una stazione di gioco facilmente portabile.
Parto dal presupposto che la 4000 é moolto poco portabile, la 1200 é mediamente portatile... e la 600 sta in tasca!!!

Non volendo fare tutti gli investimenti per espansione di fast, vampire II ecc...(per quello mi dedico solo alla 1200/4000) vorrei invece fare in modo che la 600 diventi una macchina da gioco che mi porto in giro. Dalla mia poca esperienza nel mondo amiga pemso di avere svariate strade, ma mi serve un consiglio visto che siete molto più bravi di me.

Ipotesi 1) la 600 liscia con il solo mega di serie e i giochi su floppy, alcuni andranno alcuni no. Sarebbero da provare.

Ipotesi 2) come sopra ma cambiando il kickstart con l'1.3. Dovrebbe essere molto più compatibile ma non sò come verrebbe vista la slow ram.

Ipotesi 3) metterci un HD (che ho già) , arrivare a 2 mb di chip (l'unico investimento da fare) e con una versione straleggera del workbench e whdload far partire più giochi possibili. C'e un mezzo post su questo su A1200 ma non sò come la cosa funzionerebbe su A600 e quanti giochi partirebbero.


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amiwell79

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Commento 1
amiwell79 1 Novembre 2016    03:52:08
ti consiglierei la terza ipotesi i giochi tranne quelli aga partirebberò tutti con whdload, oppure ti prendi un gotek una bella chiavetta da caricarci gli adf e semmai il kickstart 1.3 et voilà.

Commento modificato il 01/11/2016 alle ore 04:28:15


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Commento 2
alessandrobilbao 1 Novembre 2016    08:04:14
Citazione

ti consiglierei la terza ipotesi i giochi tranne quelli aga partirebberò tutti con whdload, oppure ti prendi un gotek una bella chiavetta da caricarci gli adf e semmai il kickstart 1.3 et voilà.



il gotek l'ho escluso, nn l'ho messo fra le ipotesi, l'ho avuta una 600con gotek e non mi é piaciuta.
La terza ipotesi non penso che tranne quelli AGA partano tutti, 2mb di chip sono troppo pochi, ho letto che qualcosa parte ma non só cosa.

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

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Commento 3
DanyPPC 1 Novembre 2016    08:14:52
Citazione
Ipotesi 1) la 600 liscia con il solo mega di serie e i giochi su floppy, alcuni andranno alcuni no. Sarebbero da provare.

Quelli più vecchi che richiedono il Kick 1.3 lo puoi caricare anche da floppy, tanto la gran parte dei giochi "old" parte anche con 512k di memoria.

Citazione
Ipotesi 2) come sopra ma cambiando il kickstart con l'1.3. Dovrebbe essere molto più compatibile ma non sò come verrebbe vista la slow ram.

Diventa più compatibile, ad eccezione dei giochi che richiedono espressamente il kick 2.0, ma per "slow ram" cosa intendi ? Nella 600 non esiste la slow ram, quella
del trapdoor è normalissima memoria chip che si aggiunge a quella presente nel sistema.

Citazione
Ipotesi 3) metterci un HD (che ho già) , arrivare a 2 mb di chip (l'unico investimento da fare) e con una versione straleggera del workbench e whdload far partire più giochi possibili. C'e un mezzo post su questo su A1200 ma non sò come la cosa funzionerebbe su A600 e quanti giochi partirebbero.

Io l'ho fatto per me e per un utente del forum, un file immagine con Workbench 2.1 italiano ed una lista di giochi WHDLoad (non tutti), ma almeno quelli che riescono a partire con i 2MB di memoria chip.
Ho creato una lista che parte al boot (per risparmiare più memoria possibile) dalla quale scegliere il gioco (divisi in categoria), se non si vuole avviare il gioco si preme ESC e si boota direttamente al Workbench.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

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Commento 4
alessandrobilbao 1 Novembre 2016    09:28:05
Citazione

Citazione
Ipotesi 1) la 600 liscia con il solo mega di serie e i giochi su floppy, alcuni andranno alcuni no. Sarebbero da provare.

Quelli più vecchi che richiedono il Kick 1.3 lo puoi caricare anche da floppy, tanto la gran parte dei giochi "old" parte anche con 512k di memoria.

Citazione
Ipotesi 2) come sopra ma cambiando il kickstart con l'1.3. Dovrebbe essere molto più compatibile ma non sò come verrebbe vista la slow ram.

Diventa più compatibile, ad eccezione dei giochi che richiedono espressamente il kick 2.0, ma per "slow ram" cosa intendi ? Nella 600 non esiste la slow ram, quella
del trapdoor è normalissima memoria chip che si aggiunge a quella presente nel sistema.

Citazione
Ipotesi 3) metterci un HD (che ho già) , arrivare a 2 mb di chip (l'unico investimento da fare) e con una versione straleggera del workbench e whdload far partire più giochi possibili. C'e un mezzo post su questo su A1200 ma non sò come la cosa funzionerebbe su A600 e quanti giochi partirebbero.

Io l'ho fatto per me e per un utente del forum, un file immagine con Workbench 2.1 italiano ed una lista di giochi WHDLoad (non tutti), ma almeno quelli che riescono a partire con i 2MB di memoria chip.
Ho creato una lista che parte al boot (per risparmiare più memoria possibile) dalla quale scegliere il gioco (divisi in categoria), se non si vuole avviare il gioco si preme ESC e si boota direttamente al Workbench.




una volta incappai in una lista di giochi ma erano divisi per chipset non per kickstart, l'unica cosa che mi resta da fare é provare le varie strade..

diciamo che prediligo o l'amiga totalmente liscia o con HD, quella con il cambio kick non mi piace molto.

Non conosco il workbench molto bene, é impossibile da fare una versione superlight con whdload immagino.. visto che te hai fatto quella cosa dell'elenco in fase di boot...

Oggi provo a fare partire sia la 1200 sia la 600 e vediamo se partono e cosa fanno innanzitutto. Poi veglio le varie strade.


Ho trovato che Kipper venge a un prezzo davvero contenuto delle espansioni di fast per la 600, da 4mb o 8mb, per far partire tutti giochi (non aga e non 3D che comunque non andrebbero per il 68000) quella da 4 basta?? Quando li faccio partire sulla 1200 non ci faccio troppo caso perche ho 128mb

Commento modificato il 01/11/2016 alle ore 13:06:35


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Commento 5
Indirizzoip78 1 Novembre 2016    09:45:12
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Io l'ho fatto per me e per un utente del forum, un file immagine con Workbench 2.1 italiano ed una lista di giochi WHDLoad (non tutti), ma almeno quelli che riescono a partire con i 2MB di memoria chip.
Ho creato una lista che parte al boot (per risparmiare più memoria possibile) dalla quale scegliere il gioco (divisi in categoria), se non si vuole avviare il gioco si preme ESC e si boota direttamente al Workbench.



Ciao, come si fa a far partire il 1200 con questo boot e questa lista? WHDLoad funzionerebbe quindi su un 1200 base con hdd?

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Commento 6
DanyPPC 1 Novembre 2016    13:31:19
WHDLoad funziona su A1200 base e 2MB, anzi permette di avviare più giochi dell'A600 con 2MB, perchè molti installers WHDLoad sono scritti per CPU 68020 e sul 68000 non vanno, un esempio: SHINOBI.
Almeno finchè non patcheranno questi installers anche per 68000.
In ogni caso hai in più la compatibilità con i giochi chipset AGA, quindi riesci a giocare più titoli. Ma sempre entro l'ottica dei 2MB disponibili che, benchè permettono di avviare molti giochi, alcuni faranno swap con la ram durante il processo di loading spezzettando il gioco stesso ed allungando i tempi di attesa.

Il che in alcuni casi può essere fastidioso, specie per quei giochi multidisco che necessitano di molta ram.

In buona sostanza usare l'A1200 base per WHDLoad è possibile, ma con qualche sacrificio sul numero di giochi installabili e sulla godibilità di quelli installati.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

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A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 7
alessandrobilbao 1 Novembre 2016    13:54:43
Citazione

WHDLoad funziona su A1200 base e 2MB, anzi permette di avviare più giochi dell'A600 con 2MB, perchè molti installers WHDLoad sono scritti per CPU 68020 e sul 68000 non vanno, un esempio: SHINOBI.
Almeno finchè non patcheranno questi installers anche per 68000.
In ogni caso hai in più la compatibilità con i giochi chipset AGA, quindi riesci a giocare più titoli. Ma sempre entro l'ottica dei 2MB disponibili che, benchè permettono di avviare molti giochi, alcuni faranno swap con la ram durante il processo di loading spezzettando il gioco stesso ed allungando i tempi di attesa.

Il che in alcuni casi può essere fastidioso, specie per quei giochi multidisco che necessitano di molta ram.

In buona sostanza usare l'A1200 base per WHDLoad è possibile, ma con qualche sacrificio sul numero di giochi installabili e sulla godibilità di quelli installati.




si ma i 4mega di fast di kipper per la 600 basterebbero anche senza aggiungere il secondo mega di chipram?


Aggiornamento: la 600 sembra funzionare ma ha la sfigata versione di rom che non vede l'hd, nell'uso da floppy é piu o meno compatibile con i giochi?

La 1200 invece dá schermo nero, e la cosa non mi spiace troppo, mi sono divertito un botto a riparare la 4000 con l'aiuto di cpiace64 e gli altri gentilissimi di voi. Ora le lustro a nuovo poi la metto via e quando avró tempo/voglia la riparo.

Commento modificato il 01/11/2016 alle ore 15:16:38


A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

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Commento 8
DanyPPC 1 Novembre 2016    15:41:20
I 4Mega per la 600 potrebbero bastare e non, ci potrebbero essere installers che richiedono anche 1,5MB di memoria chip.

Al Kickstart 37.299 manca solo la logica di gestione dell'IDE interno, per il resto è compatibile tanto quanto la versione 37.300 e 37.350
Io ho avuto una A600 con Kick 37.299, uno dei primissimi modelli. Lo usavo solo con i floppy.

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Commento 9
Indirizzoip78 1 Novembre 2016    16:36:00
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WHDLoad funziona su A1200 base e 2MB, anzi permette di avviare più giochi dell'A600 con 2MB, perchè molti installers WHDLoad sono scritti per CPU 68020 e sul 68000 non vanno, un esempio: SHINOBI.
Almeno finchè non patcheranno questi installers anche per 68000.
In ogni caso hai in più la compatibilità con i giochi chipset AGA, quindi riesci a giocare più titoli. Ma sempre entro l'ottica dei 2MB disponibili che, benchè permettono di avviare molti giochi, alcuni faranno swap con la ram durante il processo di loading spezzettando il gioco stesso ed allungando i tempi di attesa.

Il che in alcuni casi può essere fastidioso, specie per quei giochi multidisco che necessitano di molta ram.

In buona sostanza usare l'A1200 base per WHDLoad è possibile, ma con qualche sacrificio sul numero di giochi installabili e sulla godibilità di quelli installati.


Se volessi espandere il 1200 (senza spendere un'esagerazione..) per farci girare anche l'os 3.9 cosa dovrei aggiungere?

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Commento 10
alessandrobilbao 1 Novembre 2016    17:01:47
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WHDLoad funziona su A1200 base e 2MB, anzi permette di avviare più giochi dell'A600 con 2MB, perchè molti installers WHDLoad sono scritti per CPU 68020 e sul 68000 non vanno, un esempio: SHINOBI.
Almeno finchè non patcheranno questi installers anche per 68000.
In ogni caso hai in più la compatibilità con i giochi chipset AGA, quindi riesci a giocare più titoli. Ma sempre entro l'ottica dei 2MB disponibili che, benchè permettono di avviare molti giochi, alcuni faranno swap con la ram durante il processo di loading spezzettando il gioco stesso ed allungando i tempi di attesa.

Il che in alcuni casi può essere fastidioso, specie per quei giochi multidisco che necessitano di molta ram.

In buona sostanza usare l'A1200 base per WHDLoad è possibile, ma con qualche sacrificio sul numero di giochi installabili e sulla godibilità di quelli installati.


Se volessi espandere il 1200 (senza spendere un'esagerazione..) per farci girare anche l'os 3.9 cosa dovrei aggiungere?





L'ACA 1221, 79,90 Euro

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Commento 11
alessandrobilbao 1 Novembre 2016    17:16:54
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I 4Mega per la 600 potrebbero bastare e non, ci potrebbero essere installers che richiedono anche 1,5MB di memoria chip.

Al Kickstart 37.299 manca solo la logica di gestione dell'IDE interno, per il resto è compatibile tanto quanto la versione 37.300 e 37.350
Io ho avuto una A600 con Kick 37.299, uno dei primissimi modelli. Lo usavo solo con i floppy.



Però in questo caso te dici che sarebbe la chip il problema. e quindi basterebbe aggiungere dell'altra chip. Il fatto é se bastano i 4 mega di fast, se non bastassero si dovrebbero prendere gli 8 mega e allora la schedina da 4 sarebbero stati soldi buttati. Capito il ragionamento??

TEORICAMENTE si potrebbe levare la CF configurata con il sistema funzionate con whdload e tutti i crismi della mia 1200 (con 1230IV) e inserirla nella 600 (opportunatamente espansa con chip e fast) in modo da avere lo stesso identico sistema? Immagino che alcuni programmi che richiedano molta ram o caratteristiche della 1200 non partano, ma il Workbench dovrebbe partire? Whdload dovrebbe far partire i giochi compatibili con la 600?? Capito vero la domanda? Passare la CF dalla 1200 alla 600 quando voglio portarmi dietro la 600 a casa di amici.

Il sistema operativo amiga dovrebbe sopportare molto meglio un cambio di hardware no? Se provo ad esempio a mettere un disco configurato per un PC in un'altro PC differente, di solito dà problemi più o meno gravi per mancanza di driver o altro.

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Commento 12
Indirizzoip78 1 Novembre 2016    17:23:51
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L'ACA 1221, 79,90 Euro


Grazie!

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Commento 13
DanyPPC 3 Novembre 2016    09:56:13
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Però in questo caso te dici che sarebbe la chip il problema. e quindi basterebbe aggiungere dell'altra chip. Il fatto é se bastano i 4 mega di fast, se non bastassero si dovrebbero prendere gli 8 mega e allora la schedina da 4 sarebbero stati soldi buttati. Capito il ragionamento??

Per mia esperienza 2MB di Chip + 4MB di Fast bastano e avanzano con quasi tutto il parco giochi in versione WHDLoad, ad eccezione di giochi AGA e qualche altro.

L'espansione da 8MB non ti permetterebbe di usare la PCMCIA, però quella di Kipper mi pare ha un jumper per passare a 4 o a 8MB, devo controllare.

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TEORICAMENTE si potrebbe levare la CF configurata con il sistema funzionate con whdload e tutti i crismi della mia 1200 (con 1230IV) e inserirla nella 600 (opportunatamente espansa con chip e fast) in modo da avere lo stesso identico sistema? Immagino che alcuni programmi che richiedano molta ram o caratteristiche della 1200 non partano, ma il Workbench dovrebbe partire? Whdload dovrebbe far partire i giochi compatibili con la 600?? Capito vero la domanda? Passare la CF dalla 1200 alla 600 quando voglio portarmi dietro la 600 a casa di amici.
Il sistema operativo amiga dovrebbe sopportare molto meglio un cambio di hardware no? Se provo ad esempio a mettere un disco configurato per un PC in un'altro PC differente, di solito dà problemi più o meno gravi per mancanza di driver o altro.


In teoria se mantieni le stesse caratteristiche non ci dovrebbero essere problemi ad usare la stessa scheda CF indifferentemente su A600 e A1200, al patto di rispettare:

- Kick &Workbench 3.1 per entrambe (Rom 40.068 A1200 / Rom 40.063 su A600)
- 2MB di chip + altra Fast per entrambe
- non andare oltre il 68030 su A1200
- eliminare dalla Startup-Sequence o WBStartup programmi che richiamino l'utilizzo dell'AGA o del 68030

Un A1200 è in grado di caricare un Workbench di Amiga 600 sia 2.05 che 2.1 o 3.1, ma su A600 la cosa è differente.
Potresti aver installato patch di sistema nel Workbench che fanno riferimento all'A1200, tipo Blizkick o altro.
In questi casi l'A600 non potrebbe mai eseguire la Startup della CF configurata su A1200, mostrando errori qua e là durante il boot del Workbench e creando instabilità allo stesso anche se avviato.

Quindi dovresti creare un "Workbench" ideale per entrambe, magari con degli IF...THEN nella Startup-Sequence ed eliminando dalla WBStartup ogni tool che sia incompatibile con A600 ECS.

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DanyPPC 3 Novembre 2016    09:58:08
Ti consiglio di testare su WinUAE la possibilità di una scheda CF di Boot siffatta.

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DanyPPC 3 Novembre 2016    10:05:17
Ci sarebbe anche una soluzione più comoda ma da testare:

- usare una comune CF da 4GB con adattatore PCMCIA nella quale inserire i giochi in versione WHDLoad

questa risulta così portatile e slegata dal sistema, sia esso un A600 o A1200 espanso o meno, e con Workbench e Kickstart differenti per entrambe.

Ma occorre verificare che i giochi WHDLoad installati sulla CF per PCMCIA, che notoriamente è formattata in FAT32, non possano avere problemi con i nomi di alcuni files e/o caratteri speciali degli stessi, o con eventuali salvataggi.

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Commento 16
alessandrobilbao 3 Novembre 2016    11:06:26
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Però in questo caso te dici che sarebbe la chip il problema. e quindi basterebbe aggiungere dell'altra chip. Il fatto é se bastano i 4 mega di fast, se non bastassero si dovrebbero prendere gli 8 mega e allora la schedina da 4 sarebbero stati soldi buttati. Capito il ragionamento??

Per mia esperienza 2MB di Chip + 4MB di Fast bastano e avanzano con quasi tutto il parco giochi in versione WHDLoad, ad eccezione di giochi AGA e qualche altro.

L'espansione da 8MB non ti permetterebbe di usare la PCMCIA, però quella di Kipper mi pare ha un jumper per passare a 4 o a 8MB, devo controllare.

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TEORICAMENTE si potrebbe levare la CF configurata con il sistema funzionate con whdload e tutti i crismi della mia 1200 (con 1230IV) e inserirla nella 600 (opportunatamente espansa con chip e fast) in modo da avere lo stesso identico sistema? Immagino che alcuni programmi che richiedano molta ram o caratteristiche della 1200 non partano, ma il Workbench dovrebbe partire? Whdload dovrebbe far partire i giochi compatibili con la 600?? Capito vero la domanda? Passare la CF dalla 1200 alla 600 quando voglio portarmi dietro la 600 a casa di amici.
Il sistema operativo amiga dovrebbe sopportare molto meglio un cambio di hardware no? Se provo ad esempio a mettere un disco configurato per un PC in un'altro PC differente, di solito dà problemi più o meno gravi per mancanza di driver o altro.


In teoria se mantieni le stesse caratteristiche non ci dovrebbero essere problemi ad usare la stessa scheda CF indifferentemente su A600 e A1200, al patto di rispettare:

- Kick &Workbench 3.1 per entrambe (Rom 40.068 A1200 / Rom 40.063 su A600)
- 2MB di chip + altra Fast per entrambe
- non andare oltre il 68030 su A1200
- eliminare dalla Startup-Sequence o WBStartup programmi che richiamino l'utilizzo dell'AGA o del 68030

Un A1200 è in grado di caricare un Workbench di Amiga 600 sia 2.05 che 2.1 o 3.1, ma su A600 la cosa è differente.
Potresti aver installato patch di sistema nel Workbench che fanno riferimento all'A1200, tipo Blizkick o altro.
In questi casi l'A600 non potrebbe mai eseguire la Startup della CF configurata su A1200, mostrando errori qua e là durante il boot del Workbench e creando instabilità allo stesso anche se avviato.

Quindi dovresti creare un "Workbench" ideale per entrambe, magari con degli IF...THEN nella Startup-Sequence ed eliminando dalla WBStartup ogni tool che sia incompatibile con A600 ECS.



Accidenti! Tutte queste cose non le só fare (per ora). Comunque ho capito. Appena ho sistemato i due computer inizio a fare le prove e vi chiedo di volta in volta cosa fare.

Grazie a tutti amici.

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...


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